Monday 25. November 2024 - Zadnja sprememba ob 21:38:32
 
politika

Titova ulica bo!

1. maj 2009 ob 11:51 | Denis Sarkić |

V Mladi Sloveniji, si bodo “v nedogled prizadevali”, da v Ljubljani ulice, poimenovane po Josipu Brozu Titu, ne bo. Če bo ljubljanski mestni svet sprejel odlok o poimenovanju Titove ulice, v MSi napovedujejo pobudo za presojo njegove ustavnosti, obrnili pa se bodo tudi na predsednika evropskega parlamenta in varuhinjo človekovih pravic. “Če bo ljubljanski mestni svet poimenoval ulico po diktatorju Titu, bomo sprožili pobudo za presojo ustavnosti odloka,” pravi tajnik MSI Jernej Vrtovec. V podmladku NSi pričakujejo, da bo ljubljanski mestni svet, glede na svojo sestavo, na naslednji seji sprejel odlok o poimenovanju Titove ulice. Napovedujejo, da bodo tedaj sprožili pobudo za presojo ustavnosti odloka, saj ta po njihovem mnenju “odkrito širi nestrpnost, Slovenijo razdvaja in ponižuje vse tiste, ki so zaradi Tita trpeli ali izgubili svoje najdražje”.

Peter Božič za Vest o novih akcijah MSi:

Mlada Slovenija je poleg tega pisala predsedniku evropskega parlamenta Hans Gertu Potteringu in ga seznanili z dogajanjem v Ljubljani. Odločitev o poimenovanju ene glavnih mestnih vpadnic v Ljubljani je namreč po njihovem prepričanju v neskladju s sprejeto resolucijo Evropskega parlamenta, ki obsoja vse totalitarne režime, med njimi tudi komunizem. Kot so še napovedali mladci iz NSi, se bodo obrnili tudi na varuhinjo človekovih pravic Zdenko Čebašek Travnik in jo prosili za srečanje, da ji “obrazložijo dejanski problem pri poimenovanju Titove ulice”. V podmladku NSi razmišljajo tudi o vložitvi kazenske ovadbe zoper mestnega svetnika Petra Božiča zaradi njegove izjave v zadnji izdaji tednika Reporter. Božič je namreč dejal, da “to niso bili turisti, ampak fašisti vseh narodnosti in barv, ki so štiri leta morili in požigali po Sloveniji”. Po mnenju MSi Božič namerno širi nestrpni govor in laži, zato razmišljajo o vložitvi ovadbe zaradi širjenja nestrpnosti in sovražnega govora.

Na napoved podmladka, da se bo v zvezi s poimenovanjem ulice obrnil na predsednika evropskega parlamenta in varuhinjo človekovih pravic, se je odzval tudi ljubljanski župan Zoran Janković. Meni, da je takšno ravnanje pravica podmladka, “da pa je veliko več resnih nalog, s katerimi bi se lahko ukvarjali”. Sam sicer ostaja na tem, kar je dejal že ob sprejemu 5000 podpisov proti poimenovanju ulice po Titu, ki mu jih predal podmladek, to je, da bi bilo dobro, če bi si v podmladku pred tem prebrali kakšno knjigo. Po mnenju Jankovića zgodovine namreč ni mogoče potvarjati.

Denis Sarkić

Objavi na Facebook-u, pošlji po e-pošti in več...
Zapri
  • Skupnosti
  • E-pošta
   Natisni Natisni    Pošlji prijatelju Pošlji prijatelju     RSS objav Vest RSS 
 
Komentarji - 110 x komentirano
  1. Zoki in Velika Noč pravi:

    Božič in Zoki pejta vidva lepo v penzijo in čuvat vnučke. Ljudje imamo dost mlatenja prazne slame.

    Mestni svetniki pa naj raje grejo mal v Tivoli na zrak, kot da se ukvarjajo z neumnostmi. A res nimajo v kaj bolj pametnega za počet v teh kriznih časih?

  2. janez pravi:

    Samo da bo štadion

  3. Rok pravi:

    Voščenka legenda!

  4. Demokrat pravi:

    A rešilec v ozadju je prišel po Božiča?

  5. Abu pravi:

    Pokopal Olimpijo in ponovno vsejal razdor med narod.

  6. Pička pravi:

    Če že ni retardiran, je pa vsaj dvorni norček …

  7. ED pravi:

    Mladi kristjančki-domobrančki pri NSi, ki nasprotujejo poimenovanju ulic po Titu, ker da je slednji bil diktator in vodja totalitarnega režima, bi izpadli verodostojno le, če bi najprej obsodili in protestirali zoper nedemokratično, totalitarno in diktatorsko vladavsko-politično praxo Vatikana oz. papeža. Kdor ne obsodi praxe zadnjega fevdalnega relikta v Evropi in tipičnega predstavnika totalitarne mentalitete, kar je Vatikan s papežem na čelu, enostavno ni verodostojen v obosojanju drugih. že minulih domnevcnih totalitarizmov. Naj spomnim na več-stoletno drenjanje RKC pri oblastniških koritih vseh vrst, v večini primerov absolutističnih oblastnikov, katerim RKC ne samo, da ni ugovarjala in nasprotovala zaradi njihove ne-demokratične narave oblasti, ali zaradi krvavih zločinov, temveč jim je ‘nudila’ ideološko opravičilo njihovega početja in (ideološko-teološko) opravičilo njihove ‘uzurpacije’ oblasti. Opravičilo papeža Janeza Pavla II. (JP2) glede zločinov storjenih s strani ‘cerkvenih hčera in sinov’ pa je bilo navadno sprenevedanje. Namreč papež je prikazoval (in tako opravičeval) zločine RKC kot zločine posameznikov in/ali skupin RKC, in ne kot zločine same ‘vesoljne’ (gr. katholikos) in ’svete’ RKC. Čeprav so ‘cerkveni ljudje’ ponarejali, posiljevali, kurili ljudi, si prisvajali premoženja in življenja v imenu Boga in ’svete (katoliške) cerkve’, z Biblijo v roki in z Jezusom na ustih, je za bivšega papeža cerkev ne-omadeževana. Kot da vsi ti ‘cerkveni sinovi in hčere’ niso le udejanjali cerkvene doktrine in dogem. Danes pa se RKC obrestuje (lažni) ekumenizem (npr. JP2 ni dovolil skupnih obhajil evangeličanov in katolikov in je preganjal (grožnje z anatemo) nekatere napredne teologe in celo (nad)škofe znotraj RKC). Danes je očitno ‘in’ razglašanje ‘mučencev vere’ (npr. RKC - beatificiranje raznih svetih in blaženih mož in žena v službi širjenja in utrjevanja krščanstva po katoliškem okusu (re-evangelizacija). Danes se obrestuje govorjenje o človekovih pravicah in demokraciji (npr. JP2, a po drugi strani, ravno ta pontifex (’graditelj mostov’) ni hotel podpisati izjave evropskega sveta o človekovih pravicah, ker je le-ta v neskladju s (pre)nekaterim (srednjeveškim) cerkvenim kanonom; torej, Vatikan - relikt evropskega fevdalizma, lastni ‘notranji’ avtoritarnosti in ne-demokratičnosti navkljub, drugim pridiga demokracijo in podobne štose).

    Kako, da mladi kristjančki-domobrančki ne opazijo tega? In zakaj od RKC npr. ne zahtevajo, naj ‘razveljavi’ svetništvo vrste ’svetnikov’, ki so to postali predvsem zato, ker so z nožem in mečem širili ‘Jezusovo besedo’. Ko bojo NSi kristjančki-domobrančki zahtevali demokratizacijo in pluralizacijo RKC-organizacije, ko bojo zbirali podpise za ‘ukinitev’ svetništva raznim klavcem v imenu krščanske vere, potem bojo njihovi anti-titovski izpadi morda verodostojni. Tako pa so ceneni štor podmladka zunaj-parlamentarne stranke…

  8. uničevalec rdečuhov pravi:

    VELIKI ED-EDI; MOGOČE VNUK KOMUNJARSKEGA zmeneta edija, kako že ,priimek mi je ušel iz spomina,zaslužil si kazensko ovadbo zaradi tvojega besednjaka, ki vsebuje vse kazenske elementesovražnerga in žaljivega govora.POd nickom se ne boš več skrival, saj si že skoraj na pol odkrit in razkrinkan.Kopijwe tvojih gornjih žaljivk in obrekljivk ,so že na poti k pravi in pristojni instituciji.Se vidimo.

  9. Carlos Contreras pravi:

    In to bo govoril cepec, ki kar naprej prikrito in odkrito grozi ne le “drugače mislečim”, pač pa vsem, ki po kdo ve kakšni logiki dementnih možganov spadajo v kategorijo “rdečuhov” … Pejt rajš’ spat, sine!

  10. Seba pravi:

    Pa kaj se toliko forsira tega pijančka.

  11. asd pravi:

    tito se je uprl stalinu samo zato, ker je hotel priključiti nekatere druge balkanske države k jugoslaviji in ustvariti veliko jugoslavijo. s tem svojim egom bi kmalu zakuhal tretjo svetovno vojno, ampak na srečo je stalin potem umrl. zaradi istega razloga je tudi obsodil napad stalina na madžarsko in češko. drugih stalinovih pizdarih pa sploh ni obsojal in se je lepo učil od njega. saj kdor je bil le malo proti stalinu ni imel šans, da bi zasedel tako položaj kot ga je imel tito, to mora biti jasno tudi takemu norčku kot je Božič.

    klali so seveda partizani in domobranci. ampak domobranci so prvotno nastali zaradi obrambe pred partizanskim komunističnim klanjem. to mora biti tudi jasno tili stari grdobi. že na njegovem obrazu se vidi, da ni živel preveč zdravo. :-)

  12. Carlos Contreras pravi:

    Asd, kdaj pa je Stalin napadel Madžarsko in Češko? Iz groba?

