Zgodovinska interpelacija
2. april 2009 ob 10:59 | Jani Sever |Nič novega nismo slišali. Tudi razmerja med zagovorniki in nasprotniki interpelacije so bila predvidljiva. In vendar je bilo vse skupaj nekako presenetljivo. Zagovorniki spoštovanja odločb ustavnega sodišča tokrat niso imeli slabe vesti.
To v Sloveniji ni običajno. Primerov je precej, a izbrisani so posebej pomembni, ker gre za človekove pravice in ker je njihovo vprašanje dolga leta polariziralo slovensko politiko. Na njem je desnica gradila podobo levice kot nadnacionalne, izdajalske, nedomoljubne … Izbrisani pa so bili v najboljšem primeru prebrisani, drugače pa izrodki, špekulanti, vojni zločinci … Vse to se seveda ni spremenilo. Ampak obtožbe so videti vedno bolj brez veze. In tudi brez javnomnenjskega učinka. Namesto množic, ki bi pred parlamentom protestirale proti popravi krivic izbrisanim, so tam stali ljudje, ki podpirajo spoštovanje odločb ustavnega sodišča.
V državni zbor je prišel celo Borut Pahor. Človek, ki je pred leti kot predsednik državnega zbora zamudil oddati pobudo ustavnemu sodišču za prepoved referenduma o izbrisanih in je dolgo zagovarjal rešitev problema z ustavnim zakonom, je prišel podpret Katarino Kresal. Z nasmehom. Z njim je prišla tudi celotna ministrska ekipa. Kresalova je definitivno imela svoj trenutek. Kljub temu, da njen govor niti ni bil pretirano medijsko eksploatiran. Na TVS so celo spregledali vrhunec, zaključni Lutrov stavek njenega govora: “Preden me sodite, se soočite s svojo vestjo.”
No, morda je bil stavek, ki smo ga slišali, pomembnejši. “Ko z interpelacije olupimo vso navlako zavajanj in polresnic, se pokaže jasna slika. Gre za interpelacijo zoper zdrav razum, zoper dejstva, slovensko ustavo, enakost pred zakonom in človeško spodobnost.” Notranja ministrica bo tudi v prihodnje ostala visoko, tako na lestvicah priljubljenih kot nepriljubljenih politikov. In že to je dovolj za ugotovitve, da so se v Sloveniji glede tega vprašanja razmere precej spremenile. Kresalova zaradi svojega političnega poguma ne izgublja. Nasprotno. Trdo jedro SDS je tako ali tako nemogoče prepričati.
Ropova vlada se je vprašanja izbrisanih bala, Janševa ga je pokopala, Kresalova je (sprva navkljub Pahorjevi zadržanosti) razumela, da razlogov za strah ni več. Da je tema izgubila svojo ost. Da vedno več ljudi razume, da so odločbe ustavnega sodišča pomembne. Je bila torej interpelacija SDS politična napaka? Bomo videli. Namen je bil vsekakor jasen: motivirati svoje prepričane podpornike, ki so bili doslej na to temo vedno občutljivi. Bolj nejasno je, ali stava na isto zgodbo, ki je bila že nič kolikokrat prežvečena, lahko sploh še ima opazne učinke v javnem mnenju.
In prav v tem je zgodovinskost trenutka. V spremembi, ki se je zgodila v slovenski družbi, in ki nikakor ni nepomembna. Predsednik vlade Borut Pahor je včeraj med drugim dejal: “Več kot 60 odstotkov izbrisanih je žensk in otrok, če pa kdo misli, da ima dokaze o vojnih hudodelcih, ki da so med njimi, naj sproži ustrezne postopke.” Kako enostavno bili bilo slišati Pahorjeve besede iz ust slovenski politikov že pred šestimi leti. Takrat nas je bilo zelo malo, ki smo zagovarjali takšna stališča. Takrat čas še ni bil zrel. Danes se zdi, da je vendarle dozorel. Kljub temu, da v SDS mislijo drugače.