  13. Osama You Know Who pravi:

    Nemci, Italijani in Madžari so bili v letih 1941-1945 predvsem turisti! Hudobni partizani (od katerih jih je bilo sicer 95% krščenih in birmanih kmečkih fantov in deklet) pa so kar neki težili in jih napadali. V luči teh neizpodbitnih dejstev bi bilo prav, da Mlada Slovenija napiše pismo še evropskemu komisarju pristojnemu za turizem! Kučan in ostali komunisti pa naj bodo seveda ustrezno obsojeni in naj plačajo za izpad dohodka seveda za omenjeno obdobje!

  14. Osama You Know Who pravi:

    Tovariša Jambrek in Ivan Janša pa naj bosta izzvzeta iz omenjenega kazenskega pregona. Ker sta itak čista ko suza.

  15. marko pravi:

    Nono ni vreden razburjanja. Ura nam vsem tiktaka, zaradi pokola xy plemena leta yx se itak noben več ne sekira. To so le dimne bombe umirajočih starih časov in navad.

    Ave, Imbecilius.

  16. gruntpuntar pravi:

    7. ED, odličen komentar, z njim se tako globoko strinjam, da lahko ubogi fašist še mene toži zraven ;)

  17. Demokrat pravi:

    Na napoved podmladka, da se bo v zvezi s poimenovanjem ulice obrnil na predsednika evropskega parlamenta in varuhinjo človekovih pravic, se je odzval tudi ljubljanski župan Zoran Janković. Meni, da je takšno ravnanje pravica podmladka, “da pa je veliko več resnih nalog, s katerimi bi se lahko ukvarjali”.

    Pa kaj se ta človek šali? Ravno on bi se moral ukvarjati z resnimi nalogami, namesto z zdrahami okrog poimenovnaja neke ceste.

  18. janez pravi:

    Spet imate orgazme z RKC. Titova cesta gor ali dol, hočemo štadion.

  19. kvikl cvikl pravi:

    ED pravi:
    1. maj, 2009 ob 16:51

    Mladi kristjančki-domobrančki pri NSi, ki nasprotujejo poimenovanju ulic po Titu, ker da je slednji bil diktator in vodja totalitarnega režima…itakodaljeitakodalje

    …Organizacija,v katero se zaletaš obstaja že circa 2K let,tvoja utopija pa je uspešno propadla po slabih 70tih letih in circa 50M pobitih ljudi,ki se niso pustili prepričati…

    Zaletaj se naprej…

  20. Neja pravi:

    Ed, tako je, kot si napisal.

  21. kinky tone pravi:

    Jaz sem za naše.

  22. ya_uwat pravi:

    bravo ED!

  23. Demokrat pravi:

    In kaj vam pri komunizmu pomagajo zločini RKC?

    To je kot bi Plutovo početje upravičevali s Trobčevim.

  24. Primoz pravi:

    Po prebranem se mi zdi, da so jih še premalo potolkli. A smo edina država, ki podpira sodelujoče z okupatorjem?

  25. asd pravi:

    ne da bi zagovarjal RKC, ker se mi zdi ta vera precej zastarela in bedna stvar, ampak obstaja pa razlika med komunizmom in RKC: komunisti so klali v 20. stoletju, medtem ko RKC ne več. to je velika razlika. RKC je glavni krivec za vse pri naših levičarjih. mimogrede: RKC je prej obsodila nacizem kot vaš ljubljeni stalin in tito, ki sta z njim lepo sodelovala vse dokler ju ni hitler napadel. in če ju ne bi napadel bi še naprej sodelovali v skupnem cilju: uničevanje stare ureditve evrope.

  26. Carlos Contreras pravi:

    Juhu, Asd, odgovori na moje vprašanje o Stalinu, kokolo!

  27. asd pravi:

    carlos tisto je nepomembna podrobnost: napadali so ljudje, ki jih je namestil stalin. stalinov duh je napadal :)

  28. luka pravi:

    pizda ste bedni…palite na mrtve komunajzarje…..:)

  29. neemocije pravi:

    asd, carlos contreras je velik ljubitelj Stalina, zato pazi kar pravi o “velikem” Stalinu.

    Vittorio Vidali conosciuto anche come Carlos Contreras, “Comandante Carlos” fu convinto assertore della linea politica strategica internazionale impostata da Stalin e legato ai servizi segreti sovietici, fondatore del V Reggimento delle Brigate Internazionali durante la guerra civile spagnola e, in seguito, deputato della Repubblica Italiana eletto nelle file del PCI.

    O Petru Božič pa: 1 še en delirium tremens projeckt
    2. ne zapuščaj močvirja………..

  30. Abu pravi:

    ED, lahko se razpočiš od gneva. Nas bo z vsako generacijo več, veČ, vEČ, VEČ. Vam pa bo ostal le bled spomin na rdeče čase.

  31. majsterpajser pravi:

    Koliko nedolžnih ljudi, je bilo ubitih s Titovim privoljenjem, koliko nedolžnih otrok je zaradi klalca Tita izgubilo očeta in koliko nedolžnih ljudi je Tito degradiral v drugorazredne državljane!? Socialne revolucije so bile vse po vrsti krvave in na površje so priplavali največji izprijenci. Poglejte druge bivše ali sedanje socialistične države. Oboževanje tiranskih vođev je milo rečeno balkansko in nazadnjaško.

    Tito je imel ta privilegij (kot Sadam Husein), da je paktiral tudi z zahodnimi državami. Oba sta bila tirana, razlika med njim in Sadamom je samo ta, da jim Tito ni prekrižal nobenih načrtov in se jim ga zato ni bilo treba znebit.

  32. rukar pravi:

    Pojasnilo, ljubljanskega prijatelja, sicer vročega privrženca Jankovičeve stranke je .: Z rušenjem vikendov smo dobili precej nasprotnikov, sedaj smo to popravili in jim bomo dali Titovo ulico za kompezacijo” ! Tako poceni so volilci !

  33. marko pravi:

    Ljubljančan je itak druga beseda za ………..a.

  34. Pička pravi:

    Ponovno je zaslediti enačenje pojma demokrat z belogardist, fašist, itd. Iz lastne kože je težko zlesti, še posebej, če jo je tja nekdo prišil. Lobotomiranje rules …

  35. punksnotdead pravi:

    dol s klerofašisti iz nsi

  36. ED pravi:

    @Abu: Z vsako generacijo vas bo več? Misliš, katolibanov? Kristjančkov-domobrančkov? Hja, podatki niso obetajoči. Na volitvah lani niti v parlament niste prišli.

    @majsterpajser: Socialne revolucije krvave? Ljudje se revolucij, ki so množičen pojav, ne gredo, ker jim je dolgčas, ali bi imeli vsega preveč in dovolj v življenju, pač pa takrat, ko so že tako na dnu, da nimajo z revolucijo kaj izgubiti, in ko do spremembe stanja ne morejo priti drugače kot z uporom. Beda in zatiranje ‘hrani’ revolucije. In revolucije niso stvar posameznikov-tiranov, tudi niso stvar peščice ljudi, ki rovari zoper nek red, konstalacijo razmerij moči, revolucija je množičen pojav. To je predpogoj začetka in morebitnega uspeha. Revolucionarni voditelji lahko sicer uokvirijo smisel, pomen revolucije, lahko ponudijo diskurz revolucije, lahko ljudem razložijo njihovo pozicijo podrejanja kot pozicijo zatiranja, vendar revolucije brez (upanja in dostojanstva željnih) množic ni. Tito, kateremu očitaš tiranijo, je potemtakem ljudstvo. Z logiko, ki veje v tvojem pamfletu, le pritrjuješ geslu, ki so ga svoje dni iskreno izgovarjali ljudje: Mi smo Titovi, Tito je naš. Tj. Tito = ljudstvo. Sam Tito, kot oseba, je le en izmed množice, njegova pomembnost je prej v simbolni funkciji in ne toliko v njegovi konkretni, človeški kvaliteti in pojavnosti. S simboli pa je pogosto tako, da so najprej posledica (masovne) projekcije in ne vsiljenih predstav. Vsiljene predstave zbledijo hitro. Tito pa je kot vodja upora v Jugi postal legenda že tako rekoč od začetka upora. Priseganje na Tita pa je bilo tiste dni prej preganjano, kot ne. Celo smrtno nevarno. V sled tega ne samo da je postal simbol, identifikacijska točka upornikov brez prisile, prej nasprotno, postal je legenda navkljub agresorski in izdajalski gonji zoper njega. Pa ne samo v Jugi, Tito je postal legenda že med vojno tudi med zavezniki, npr. Churchill ga je ponujal za vzor vsem okupiranim državam v Evropi. V ZDA so o Titovih partizanih risali stripe, tj. že med 2SV so postali partizani del pop-kulture, ipd.

    In da je Tito pobijal nedolžne? Koliko otrok je zaradi Tita ostalo brez staršev? Nimam natančnih podatkov za vso Jugo, obstajajo pa podatki za Slovenijo. Po podatkih Inštituta za novejšo zgodovino (starih ca. 5 let) so partizani na slovenskem v razdobju od aprila ‘41 do 1.1.’46 pobili ca. 18.000 ljudi (od tega ca. 12.000 po vojni); okupatorji in njihovi domači hlapci so pobili najmanj 55.000 ljudi. Ali so bili po vojni pobiti nedolžni? Bili so tudi nedolžni, a ti so bili manjšina. Večina so bili izdajalci domovine, državljani Juge, ki so sodelovali z agresorji, ki so Jugo najprej brez razloga napadli, jo razkosali in anektirali posamezne dele. Oboroženo sodelovanje z agresorji, uničevalci politične subjektivitete mednarodno priznane države, je prepoznano kot izdaja domovine. Tudi po zakonih Kraljevine Jugoslavije.

  37. ŠKARP U BETICO pravi:

    Ha ha!! Otroci so res iskreni!! Moj mali je ob gledanju risank in ob kvasenju Voščenkoviča prjavu “Oči a je ta striček pijan?” Ha ha!!! Kaj naj mu odgovorim? Trenutno ni,mu je pa alkohol močno načel………..

  38. butalec pravi:

    Predlagam vladi republike Slovenije, da Slovenijo preimenuje v Butale z eno samo butalsko pokrajino. Kajti toliko butalskih komentarjev kot jih beremo na temo Titove avenije težko vidiš kjerkoli in nedvomno si vsi ti butalci tako poimenovanje zaslužijo na čelu z butalskim podmladkom . Za mene kot pravega butalca pa je važno koliko bo ta avenija široka, kako kvalitetno bo asfaltirana in označena in kako tekoč bo po njej prometni tok. Če bo vse to v redu, mi je prav malo mar po kom in zakaj ima avenija ime. Lako se imenuje tudi avenija novoslovenskih butalcev in vedno se bom z veseljem popeljal po njej in pazil da ne bom delal butalskih prekrškov.

  39. uničevalec rdečuhov pravi:

    Zakaj pa ne AVENIJA DELIRIUM TREMENS mestnega svetnika petra božića???

  40. majsterpajser pravi:

    ED: se strinjam s tvojo razlago revolucije, upam pa, da smo že dovolj civilizirani, da to takih grozodejstev ne bo več prihajalo.

    Jasno je, da v vojni oprijemljivih pravil ni, ko pa nastopi mir, se zadeve urejajo na sodiščih, ujetnikov se ne muči in izvensodno ne mori ter ne meče v jaške, dobro skrite pred svetom, ne glede na to, kdo je na oblasti. Skratka, razumem, da je za nekatere Tito legenda, ampak hkrati se je treba tudi zavedati, da vsi ne mislijo tako: vođa je kršil ogromno zakonov in civilizacijskih norm, delal je čistke, je tudi simbol duševne pohabe, krivic in razdora, tiranske, nečloveške in nedemokratične države strahu, ki smo se jo odločili zapustiti skoraj dobesedno vsi. In dokler zgodovina in pravo na novo ne ovrednotijo dejanj in posledic ključavničarja, dokler so rane, ki nam jih je povzročil, še vedno boleče, je najmanj neokusno posvečati mu ulice in podobne provokacije.

  41. ED pravi:

    @majsterpajser:
    Se zdi, da nisi razumel poante. Ta pa je, da povojni poboji niso le stvar Tita. So stvar vseh. To, da se ni vedelo za poboje, je laž. Še več, nemalo likvidacij so storili ljudje samoiniciativno. Ali kot je rekel Taras Kermauner: “Ni res, marsikdo je to takrat vedel. Če sem še jaz vedel! /…/ Zato sem večkrat zapisal: počutim se ali pa celo sem sokriv za vse te poboje. Če bi me namreč tedaj vprašali, ali sem za to, da jih vse pobijejo, bi rekel JA! Bili smo sfanatizirani - in tudi domobranci so bili. V mojem razredu je bilo točno tako. Menil sem, da je pravica popolna likvidacija zla. To je bila logika ekstremnih, totalitarnih pozicij, kakršna je bila tudi v Sloveniji. Zato je z današnjega vidika presojati moralistično absolutno neprimerno. /…/ V okolici Horjula so domačini domobrance eno postajo prej potegnili z vlaka in jih pobili. Veliko je bilo takih brezpravnih pobojev, ko je Slovenec klal Slovenca. Ampak to ni klavec, ki ima krvav nož med zobmi in je pokvarjen. Ne, to so navadni, banalni ljudje, ki so jim partizani ubili in mučili očete, sestre, otroke, ki so pri partizanih izgubili roko, ki so jim domobranci pobili bližnje. To je bila edina psihološka rešitev njihove strašne stiske: da še jaz njih pobijem, da napravim ravnotežje! To je bila za ljudi iz leta 1945 pravičnost, to sploh ni bil poboj in se tako niti imenoval ni.” Zato če je kaj perverzno, ni spomin na Tita, pač pa amnezija glede pobojev, tako amnezija, češ, da ’se ni vedelo’, kot amnezija, da je nemalo domobrancem dobesedno ’sodilo ljudstvo’. In to se je vedelo že med vojno, celo nekateri, ki so jih nacisti pahnili v smrt.

    Takole je svoji mami pisal Vladimir Satler, tik preden so ga ustrelili nacisti (ki so mimogrede rečeno menili, da bojo s taktiko pred-usmrtitvenih pisem, ki so jih pošiljali svojcem ubitih, odvrnili ljudi od upora):
    »Morda si, morda boš izvedela, da sem mrtev. Bodi hrabra, kot sem hraber jaz v teh trenutkih. Bodi hladokrvna in se zavedaj da nisi edina, ki je izgubila to kar ji je najdražje. Milijoni so mater na svetu, ki kličejo po svojih sinovih. Umrl sem kot mož in to naj Ti bo v ponos. Ne morem Ti vsega pisati, kar bi hotel, vedi pa eno: ni mi žal, da umrem. Kajti prihaja čas, ko bo težko biti še človek in ko bo kri klicala kri. Oprosti mi vse kar sem Ti hudega naredil, če sem Te žalil ali karkoli. Živi v spominu na mene. Kmalu se vidiva ako postoji posmrtno življenje v katero v zadnjih trenutkih zaupam in verujem.«

    Zakaj je bilo’ potrebno’ po vojni pobiti izdajalce, ki so tudi njega pripeljali pred puškine cevi okupatorjev. Zato ker je po vojno prišel čas, KO JE KRI KLICALA KRI! Ni Tito klical krvi, sama kri je klicala kri.

  42. majsterpajser pravi:

    ED, sam si napisal Tito = ljudstvo. Če je Tito (poleg tega, da je imel takrat prvo in zadnjo besedo) simbol ljudske želje po povojnem maščevanju, potem je eventuelno treba preprečiti simbolno legitimacijo povojnih pobojev z njegovim proslavljanjem.

  43. majsterpajser pravi:

    Očitno je šlo za sistematiko, ne za umore v afektu, kot pravi Kermauner.

  44. kozhman pravi:

    hm, očitna razlika v vseh parametrih izražanja inteligence komentatorjev (jedrnatost, pravopis, strpnost …), nakazuje na to, da tisti, ki niso vešči ali sposobni razumne objektivne refleksije dogodkov, imajo sorazmerno tudi nizek moralni koeficient, ki pa se začuda, a po psihoanalitičnih dognanjih logično, kaže prav v moraliziranju ter direktno v žaljivkah. drugo kar pa zbode, so pa zmeda, trhli argumenti, kontradikcija (pljuvanje v lastno skledo) in zavestno odmikanje od dejstev debaterjev “protilevosučne” miselne struje, ki se ji kontinuirano - čez vso zgodovino- pravi: REAKCIJA!
    to, da je kvantiteta nekvalitenih komentarjev večja od kakovostnih in da povečini pripadajo predstavnikom podeželskih strank, nazorno kaže na osebnostni profil ljudi, ki jih zlahka sprovocirajo manj pomembne teme, med tem ko dejanskih rešitev za skupni napredek ne znajo ponuditi!
    požrite se, od vrha do dna

  45. Mimi pravi:

    ŠKARP V BETICO pravi (@ 37): “Ha ha!! Otroci so res iskreni!! Moj mali je ob gledanju risank in ob kvasenju Voščenkoviča prjavu “Oči a je ta striček pijan?”

    Z lepim se hvališ. ;o)
    Namreč, odkod majhen otrok pozna pijanca oz. ve, kako slednji zgleda oz. s čim primerja??
    Se pravi če nima pred sabo teh podob, mu jih pa že kot otroku vcepljajo - oboje je žalostno (za otroka predvsem).
    Ta opazka tako nima zveze z iskrenostjo, ampak z vzorcem, ki mu ga starš vceplja, da potem majhen otrok svet percepira kot njegov starš.
    Sej čez čas boš pa napisal, kok je iskren tvoj tamal, k bo reku, lej oči, un pa zgleda k cigo, un pa k peder. :||

  46. asd pravi:

    madona ko levičarjem zmanjka argumentov se gredo pa filozofe igrat (ed, kozman)

    dejstvo je, da je bil tito diktator, komunist, stalinov izbranec, klavec, zločinec. in levičarji ga častite. lahko se sprenevedate in filozofirate v nedogled kolikor hočete pa bo ta dejstva o titu nemogoče izbrisati.

    citat: “npr. Churchill ga je ponujal za vzor vsem okupiranim državam v Evropi.”

    Churchil je rekel: edino kar je važno je zmaga. in za to je bil pripravljen skleniti pakt tudi s hudičem stalinom ali titom.

    “Ni Tito klical krvi, sama kri je klicala kri.”

    ja seveda je nekdo, ki so mu partizani ali domobranci ubili družinskega člana, hotel maščevanje. to so vedeli tudi partizani. zato so pa pobijali nedolžne ljudi med vojno: da razdelijo prebivalstvo in ustvarijo kaos in državljansko vojno, ki bo uničila staro družbeno ureditev. in potem v tem kaosu narediti komunistično revolucijo in prevzeti oblast (in živeti kot kralj do konca življenja).

    neverjetno kako so tile levičarji naivni. sprani možgani do amena. ste sploh zmožni malo objektivnega razmišljanja?