Cinizem Janeza Janše o tem, da Kresalova še pred letom dni ni vedela, kdaj so bile prve svobodne volitve v Sloveniji, in da ne pozna okoliščin v času izbrisa, ne pomaga. Smo torej imeli okoliščine, ki so narekovale kršenje človekovih pravic?
Še manj cinično mnenje, da je cinizem to, da so se nekateri morali potruditi, drugi pa bodo zdaj odločbe o stalnem bivališču dobili brez truda. Pravzaprav je edini razumen zaključek, da je stališča SDS glede izbrisanih vedno težje razumeti. Le kam jih bodo pripeljala? Kaj bodo govorili čez nekaj let? Bodo še vedno vztrajali pri svojih stališčih?
Besede generalnega sekretarja Sveta Evrope Terryja Davisa povedo dovolj. “V Veliki Britaniji, od koder prihajam, bi grajali ministra, ki ne izvršuje odločb sodišča.”
Jani Sever
2. april, 2009 ob 11:14
Pa smo jo dočakali svojo Ivano Orleansko !!
…..
SDS fantom pa ostane samo še to, da Urško prosijo, naj jim predstavi še kakšno pediatrinjo - specialistko za neprilagojene otroke, da nebo samo Veliki imel oskrbo na domu.
2. april, 2009 ob 11:30
Upoštevanje odločb US mi vzbuja upanje, da bomo, po 4 letih rušenja, postali bolj “pravna država”. Kdor je gledal, in hotel videti, včerajšnje dogajanje v DZ, je lahko spoznal resnične “obraze” naših poslancev. Kverulant enkrat, kverulant vedno.
2. april, 2009 ob 11:32
Največja grožnja SDS-ovcem so s preteklostjo neobremenjeni politiki, ki niso samo politiki, ampak znajo v življenju početi še kaj drugega kot biti politik. Katarina je iz vrst takih politikov. Njej je vseeno. Tudi, če se njena politična kariera konča, ima znanje, ima pogum ima poklic, ima kaj početi v življenju. Za razliko od tistih politikov, ki živijo od tega. Na levi in desni.
In SDS-ovcem je taka kot je, največja grožnja. Punca je povedala. Fučka se mi, če pade priljubljenost na nulo. Jaz bom spoštovala pravno državo. SDS-ovci gledajo kot teleta. Nimajo orožja proti njej. In to je prednost, ki jo ima Kresalova. Ni obremenjena s preteklostjo in iz osamosvojitve ne dela karijere. Ne dela kariere na kosteh iz hude jame, ne dela kariere na populizmu…
Je pa res. Kaj se bo zgodilo z SDS-som, ko bo zgodba o izbrisanih kočnana? Kaj bo z njimi, ko bo rešena meja s hrvaško, kaj bo z njimi, ko bodo okostnjaki povojnih pobojev enkrat pokopan? Na čem bodo gradili svojo politiko? Ker ta stranka, nima popolnoma nobenega političnega kapitala in če še pobadajo iz omar njihovi okostnjaki vladanja, kot so že začeli. Od vinjet, do dravskih elektraren do tajnega zidanja novega MNZ-ja….. Kaj bo z njimi? Jih bo mar reševala Irglova, ki bi imela sejo odbora za človekove pravice kar na grobiščih, da bi bilo bolj avtentično?
2. april, 2009 ob 11:44
NoMercy pravi:
2. april, 2009 ob 11:14
Pa smo jo dočakali svojo Ivano Orleansko !!
…..
SDS fantom pa ostane samo še to, da Urško prosijo, naj jim predstavi še kakšno pediatrinjo - specialistko
hehe,z 902dvema dušama podpore na zadnjih volitvah
2. april, 2009 ob 11:49
Furija ti pa nisi ravno najbolj inteligenten ali pa si pripravnik - odvetnik v odvetniški pisarni S(t)enica?
2. april, 2009 ob 11:55
Mislim, da je včeraj Slovenski parlament dosegel dno, za kar so seveda zaslužni SDSovci z Grimzom na čelu. To, kar so govorili in kar se je dogajalo je ogabno.
Očitno je čas za nove, neobremenjene ljudi, kar je Katarina pokazala. Pred volitvami sem bil skeptičen do nje, sedaj se pa vidi, da je super ministrica.