    ED jaz ti garantiram, da če bi ti živel v “napačnem” kraju med 2 sv. vojno bi bil domobranski vojak. a še vedno zagovarjaš poboje?

    lahko bi šel odgovarjat še na druge vaše blodnje pa se mi nekako ne da več o tem titu in tej grdobi božiču razmišljat.

  47. konec pravi:

    http://ilpiccolo.gelocal.it/dettaglio/lubiana-nostalgica:-una-via-dedicata-al-maresciallo-tito/1621579?edizione=EdRegionale

  48. AleksandarTodorović pravi:

    Poimenovanje ulic je na videz ne pomembna zadeva, le simbolnega namena.Pa temu ni tako.Na ta način se v ljudstvu gradijo vrednote in se ga ideološki usmerja.
    S Titovo “diktaturo in njegovimi zločini” je Jugoslavija defacto bila zmagovalec nad nacizmim. Italija, ki je do 1943. bila na drugi strani je zato kaznovana Istra in sevrni Jadran do Zadra so vojni plen, Jugoslavije oziroma vojno kaznovanje Italije.
    “Diktator” Tito je v Jugoslovanski ustavi zapisal pravico naroda do razdružitve. -ok, ni zapisal on, temveč s svojo “diktatorsko” držo odobril to pravico.In prišlo je leto 1991.
    Škoda da je bilo tako kravo,(1991-1995) zaradi nekaj nestrpnih jastrebov in nekaj naci politikov, ampak to je že druga zgodba, ko več ni bilo “diktatorja”.
    Na povijni gospodarski razvoj Jugoslavije, razen Kosova nihče nebi smel imeti pripmbe.
    Lani novembra sem bil na Kosovu a predlani v Albaniji.Kosovo je bistveno bogatejše, ne glede na nakaj desetlet zatiranja od vseh južnoslovanskih “bratov”.
    To je moja največja pripomba na Tita.Jedino tamkajšnje ljudstvo bi imelo tehtne razloge protiv imenovabja ulic po Titu.
    Seveda bilo je veliko Titovih napak. Če pa realno odtehtamo napake in zasluge, ozremo so okoli sebe, priznamo, da nas večina še vedno živi v Titovih stanovanjih, dela v Titovih fabrikah, hodi na Titove stadione, vzleti s Titovih letališč…
    Rek : nobena resnica se nemore zoperstaviti trdnemu prepričanju nekaterih. eni rajše verjamejo v tisto kaj hočejo, kod v tisto kaj vidijo.

  49. Rita pravi:

    “Če pa realno odtehtamo napake in zasluge, ozremo so okoli sebe, priznamo, da nas večina še vedno živi v Titovih stanovanjih, dela v Titovih fabrikah, hodi na Titove stadione, vzleti s Titovih letališč…” - Štokholmski sindrom?

  50. Aljo pravi:

    Preberite si Torkarjevo - Umiranje na obroke - opranci

  51. kozhman pravi:

    hm, zakaj se svojci in simpatizerji žrtev komunističnega terorja ne organizirajo v neko verodostojno neodvisno organizacijo s programom in trdnimi stališči? tako bi v tej zmedi, kjer se v njihovem imenu aktualizirajo RKC, pomladni blok, zgodovinarji in mala vojska spletnih križarjev, naredili red. predvsem pa upam, da bi se jasno izrazili, kaj sploh želijo, da se poglavje bratomorne vojne iz zgodovine končno zaključi in se energija usmeri v skupno prihodnost. kot je meni znano, so sile kontinuitete ponudile roko sprave in kritično ovrednotile svoja dejanja. tako se bomo izognili temu, da politikantski simpatizerji vatikana izkoriščajo črna poglavja iz preteklosti za današnjo borbo za oblast, hkrati pa niso sposobni predstaviti konkretnega programa in moderne vizije skupne bodočnosti, ne glede kje so naši predniki preživljali 2.sv.v.
    ker kakšnih relativno paranormalnih miselnih sposobnosti, da se je človek odločil za vstop v enote NOB verjetno ni bilo potrebno imeti. ali pač? in, ali se ta bitka sploh lahko kdaj zaključi?

  52. AleksandarTodorović pravi:

    ALJO,
    Goli otok, Dahovski procesi,( “umiranje na obroke”)pomanjkanje demokracije, udbo…, in še marsikaj nesmemo odmisliti in pozabiti iz časa vladavne Tita, še manj pa opravičevati ali odpuščati.
    V dahovskih procesih je bilo neverjetno število optoženih-cca 10.000 ljudi.za okoli 40-50 se je sodni proces končal usodno s smrtno obsodbo in izvršitvijo le te. Nekaj pa jih je umrlo že v preiskovalnem zaporu.
    Glavni državni tožilec je bil V. Krivic, oče danes vsem poznanega Matevža Krivica s katerim sem se jaz razšel že 2004. leta, ko sem črno na belem dobil dokaz, da je prav on odgovoren za 5 let uspešnega skrivanja izbrisa.
    Zato tudi jaz nebih glasoval za titovo ulico.V prejšnjem javljanju sem le navrgel nekaj zadev tistim kateri razmišlajo v črno belih barvahter in jih odnese predaleč v nesmislene komparacije

  53. ŠKARP U BETICO pravi:

    @mimi Odgovor je današnji dogodek.Peljemo se z nedeljskega kosila proti domu.Pravim:Radar, policaji lovijo hitro vozeče in vinjene. Mali: Oči a veš, da policaji tudi pijejo? Jaz:Sine kako pa to veš? Mali: Se spomniš,ko sva bila pri Pečjaku na tortici?Tam sta dva policaja pila pivo.Ta debel je spil enega,ta suh pa dva. Toliko o tem. S cigani in homoseksualci, pa kot kaže imaš veliko problemov??

  54. MEFISTO pravi:

    Zapisano je:

    “Osebno ne vidim nič pozitivnega v pedofilu, ki je petindvajsetleten posilil trinajstletnico. V hohštaplerju, ki kot vodja delavskega gibanja popiva v najdražji mestni restavraciji in ima v žepu iz partijskega fonda vsoto, ki bi takrat zadoščala za nakup oseminosemdeset ton (!) kruha. V ovaduhu, ki svoje kolega v Moskvi z ovajanjem spravlja v zapore in na morišča in še celo svoje preiskovalce prosi, naj ga spomnijo še na koga, če ga je po naključju pozabil ovaditi. V izdajalcu, ko se dogovarja z okupatorjem za premirje, da bi lahko v korist revolucije pobil opozicijo. V pokvarjencu, ki kot vrhovni poveljnik pošlje tisoče mladih v mrtonosni juriš, sam pa udari plavega in gre s priležnico na lov. V morilcu, v čigar imenu so pobili na stotisoče ljudi. V diktatorju, ki je vladal z železno roko tajne policije, ovaduhov, koncetracijskoh taborišč. V vrhovnem poveljniku, ki je takšen strahopetec, da vzame za svojo zaščito na poti v Indijo skoraj celotno vojno mornarico in pusti državo nebranjeno. V človeku, ki z državnim denarjem uri in podpira poblaznele teroristične morilce, psihopate vrste Pol Pot in ljudožerske diktatorje , kot sta bila Idi Amin in Bokasso. V nesposobnežu, ki je kot dediščino pustil gospodarsko razsulo, v akterem smo na bone dpbivali bencin, imeli redukcije električnega toka in galopirajočo inflacijo, kar se je potem izrodilo v najhujši pokol po drugi svetovni vojni v Evropi koncem davajsetega stoletja.”

    Nihče ni samo slab in nihče ni samo dober.

    V Titovem življenju pa se je nabralo toliko slabih del, da na veliko odtehtajo tisto, če je v svoje dolgem uživaškem življenju storil tudi kaj dobrega.

    Tak seveda ni vreden javnega spomina.

  55. AleksandarTodorović pravi:

    MEFISTO,
    popolnoma si me presenetil s znanjem o Pol Potu, Aminu, Bokasi.Pa še je za dodati : šah Reza Pahlavi, Naser, zaradi katerega so denimo slovenske aleksandrijke morale zapustiti Egipt (okrog 8.000, leta 52. ) Prav zaradi takšnega svojega znanja sem jaz bil oporečnik v njegovem (titovem)času.
    Kaj pa ti ? Brez sarkazma prosim za odgovor, ker se mi zdi, da sem te slabo ocenil na podlagi nekaj prejšnjih javljanj.
    Pa ne mi zamerit, če sem se tu-pa tam slovnično zmotil,kod mi to dela ubogi uničevalec brez jajc.

  56. MEFISTO pravi:

    @ ALEKSANDAR TODOROVIĆ

    Pohvala dobro dene, pa naj pride odkoderkoli. Hvala!

    Tito se je rokoval s toliko umazanimi rokami, da vseh niti našeti ni mogoče. Mojo pozornost pa si vsekakor zaslužita še Čaušesku ( njegovo ime sem zapisal fonetično, ker si nisem zapomnil , kako se črkuje priimek tega romunskega zločinca) in Fidel Castro.

    Ne morem razumeti, kako je mogoče, da je presita mladina sprejela za svojo pop ikono krvavega zločinca Che Guevaro.

    Sicer pa ne pri nas in ne v tujini ni manjkalo in še ne manjka mojstrov krvavega poklica, ki ga je tako dovršeno obvladal naš ljubljeni tovariš Tito.

    O svojih slabih izkušnjah s komunizmom ne bom govoril.

    Vedno sem govoril in še danes pravim , da nisem prašič, ki mu napolniš korito, pa je tiho.

    O UNIČEVALCU RDEČUHOV pa nič, razen dobro, sicer bo konec najine sprave.

    .

  57. ervinator pravi:

    AleksandarTodorović pravi:
    3. maj, 2009 ob 9:22
    “Na povijni gospodarski razvoj Jugoslavije, razen Kosova nihče nebi smel imeti pripmbe.”

    In na katerem planetu si živel tja do konca 80.-ih let?
    Če se takrat nisi zanimal za gospodarsko stanje v državi, danes raje preberi kako knjigo o tem. Jugoslavija je bila v 70.-ih letih na robu gospodarske katastrofe. Kar je celo Tito dobro vedel. Komunistični Jugoslaviji je v vsakem primeru grozil razpad, če se politični sistem ne bi korenito demokratiziral. Ker se to ni zgodilo, so republike nasledile bolj ali manj zastarelo težko industrijo.

  58. Tona pravi:

    Mefisto vprašanjce?A si mogoče član Mense???

  59. Tona pravi:

    UničevAlec dragi moj ko škropijo sadna drevesa ne stoj zraven skropilnice brez zaščitne maske,ker so v škropivu tudi fungicidi in ti lahko poškodujejo nore gobe,ki jih imaš namesto sivih celic.

  60. Dvorni pisar z licenco pravi:

    @59 Tona

    “# Tona pravi:
    3. maj, 2009 ob 20:42

    UničevAlec dragi moj ko škropijo sadna drevesa ne stoj zraven skropilnice brez zaščitne maske,ker so v škropivu tudi fungicidi in ti lahko poškodujejo nore gobe,ki jih imaš namesto sivih celic.”

    Obžalujem tvojo nesrečno izkušnjo.

  61. ervinator pravi:

    Taras Kermauner: “Ni res, marsikdo je to takrat vedel. Če sem še jaz vedel! /…/ Zato sem večkrat zapisal: počutim se ali pa celo sem sokriv za vse te poboje. Če bi me namreč tedaj vprašali, ali sem za to, da jih vse pobijejo, bi rekel JA! Bili smo sfanatizirani - in tudi domobranci so bili. V mojem razredu je bilo točno tako. Menil sem, da je pravica popolna likvidacija zla. To je bila logika ekstremnih, totalitarnih pozicij, kakršna je bila tudi v Sloveniji. Zato je z današnjega vidika presojati moralistično absolutno neprimerno.”

    Kermauner opravičuje neopravičljivo. Predvsem dvoje je problematično z vidika univerzalne etike in zgodovinske resnice:

    1. Res je marsikdo je vedel, ampak o obsegu in grozovitosti jih je vedelo zelo malo. Janez Stanovnik je povedal, da morda le polovica CK KP (centralnega komiteja komunistične partije). Stanovnikova izjava v nekem drugem intervjuju, da smo o tem vedeli vsi, je torej laž. In ne samo to: o tem kaj povedati v javnosti, je bilo smrtno nevarno. Menda je bil prvi, ki je dal to v javnost, šele Kocbek leta 1974.

    2. Res je Kermauner opisal “logiko ekstremnih, totalitarnih pozicij, kakršna je bila tudi v Sloveniji”, ampak to je bila logika skrajne, komunistične manjšine. Večina Slovencev ni podpirala niti partizanov niti domobrancev. Večina Slovencev se ni želela udeleževati boja proti okupatorju pod vodstvom ideoloških prevarantov. Tako v partizanskih kot v domobranskih enotah je bila večina borcev prisilno mobiliziranih. Itd. Stanje, ki ga opisuje Kermauner, je bilo lastno le z ideologijo zaslepljenim ekstremistom.

    Upoštevati logiko totalitarnih pozicij lahko vodi k razumevanju, nikakor pa ne k relativiziranju zločinskosti pobojev: http://www.mladina.si/tednik/200820/lahkotnost_kermaunerjeve_besede

  62. Carlos Contreras pravi:

    Namesto da bi si na tiča vtetovirali njegovo eminenco škofa Rožmana, kaj, Mefistek?

  63. Dvorni pisar z licenco pravi:

    @61

    Tvoje pisanje razumem kot klic na pomoč.

  64. Carlos Contreras pravi:

    S pepelom se moram posuti, preljubi faraoni, zakaj zmotil sem se: naslov “eminenca” pritiče zgolj kardinalom, škofje so pa “ekscelence”.

  65. Pička pravi:

    Tona
    Izgleda, da zate Mensa ne pride v poštev … Jebi ga …

  66. Edi pravi:

    A še zmeraj to vlačijo okoli… e, joj, mediji so pa res en drek, drekec pekec…
    Pa da ne bo kdo kaj mislil - jaz z ED-om nimam nič, takih agresivnosti se ponavadi izogibam

  67. MEFISTO pravi:

    TONA in KOKOLINO, ne jezita se na starše.

    Oba oćeta in obe materi so imeli dober namen, ki se pa še prerad izjalovi.

    Sama bosta morala kaj storiti, da bodo imela vajina stališča tudi kaj soli on da ne bosta delala sramote svojim prednikom in potomcem.

  68. ralu pravi:

    Jaz predlagam da se poveličevanja in upravičevnaje domobranstva prepove z zakonom, kot je to s fašizmom in nacizmom.

    Pa bo sprava

  69. Grop pravi:

    “Naš” Tit je obsodil vse poboje, samo pobojev v Sloveniji (Jugoslaviji) nikol.

    Pa še neki! Stavt grem lahko karkol, da bo tis trenutk ko bojo na stavbe obesl tablce s številkami, marsikdo zelo vesel, ker bo imel spet del. Barval bo! Na črno al pa morda celo na rdeče. Pol bojo pa vsi zadovoljni. Eni bojo imel Titovo ulico, (v glavi namišljeno), drugi je pa ne bodo imel.

    Kako bojo pa ulico tisti k je ne bodo imel poimenoval potem al pa kako ji bodo rekl je pa vprašane!
    V Kranu obstaja ul. ki ima sicer svoje ime, samo v praksi pa mal kdo ve kako se imenuje. Za večino je to preprosto “uscana ulca”

  70. ervinator pravi:

    Še k točki 2 mojega komentarja o Kermaunerjevi izjavi:
    Da povojni (in medvojni) poboji za večino prebivalstva ni - in ne bo - nekaj normalnega ali sprejemljivega, se je zavedalo tudi komunistično vodstvo. Še več, zavedali so se, da tudi pri razumnejših komunistih (ne samo pri Angeli Vode) to ne bi bilo sprejemljivo. Zato so svoje (vojne) zločine že med vojno zakrivali s propagandnim novorekom (na primer Kardeljevi ukazi o likvidacijah), povojne pa v izdatni meri tudi fizično: rov Barbara so na primer zabetonirali in zasuli z več kot s 100 metri betona, gline , idr. (http://oslikarstvuinsecem.blogspot.com/2009/03/barbara-rov.html).

  71. Mimi pravi:

    Škarp… (@53): “Tam sta dva policaja pila pivo.Ta debel je spil enega,ta suh pa dva…”
    :D No pol pa očitno mali res dobr opazuje. :)
    “S cigani in homoseksualci, pa kot kaže imaš veliko problemov??”
    :))) Se ti zdi? Da tako kaže? :)
    Niti malo, v splošnem s folkom nimam problemov, se z večino dobr razumem, mam nekaj frendov gejev in prav tako Romov :) - itak pa ne predalčkam ljudi tako, mi je vseeno, kaj je kdo, odkod je in takšno, me najbl zanima kakšen človk je.
    (dala sem mal pretiran in morda tud ponesrečen primer, kako utegnejo starši tamalim vcepiti neko sovraštvo ali zgolj predsodek proti drugačnim)

    Mefisto (@56): “O UNIČEVALCU RDEČUHOV pa nič, razen dobro, sicer bo konec najine sprave.”
    :)))

  72. AleksandarTodorović pravi:

    Ervinator,
    danes je 29.obletnica Ttove smrti.Takrat sem s svojo današnjo partnerko (potomko najbolj slavne slovenskogoriške partizanke družine), živel študensk obdobje v BG. 4.5.1980. je jokala cela Jugaslavija. Jaz sem pa odahnil, in bil vesel njegove smrti, čeprav ni higjenično.Veselil sem se prihajajoče demokracije. Danes vidim, da se je zgodila le nazikratija s strahotnimi posledicami.

    Krize so sestavni del vsakega gospodarstva.Če vzameš okoliščine, in sicer kaj smo imeli po končanju 2.svetovne vojne, koliko izobraženih ljudi, in v koliko časa se je, i koliko izgradilo, prideš do sklepa, da krepko nazadujemo v primerjavi s Titovimi časi.( 35 let)
    Ne pozabi tudi razmisliti in vzporejati tehnolški razvoj-koliko časa in koliko ljudi smo takrat potrebovali za denimo izdelavo enega pralnega stroja, gradnjo letališča….
    nismo imeli bog ve kaj bogato državo, imeli pa smo dobrostoječe državljane.
    Danes je obratno, ker spet poslušamo politike, ki se hvalijo s državnimi statistikami .
    imamo torej bogato državo in revne državljane.

  73. neemocije pravi:

    In če bi šel malo delat namesto vedno cvilit?