2. april, 2009 ob 11:55
obama@ dovolj, da je vstopila v koalicijo, ki je sprostila Slovenijo, katero so le verbalno sproščali a obenem dušili tvoji črni prijatelji iz druščine SDS.
2. april, 2009 ob 12:14
Ko mediji niso več mediji a le stara dobra “neodvisna” propagande. Na oblast so se pač vrnili ta pravi.
2. april, 2009 ob 12:16
Besede generalnega sekretarja Sveta Evrope Terryja Davisa povedo dovolj. “V Veliki Britaniji, od koder prihajam, bi grajali ministra, ki ne izvršuje odločb sodišča.”
Ampak tam, niso imeli in nimajo komunistov v vsakem organu…….
2. april, 2009 ob 12:17
Točno to, se strinjam s Severjem, dober zapis, ‘zgodovinska interpelacija’.
Meni tudi ni bila preveč všeč na začetku, zdaj pa se mi je dobr zapisala predvsem s svojo držo, načelnostjo, vztrajnostjo, še najbolj pa pogumom. Ne mislim, da ni čisto nič populistična in da nima kakih svojih motivov (zakaj pa jih edina ne bi imela, konec koncev), ampak mi je, glede na to da se zadeve rešujejo in se spoštujejo zakoni, to dost nepomembno.
2. april, 2009 ob 12:31
“Takrat nas je bilo zelo malo, ki smo zagovarjali takšna stališča. Takrat čas še ni bil zrel. Danes se zdi, da je vendarle dozorel… .”
Jani: Da čas dozori, je potrebno delati. Če sonce ne sveti, plodovi nikoli ne dozorijo. Nikdar mi ni bil blizu izgovor, da še ni čas. Če bi se pred leti našel notranji minister, ki bi nastopil tako ko Kresalova sedaj, bi bil takrat tudi čas. Pa so vsi, VSI samo mencali in se bali. Strah pa je votel, okoli pa ga nič ni, so me učili v otroštvu.
Drugače pa zelo dobro!
2. april, 2009 ob 12:31
Mislim, da sem bil prvi, ki je pred meseci, ko še ni bila ministrica djau: Kresalka bo odlična “prva polcajka”
2. april, 2009 ob 12:33
In tudi Janši sem “svetoval” naj ne dreza v Kresalico :)
2. april, 2009 ob 12:33
Da se nau samo Požar hvalil ;)
2. april, 2009 ob 12:39
@neemocije:
“”"Besede generalnega sekretarja Sveta Evrope Terryja Davisa povedo dovolj. “V Veliki Britaniji, od koder prihajam, bi grajali ministra, ki ne izvršuje odločb sodišča.” “”"
Poglej odločbo US o črtanju II. poglavja ZRLI, leta 2005 (hkrati so zbrisali in onemogočili predhodni referendum, barabe ustavne!).
http://www.uradni-list.si/1/objava.jsp?urlid=200524&stevilka=842
Še danes gdč. Kresalova deluje po isti praksi, torej zbiranja podpisov za referendume na Upravnih enotah.
Kar v osnovi pomeni, da NE SPOŠTUJE ODLOČB USTAVNEGA SODIŠČA!
2. april, 2009 ob 12:49
Katarina Kresal je prva, ki me je pozitivno presenetila v tej vladi.
Janša in Grims sta me pa spet spomnila, kako je lahko človek ozkosrčen in tako obremenjen z lastnimi travmami, da ne vidi nikogar razen strahu pred tistim česar ne pozna.
Kljub neprestanim ponavljanjem o odškodninah, ki v tem primeru nimajo nobene zveze se vseeno sprašujem:
Ali je bolje nekomu nekaj dati, pa si tega ne zasluži (odškodnine), ali je bolje vzeti življenjsko pomembno zadevo, ki mu pripada?
S prvo napako je moja vest lahko mirna, z drugo napako pa veliko manj.
Očitno določeni majhni, goli politiki tega ne razumejo.
2. april, 2009 ob 12:56
@Arh: Jaz pa sem slišal s strani Kresalove le strupen, hladen govor in zaigrane pravičniške emocije. Kako sva si različna. Dekle, ki ne želi razumeti pravih družbenih problemov, se očitno dobro počuti v nastavljenem naslonjaču in pridno igra po scenariju raznih sistemskih stenic. Nič ni skrito, da se ne bi razkrilo.
LDS - stranka, ki je objektivno najbolj odgovorna za dolgotrajnost izbrisa.
2. april, 2009 ob 12:57
“Ko z interpelacije olupimo vso navlako zavajanj in polresnic se pokaže jasna slika…”
In res je tako. Izbrisani so vedno bili in so še vedno le politična farsa, na kateri stranke gradijo svoj populizem in priljubljenost. Kresalova je samo ugotovila, da je LDS tako na dnu, da nižje praktično ne more in da ji izbrisani lahko samo dvignejo rejting … Kakšna pravna država, kakšne človekove pravice, človeka, ki vrjame politikom, levim ali desnim, bo samo bolela glava …
2. april, 2009 ob 13:00
Arh (@16), super komentar, se podpišem do zadnje črke!
2. april, 2009 ob 13:00
@ Blaž Babič: pa ti je bilo od Velikega sploh dovoljeno gledati jo, kaj šele poslušati???
Ali lahko TI svoje doumetje napišeš na strani SDS stranke??
Bemtiš no, da se najde bejba z več in večjimi “jajci” kot ima vsa SDS “premoženja” !
2. april, 2009 ob 13:02
Točno to, NoMercy: da ima prav ženska v vladi največ jajc! :))
(pravzaprav ženski, vendar Jelušičeva je… hm, previdnejša)
2. april, 2009 ob 13:09
Neemocije, kaj bi bilo s tzeboj, če bi se preselil v Vatikan. Toliko “rdečih” kot tam zlepa ne vidiš drugje. Tvoji “komunisti povsod” - da se ne bojiš, ko greš v gozd, da boš srečal dinozavra.
Sicer pa si glede, na komentarje, drugačnih poslancev, kot so SDS-ovi niti ne zaslužite. Sreča za prihodnost Slovenije je ta, da vas je vedno manj.
2. april, 2009 ob 13:11
Vsa čast Kresalovi… Končno imamo nekoga normalnega v naši politiki…
2. april, 2009 ob 13:14
@NoMercy: Kdaj se boš izkopal iz svoje bi-polarne motnje? S SDS nimam nič, še najmanj pa simpatije do njih. Gospodična nima nič jajc, je pa možačasta in obvlada zelo dobro zaigrano pravičnost, pri čemer ji svetujejo pravi lutkarji iz ozadja, ki so v prvi vrsti zakrivili izbris in še marsikaj drugega.
2. april, 2009 ob 13:21
Aha, torej Katarini svetujejo Peterle, Debeljak, Bavčar in Šter, etc. in oni so tile lutkarji? LOL.
2. april, 2009 ob 13:22
Hecno, kako se sliši argument “se dela pravično”, “zaigrana pravičnost”, etc. WTF? Glavno da spoštuje pravo in deluje načelno. Kaj ima veze, če je res pravična po srcu (po mojem je)?
2. april, 2009 ob 13:24
Celotna zgodba o izbrisanih niti približno ni tako črno bela in jasna, kot jo skušata prikazati obe strani, vsaka iz svojega zornega kota. Še zlasti ne, ko jo pogledamo iz perspektive časa, ko se je zgodila.
Predvsem je dopustno in nedostojno igranje s čustvi ljudi, ki ga za dosego svojih političnih ciljev uprizarjata obe strani. Vsem tistim malim ljudem, ki so se jim krivice zgodile vse skupaj ne bo kaj dosti pomagalo.
Vsaka poprava krivic je vredna vsega spoštovanja, vprašanje je le če jih je mogoče popraviti vsem. Ne seveda ne, saj je sistem v katerem živimo že sam po sebi krivičen za majhnega človeka. Parcialno gledanje na posamezne krivice v splošnem samo poveča frustracijo pri večini.