  74. Mimi pravi:

    Aleksander T. :”danes je 29.obletnica Ttove smrti”
    Pa res.
    Bla sem pri frendi in je bila prižgana tv, ko je nenadoma uletel na sceno (na ekran) Tomaž Terček, sesut, dotolčen, skrušen…
    Jaz nisem nič čutla dfo tega oz. v zvezi s tem, itak se je pa vedl.
    Blo je žalostno gledat tiste, k so bli resnično žalostni, zarad vsega, zarad njih, k jih lohk to tolk sesuje.
    Mi smo moral v šoli vstat in se poklonit, minuta molka in to, no meni se je zdelo patetično in itak tečno, ker je bilo zapovedano (če drugega ne).
    Štekam pa melanholijo ali celo žalost mnogih, tudi ne tako zagrizenih in vnetih malikovalcev, pač pa tud ‘običnih’ ljudi, kritičnih itd., ker nenazadnje je to bla slutnja sprememb(e)… nekaj neizbežno odhaja/gre… pa je že, četudi sicer pozdravljaš ali se celo zavzemaš za spremembe, nekaj žalostnega v odhajajočem…
    no taki so moji vtisi.

  75. AleksandarTodorović pravi:

    Pozdrav neemotivni delavec,
    Vem, delaš kod belec in živiš kod črnec.
    Zakaj bih pa jaz sploh kaj delal, če pa me že čaka odškodnina, ki jo boš ti pripeval.
    Delo ni v moji ciganski krvi.
    Delam samo to kaj me veseli.Pač izboril sem privilegije.
    Ti kar čim več delaj, da bo čim več za mene.

  76. konec pravi:

    AleksandarTodorović, imaš prav. Balkan rules.
    Ampak jaz bedake in lenuhe nisem nikoli podpiral. Z mojega žepa boš dobil bolj malo. Sorry.

  77. AleksandarTodorović pravi:

    Konec, začni razmišljati o začetku-lepše se sliši !
    ne res nebom dobil iz tvojega žepa. Dobil bom od države. Država pa bo verjetno zvšala trošarine, ddv, in druge davke v Siera Leoni.

  78. 007 pravi:

    @MEFISTO

    Pazi, da boš dons ob 15.05 stal mirno, ko bodo zatulile sirene.

  79. AleksandarTodorović pravi:

    Mefisto,
    sem že pripravljen. pa še kakšno solzico bom shranil v lakrimarij.

  80. Matej pravi:

    Žabari si druga niti ne zaslužijo kot Tita! Tak da, naj kar tam ostane!

  81. Tona pravi:

    @Pička imam občutek,da mešaš med meno in menso.????
    Ali se pa motim?
    Vabim te 28.05.2009 na Fakulteto za elektrotehniko v Ljubljani na testiranje IQ tvojega.
    Testiranje je ob 15.00,18.00 in 19.00.
    25 ojrotov kolikor stane test ti pa plačam jaz.
    Se vidiva.?

  82. Tona pravi:

    @Mefisto moj, kot prvo te prosim,da ne mešaš moje starše in otroke v najin diskurz kakeršenkoli je že.
    Rojen sem v katoliški družini,ki je moja svetonazorska načela vedno spoštovala pa tudi ko je bilo proti njihovem prepričanju.Nikoli nista nasprotovala mojemu nadaljnemu šolanju na vojaški akademiji v Mostarju.Spoštovala sta moje sanje in bodočo kariero v vojski kot potem v civilnem letenju in nikoli se nismo delili na leve in desne,Ampak smo spoštovali svoja načela in nazor.
    Kar se pa tiče mojih hčera so pa tudi ponosne name,ker menim,da sem jim pustil dovolj svobode pri življenskih odločitvah in jih kazal smer, ne pa poti po kateri naj gresta.
    Žališ njih moje najbližje ne mene–starši pač niso krivi za to kar imajo,otroci si pa tudi ne izbirajo staršev.ŽAL.
    Ne morem pa kljub vsemu spoštovanju do tvojih staršev te vprašati-Ali te je mama rodila s carskim rezom??Zakaj sprašujem?,ker,če te ni je morala trpeti v neznosnih mukah,ker si že kot novorojenček imel ogromno glavo????
    Pa oprosti mojim slovničnim napakam-saj veš leta šolanaja v gnilem komunizmu in služenju Titeju,potem v civilu smo pa veliko angleščino uporabljali in v mojih letih malo mešaš jezike.
    Pa lepo leto 2009 ti želim.
    P.s.Mogoč te pa kdaj popeljem nad našo mi ljubo deželico in ti pokazal,da iz zraka ne vidiš ta črne in ta leve,bele in rdeče.

  83. Peter Božič pravi:

    ASD,za take kot si ti imam nekaj vprašanj.
    I.Od kod in zakaj so se sploh vzeli partizani.Moj edini dogovor ki ti bo zelo tudi všeč je da so se v Vidmarjevi vili napili in rekli,zdaj pa gremo iskat belogardiste od nemških skavtov in turistov iz Kalabrije imajo orožje in če jih najdemo jim ga vzamemo in jih pobijemo,poterm pa vržemo še v jamo.In so tako rekli,to naredili in prevzeli oblast. in so jih takoj napdli ko so kjerkoli že našli Ta čas pa so nse emški skavti in turisti iz Kalabrije igrali svoje najljubše igre in to je posiljevati dekleta in ženske in metati žive otroke v hiše,ki so jih v vasi požgali,nekaj takih dokumentov je ohranjenih in nekaterim je še danes žal,da takrat niso bili zraven,saj jih danes slavijo za pravičnike in ljudi,ki so zaradi te pravice morali veliko pretrpeti.In to so tiste bolečine,ki jih še danes prenaša veliko ljudi,kot je o tem govoril na Trenjih Boštjan Turk..
    , Kar zadeva Titovega upora proti Stalinu ni šlo samo za Bolgarijo,ampak je obsodil njegovo ubijanje Madžarov po ulicah Budim Pešte zaradi tega ker je hotel ne samo Bolgariji temveč tudi Madžarski vladati vse tam do Karpatov in ko je hotel zraven priključiti še Ćeško so Sovjeti pravočasno pridrli in rešili Dubčka in Čehe pred kremplji Tita,toda Tito ni odnehasl,hotel je zasesti Poljsko s pomočjo Lecha Walense,ki je zaradi tega začel upor v Gdansku,pa ga je Gomulka spregledal in upor zatrl,toda Tito ni odnehal,na vsak našin sta z Lechom Walenso hotela priključiti Poljsko Jugoslaviji in sta zakuhala upor,zadušil ga je Jaruzelski,Tito pa je umrl,še prej preden je bil ta veliki osvajalni projekt končan in ga je pripravljal Walensa celo življenje.,
    Vidiš ASD,taka je tvoja zgodovina,tako OF kot glede Informbiroja,in s tako znanostjo se ukvarjajo psihiatri na Studencu. Peter Božič

  84. joj pravi:

    Peter, kakšen pisatelj pa si, ko ne znaš niti pravopisa, a kaj bereš? :) Sicer pa so bile tiste tvoje avantgardne drame skrajno pritegnjene. Posebej tista o vojaku Joštu je bila huda. Glede nanjo se ne čudim tvojim stališčem.

  85. uničevalec rdečuhov pravi:

    POGLEJ, POGLEJ, KDO SE JE OGLASIL IZ PROSTOROV LJUBLJANSKE TREZNILNICE!SAJ NI čudno ,da v popolni komunizirani usrani državi v kateri je na pokojninsko blagajno prikljenjenih kar 25500 pretežno lažnih borcev in jurišnikov, qasi zaslužnih mizerabel kulturnikov in polpismenih zapitih literatov, vse jemlje lucifer in nadhudič.Le tako naprej tovariš potator iz mlakužne ljubljane.

  86. MEFISTO pravi:

    @ TONA

    Ko boš spet po tvoje sarkastičen, si preberi, kako si se užaljeno izpovedal meni.

    Menda ti glede na način in stil komentarjev, ki jih skupaj s teboj stresamo na teh spletnih straneh, ni treba dpovedovati, da niso mišljena tako osebo, da bi se človek moral počutiti prizadetega ali užaljenega. Navsezadnje pa se niti ne poznamo in o drug drugemu ne vemo prav ničesar in se v bistvu spoštujemo, saj se vsaj jaz ne bi dajal z nekom, ki se mi ne zdi dorasel sogovornik, pa četudi pri neresnih predmetih sporov, izmenjavi mnenj oziroma pri goli zajebanciji, kar je sicer neprimeren izraz, ki pa največ pove o vsebini in namenu tovrstnih verbalnih spopadov.

    Hvala za vabilo za polet med oblake, čeprav ga bom najbrž hvaležno odklonil, ker se tam gori ne poćutim preveč domače in se mi lahko od višine še zvrti.

  87. ervinator pravi:

    # AleksandarTodorović pravi:
    4. maj, 2009 ob 8:54
    “Krize so sestavni del vsakega gospodarstva.Če vzameš okoliščine, in sicer kaj smo imeli po končanju 2.svetovne vojne, koliko izobraženih ljudi, in v koliko časa se je, i koliko izgradilo, prideš do sklepa, da krepko nazadujemo v primerjavi s Titovimi časi.( 35 let)
    Ne pozabi tudi razmisliti in vzporejati tehnolški razvoj-koliko časa in koliko ljudi smo takrat potrebovali za denimo izdelavo enega pralnega stroja, gradnjo letališča….
    nismo imeli bog ve kaj bogato državo, imeli pa smo dobrostoječe državljane.
    Danes je obratno, ker spet poslušamo politike, ki se hvalijo s državnimi statistikami .
    imamo torej bogato državo in revne državljane.”

    Verjamem, da si razočaran. Ampak če se že gremo primerjave, bi se bilo treba najprej dogovoriti o tem, kaj bomo in na kakšen način bomo primerjali.

    - Kar se tiče materialnega stanja, stopnje izobraženosti in drugih dejavnikov te vrste, je danes stanje velikokrat boljše. Če pa želimo upoštevati takratne okoliščine, je treba za primerjavo vzeti sosednje države - koliko so torej v istem časovnem obdobju napredovali sosedi in koliko mi.

    - Kar se pa tiče osebnega občutka sreče, je treba upoštevati tudi nekaj socialno-psiholoških dejavnikov. Seveda, takrat si bil mlad, zdrav, vesel .. .Do danes je že tvoj čas sam naredil svoje, tudi če ne upoštevamo krivice in posledice zaradi izbrisa. Pristranskost pri zaznavanju oziroma primerjavi lastnega osebnega stanja je v tovrstnih raziskavah dobro znan fenomen. Poleg tega smo ljudje nagnjeni k temu, da slabe izkušnje pozabimo oziroma jih potlačimo.

    - Pri opisovanju “dobrostoječih državljanov” je problem tudi podleganje vseprisotni propagandi. V spomin so premočno vtisnjene slike in prizori o javno prikazani sreči (plesanje kola, vojaške parade in štafeta, petletni proizvodni načrti), pozablja pa se na ljudi, ki po dvajset ali več let niso mogli niti na izlet na morje, ki so bili predolgo preveč odvisni od administrativnega urejanja življenja (in zato kasneje nezmožni se postaviti na noge), pa prestreljenost družbe s sodelavci ubde/vosa, zaradi katerih je bilo treba vice o politikih celo na lastnem dvorišču šepetati. Itd.

  88. Edi pravi:

    Ko berem te komentarje me zelo skrbi. Naši in vaši, rdeči in beli… Ljudje!! 64 let je od tega! Dajmo počasi nehat… Zdaj se že moja generacija, rojena ob razpadu Jugoslavije obremenjuje s tem in drug drugega zmerja s komunajzarji in ta belimi. Povejte mi a je to normalno? Kam to pelje? A ne morete pač vsi malce popustit? Tito je naredil nekatere dobre stvari, toda bil je tudi diktator, ukazal je poboje, zapiral ljudi, domobranci in ostali kolaboranti so si kazen zaslužili, vendar je bila ta kazen pretirana - maščevanje ne pelje nikamor - če bomo s tem nadaljevali ne bomo prišli nikamor, kvečjemu v nove nasilne konflikte znotraj lastnega naroda… Sram vas je lahko da vam moram jaz to govoriti…

  89. Mimi pravi:

    Dobr si povedal, Edi! :)

    Res je to brez veze in se samo poustvarja začaran krog sovraštva in negativnosti, kar uničuje (človeka, ljudstvo), časi, sredi katerih smo, pa zahtevajo pozitivno naravnanost, usmerjenost na prihodnost, strategijo, dolgoročnost, reševanje tega, kar se rešiti še da…
    A mi pa po starem kopljemo.
    Če je nekaj bolno (recimo v tem primeru velik tega oz. ne vem kaj je sploh še zdravo), je potrebno zdravit, reševat.
    Ko je pa nekaj umrlo, je pa treba pokopat al pa kr zažgat, da ne gnije in ne smrdi.

    Nikoli se še ni za nazaj z istim načinom doseglo nečesa novega, boljšega, oz.: če nekaj na način, ki ga izberemo in furamo, ne dela, je treba spremenit način.
    In probal smo že z vsem, samo še s spravo (ljubeznijo, svetlobo…) ne.
    Ta sprava na jezikih me ne zanima.
    Je treba skup stopit, Slovenci, menda se ne bomo ponovno med sabo klal! :(!

    Ervinator, sej maš ti tud kak point, čeprav v splošnem menim drugače.

  90. AleksandarTodorović pravi:

    Ervinator,
    tvoj najmočnejši argument, je neizogibna potreba po primerjanju s državljani sosednjih držav.
    Verjetno si v mislih imel države s kapitalistčnim sistemom. Ne zatiskam si oči pred boljšim materijalnem napredovanjem nekaterih sosedov. še več, priznam, da imaš apsolutno prav, ko opozarjaš na to.
    Vsak sistem in država ima zgodovinsko in tudi materijalno dediščino na kateri gradi bodočnost.
    Recimo Slovenija se nikakor nemore izognii specifikam sistema iz preteklosti, niti podedovani bolj ali manj vredne srebrnine.
    Vse je v procesih. Skratka le čas nam bo dal pravico za ocene. Ekonomski in duhovni (ne)razvoj Jugoslavije je bil prekinjen- proces se ni končal.
    Pri opisovanju psiholoških in individualnih dejavnikov za osebni opčutek sreče lahko le pokimam.
    Vendar osebno nikoli nisem bil na paradi, danu mladosti, nisem bil član ZKJ izognil sem se služenju JLA ….Poskušal sem se čim bolj odaljiti indoktrinacijam prešnjega sistema tudi tako, da nisem bil navijač nobenega nogometnega kluba…
    In kaj vidim danes v Sloveniji, Srbiji, pa tudi v ZDA, Kanadi…. ? Vse nekako teče podobno, le sredstva so drugačna za doseganje istega cilja.
    Naštetim “malenkostem” se bom vedno upiral, kod sem se v preteklosti.
    to je na splošno povedan moj vrednostni rentgen, če smo ljudje sploh sposobni zagledati se v sebe, in dati realno sliko o sebi.
    Realno delovanje vedno sledi takšnim ali drugačnim vrednostnim sistemom (sodbam)posameznikov.

  91. AleksandarTodorović pravi:

    Mimi,
    Svet je poln sovraštva. Slovenci so se med seboj klali, …Bolgari so se tudi med seboj klali…, itd.
    Ni konca. Mogoče nam pomaga le vračanje v materijarhat.
    Ženske večinoma imate drugačen duševni sklop.Moški pa smo vedno v spermični drži in spermični tekmi. stvarjamo zavezništva le iz spermičnega koristoljublja. Združujemo se v kolktivitete le na podlagi boja proti drugemu, ki ga predhodno označimo za drugačnega, ter tako v skupnosti lažje dosegamo svoje spermične cilje. Nič drugače kod v živalskem sveta. Samice prenašajo samce samo zaradi podaljšanja vrste, fizični premoči in nasilništva.
    Rešitev za svet je materijahat, tako kod delajo bogomoljke-požrejo ljubimca.

  92. Mimi pravi:

    Aleksandar (se opravičujem za nepravilno pisanje tvojega imena v prejšnjem komentarju - namesto AleksandAr sem napisala AleksandEr - avtomatično), fajn komentar (@90); res je, “Vse je v procesih. Skratka le čas nam bo dal pravico za ocene. Ekonomski in duhovni (ne)razvoj Jugoslavije je bil prekinjen- proces se ni končal.”, kot tudi: “(…) vrednostni rentgen, če smo ljudje sploh sposobni zagledati se v sebe, in dati realno sliko o sebi.
    Realno delovanje vedno sledi takšnim ali drugačnim vrednostnim sistemom (sodbam)posameznikov.”

    @91: se pa že ne strinjam več (tolk). Lepo da gledaš (moško) (samo)kritično, vendar bi lohk na ta(k) način tud ženske dal pod drobnogled, namreč ženska pa ima potemtakem ‘maternični cilj’ - če uporabim tvoje prispodobe. :)
    Poleg tega nazaj it ni več možno, zdaj so se vloge izenačile (oz. se izenačujejo, s tem mislim zahodni svet), prepletle, poli (ženski, moški) so se bolj uravnovesili, ženske niso več (sam) nekakšne mamice, ki gnezdijo in skrbijo za ogenj, medtem k moški provajdajo hrano, se bojujejo itd. :)
    Vse se je tolk izrodil, praktično čist VSI sistemi, da zdaj (vsi, človeštvo), nekako iščemo (oz. smo v fazi iskanja) nove ureditve, sisteme, ki bi bli optimalni za vse. No to slednje itak preprosto ni mogoče, je pa potrebno najti najboljše približke. :)

  93. konec pravi:

    uničevalec rdečuhov pravi:

    4. maj, 2009 ob 20:24
    POGLEJ, POGLEJ, KDO SE JE OGLASIL IZ PROSTOROV LJUBLJANSKE TREZNILNICE!SAJ NI čudno ,da v popolni komunizirani usrani državi v kateri je na pokojninsko blagajno prikljenjenih kar 25500 pretežno lažnih borcev in jurišnikov, qasi zaslužnih mizerabel kulturnikov in polpismenih zapitih literatov, vse jemlje lucifer in nadhudič.Le tako naprej tovariš potator iz mlakužne ljubljane.

    PREDOBER………..

  94. TADEJ pravi:

    …..Nikdar ne žali človeka, ki ljubi Tita. Ne zmerjaj ga, ne topotaj z nogami, ne padaj v obup, od njega ne terajaj nemogočega. To je težko bolan človek, ki ima nečloveško bolezen - izpad duha….

    (original napisal Viktor Jerofejev, ruski pisatelj, prirejeno za slovenske razmere)

    Omenjeni, sicer skrajšani test povzema bistvo ljudi, ki “častijo” tita. Odzivi zgoraj to potrjujejo, polemika z bedaki takšnega formata je pač brezvezna in nesmiselna in le podžiga njihovo bolno strast.

  95. Edi pravi:

    @TADEJ
    Enako velja potem za vse ostale, ki častijo in ljubijo kogarkoli že… Pahorja, Janšo, Jelinčiča, svoj narod, Boga… tudi Tita, se strinjam.

    s tem si zadel v polno, se popolnoma strinjam: “…polemika z bedaki takšnega formata je pač brezvezna in nesmiselna in le podžiga njihovo bolno strast.”

  96. AleksandarTodorović pravi:

    MIMI,
    hvala za pohvale. Še bolj hvala za utemljno kritiko. Poskušal se bom oprati svojih nestrpnih besed do moškega spola. Namreč izpustil sem povedati, da moje dosedanje negativne in dokaj mračne medčloveške življenske izkušnje temeljijo v glavnem v odnosih z moškimi. Recimo, da je tako v 90-ih %.
    Če pogledamo vsa dosedanja svetovna zla, menim, da je procent še večji “v prid moških”. Tako in zato me je zaneslo v diskriminatorno empirijo, oziroma matematično posploševanje- seštevanje, kaj smo ljudje (MOŠKI IN ŽENSKE) zmožni.V iskanju formule za boljši svet se mi zadnje čase vsiljuje ideja o materijarhatu, da nas je moških bistveno preveč za održanje človeške vrste. Prenašate nas brez biološke potrebe za obstoj. K temu moram dodati današnje tehnološko-medicinske doseške.Da ne gnjavim, povedal bom, da zaradi spola nebom nikogar, nikoli, in nikdar diskriminiral, ali prejudiciral v prvem, drugem ali tretjem kontaktu.Potem pa mogoče, kod katerokoli ne duševno žensko.
    Ženske svet je v vaših rokah, dajte nam to na znanje.Drugače bo testeron upravljal s vami.

  97. ervinator pravi:

    AleksandarTodorović pravi:
    5. maj, 2009 ob 10:07
    “Vendar osebno nikoli nisem bil na paradi, danu mladosti, nisem bil član ZKJ izognil sem se služenju JLA ….Poskušal sem se čim bolj odaljiti indoktrinacijam prešnjega sistema tudi tako, da nisem bil navijač nobenega nogometnega kluba…”

    Deset točk za tole! ;)

    Debata je vendarle pokazala, upam, da ima lahko še kdo drug - ne samo Kosovo - resne pripombe na povojni gospodarski razvoj Jugoslavije …

  98. AleksandarTodorović pravi:

    Ervinator,
    prejšnji komentar in meni nejasno prašanje je verjeno namenjeno meni.
    žal ga ne razumem. res ne.Prosim pojasni-dodaj še nekaj besed. okrog 20.30 bom spet na računalniku.

  99. ervinator pravi:

    V komentarju #97 ni vprašanja, ampak z njim zaokrožam svoj vstop v debato po komentarju #48.

  100. AleksandarTodorović pravi:

    ERVINATOR,
    čeprav še vedno nevem kaj te je iritiralo, bom pač ugibal na podlagi replike iz št.97 in pregledom št.48
    Iz tvoje replike se mi vidi, da bi še nekteri drugi NARODI naj imeli pravico na pripombe YU.Denimo slovenski,spski, makedonski, hrvaški…., in ne samo albanski
    Ma imaš prav, ker nam Srbom, Slovencem…nikoli ni dovolj. Če nacional-nezadovoljstvo zavijemo v široko nacionalno-medijsko-populistično nezadovoljstvo zadenemo v polno.Vsi narodi / zmrazi me ob tem / imamo svoj nacionalni /opet me napada kurja koža / subjektivni prav, ki ga v krdelu prodajamo kod apsolutni prav.
    Neglede na mojo kurjo kožo, še jaz moram priznati, da so se dogajajale kolektivno-nacionalno-čredno prevlade.Glavna žrtev v našem YU primeru so bili kosovari.
    Če smo nacionalno-neobremenjeni, če odpremo oči, če v centralno vodenem finansijko-fiskalnem, in vseh ostalih centraliziranih sverah življenja bivše države, moramo ugotoviti, da smo prav mi srbi, ali mi Slovenci imeli najmanjše moralne pravice govoriti o neenakosti.
    V kontekstu nacionalnih kategorijah, menim, da bo bodoča in, tudi uradna zgodovina najbolj obsodila srpsko in slovensko naci politiko iz devedesetih let.
    hej, ta hipoteza ni za odmisliti.
    Jaz sem se že davno, in javno distanciral od “svojih” reprezentantov.

  101. ervinator pravi:

    AleksandarTodorović, jaz nacionalnosti ne dajem toliko poudarka kot ti.

  102. AleksandarTodorović pravi:

    ervinator,
    OK’ potem sva oba kriva za nesporazum.Bolj pa jaz, ker, ker sam kar ugibal kaj ti meniš.
    Imam pretežke traume.opravčujem se za napačne sklepe.
    Vzel sem na znanje.

  103. ervinator pravi:

    AleksandarTodorović, obojestranskost krivde je tudi posledica narave spletnega foruma kot pretežno besedilnega medija, ki je kot tak relativno ozek komunikacijski kanal. V tem smislu se tudi jaz tebi opravičujem. Cenim to, da se ne zatekaš k nasilnemu sklepanju, kaj da v resnici menim. Glede tega imam sicer zelo negativne izkušnje z Borisom Vezjakom (to je kar en, ki za to debato ni pomemben) in še nekaterimi političnimi ekstremisti.

    Vse dobro!

  104. AleksandarTodorović pravi:

    Ervinator,
    Borisa Vezjaka osebno poznam.poznam tudi veliko njegovih tekstov, v katerih poziva k strpnem komuniciranju. Čudi me, da nista peljala kultivirano debato.

  105. Mimi pravi:

    Aleksandar (@96), ja, imaš prav, moški imajo penise in puške. ;) So torej bolj bojevito naravnani oz. skrbijo za obrambo teritorija in ostalo, ampak svet ni “na nas ženskah” oz. nič manj ali bolj kot na moških oz. še najbolj je na mladih; saj vemo, povsod se govori: “svet je na mladih”, sam kakšno doto pa imajo? Ne mislim s tem samo matertialne dote (katero imajo nekateri očitno dobro oz. jo s pridom izkoriščajo, saj je zaskrbljujoč odstotek folka čez 30 še vedno pri svojih tastarih :||).
    A je še bolj pomembna moralna dota oz. dota z malho vrednot in ta je zlo šibka, klavrna, uboga in žal tud piškava. :(
    Hočem rečt: ne more bit ‘prelaganja’ tle, vsi moramo reševat za skupno dobro. Nikol se ni dobr končal, če je vodstvo prevzela roka, ki ni vajena vodstvenega položaja, potem so še biološke razlike (recimo med varnostniki je majhen procent žensk, preprosto zarad fizične moči) itd.
    Vedno se naredi ta napaka, da ko vidimo, da nekaj ne deluje in če se že lotimo spreminjat in izboljševat, ponavadi popolnoma spremenimo sistem, namesto da bi si [iz starega] vzeli, kar je dobro, in zavrgli, kar ne deluje, kar pomeni, da naj bodo te moči in razmerja kar lepo razdeljena in uravnovešena in bo tako gotovo družba lohk bolj zdrava.
    Poleg tega pa na ženske ni treba gledat tako romantično, ti časi so minili: zdaj s(m?)o ženske velik bolj ambiciozne, po miz tolčemo in ostalo, tko da dvomim, da bi Sodobna ženska želela prevzeti vlogo Matere Prednice. :)
    (in tud če bi jo želela, mamo tu alfa samce in spodrezana jajca, kot bi blo percepirano oz. česar bi se bali, tko da to itak ni izvedljivo)
    Ne vem, če sem dobr izrazila svoj point, no sej nč hudga, pač en komentar in “‘papir’ itak vse prenese”. :)

    Mi je pa všeč, ker imaš samorefleksijo in spoštujem, da ne žališ (tudi ko si žaljen), ljudi, ki so veliko pretrpeli, pa itak že a priori (iz enega svojega naravnega čuta) obravnavam še bolj spoštljivo. :)

  106. MEFISTO pravi:

    Med Aleksandarom in Mimi je preskočila iskrica.

  107. AleksandarTodorović pravi:

    MEFISTO,
    “…..boljše, da se ljubita, kod da se sovražita.”
    Ta slogan vedno izrečem, če kdo blekne : “glej pedra, glej lezbejki…”
    Prav sedaj sem prišel s prvga in verjetno zadnjega snidenja s Mimi.
    Zafural sem zadevo, ker sem ji povedal da je moji Muci ime Mimoza, in zdevek Mimi.
    Napačno je ocenila, da v mojem srcu ni prostora za dve Mimozi in sva se razšla brez karšnekoli možnosti na romanso ali pregrehe.
    MIMI, prosim izpovej ostale podrobnosti o katerih sva se pogovarjala.
    Živela domišljija, živele sanje.

  108. Mimi pravi:

    Mefisto, :)))) ;))

    Je pa tud moja muca mimi; odtod moj nick - sej sm jo vprašala če lohk v njenem imenu čivkam, k sm natančna okol tacga, pa je mal čukast gledala najprej, pol pa privolila, itak, mam prepričevalni dar, če čm. :)

  109. MATEJ KOVAC pravi:

    Upam,da ne bo te komunajzrske ulce,titoizm je bil zločin priznjte si že enkrat komunajzerji eni!!JANŠA RULES!!!

  110. ... XxX... pravi:

    JANŠA je isti komuunjzrski kapitalist, k nima za burek…!

    TITOVA ULICA V SLOVENIJI JE NAJŠLABŠE KAR JE LAHKO!!! NEMOREMO DOBITI ULICO PO DIKTATORJU K SLOVENIJI NI PRNESU ČIST NČ DOBRGA… npr. ZRD NJEGA SMO ZGUBIL TRST!!!

Komentiraj