S tega stališča in ne kakšnih visoko političnih in ideoloških stališč osebno menim, da bi bilo potrebno reševati vsak primer za sebe. Sploh v krivičnih časih, ki so pred nami.
2. april, 2009 ob 13:25
@Blaž Babič
saj ni treba tako krčevito zanikati. saj vse kar ni lepo ni ravno greh. pa poizkusi enkrat doumeti kar piše, ne pa prebrati kar misliš.
2. april, 2009 ob 13:31
@Mihies: preberi še enkrat moj zapis pod št. 15
pa še 52. 53. in 55. pod http://www.vest.si/2009/03/31/peticija-za-izbrisane/
Lutkarji so v ozadju. Vedno bili in se trudili ostati tam. Govorim o ljudeh, ki so poskrbeli za izbris, ki so ga vzdrževali ves ta čas in se danes delajo največje branilce in zagovornike izbrisanih.
Parcialna (in politikantska) aplikacija načela pravičnosti je še daleč od “spoštovanja prava” in “načelnosti”.
Laž ima kratke noge.
(”Matr sm zmatrana!” (Magna purga, Kostja Gatnik))
2. april, 2009 ob 13:33
“S tega stališča in ne kakšnih visoko političnih in ideoloških stališč osebno menim, da bi bilo potrebno reševati vsak primer za sebe. Sploh v krivičnih časih, ki so pred nami.”
To je nedopustno. A bi ti dovolil komurkoli da protizakonito nekaj naredi in potem popravlja samo nekaterim?
2. april, 2009 ob 13:37
@NoMercy: Če ne želiš, da te ljudje ne razumejo, potem uporabljaj malce več logike. Vsaj za nivo srednje šole prosim. Na osebnem nivoju (ad personam) s teboj ne nadaljujem debate.
@BOTA: Strinjam se. To je tisto razmišljanje, ki bi moralo biti podlaga za pravično in trajno rešitev vprašanja. Ne pa lažni pravičniki na tej ali oni strani. (+ popravek: Predvsem je nedopustno in nedostojno…) :)
2. april, 2009 ob 13:44
@Mihies: MNZ je v zadnjem mesecu grobo kršilo pravico vseh slovenskih državljank in državljanov do referenduma. Sploh razumeš, za kaj je šlo? Po domače in na kratko - g. Trnovšek, ki se zelo rad slika z gdč. Kresalovo je pisal “navodila” za zbiranje podpisov. Ta imajo točno tako naravo kot “navodila” g. Bavčarja, ki so zakrivila izbris.
Kaj ti ni jasno?
Poleg tega - če gre na cesto več 100 ljudi v istem dnevu, se s “preveč pravičniškim” poravnavanjem starih krivic izbrisanih neposredno povzročajo nove krivice, ki bodo bolele v prihodnost.
Če je bil izbris v svojem temelju protiustavno in kriminalno dejanje, da ga je še Todorovič leta 2007 prijavil na MNZ in na tožilstvo, zakaj potem taisto tožilstvo (ga. Zdenka Cerar) in MNZ (gdč. Katarina Kresal) ne preganjata teh kriminalcev!?!?
Zakaj ni na tapeti g. Bavčar? Zakaj on ne pojasni, kaj je delal z “navodili” za izvajanje Zakona o tujcih?
Zakaj se krivda nalaga kolektivno na državo? Točno se ve, do zadnjega okenca na upravni enoti, kateri ljudje so bili izvajalci izbrisa! Njim naložiti poravnanje vse škode, tja do jazbinškovih stanovanj!
LDS odvzeti sredstva iz proračuna, če podnevi šivajo in ponoči parajo.
2. april, 2009 ob 13:47
@BOTA
Ne seveda ne, saj je sistem v katerem živimo že sam po sebi krivičen za majhnega človeka. Parcialno gledanje na posamezne krivice v splošnem samo poveča frustracijo pri večini
Ostalo bi se celo strinjal, vendar.
Ne vem kaj naj bi pomeni izraz “parcialno gledano na posamezne krivice”. Krivica se je zgodila ali se ni. Če se je, jo je treba popravit.
Sicer pa mislim, da vem iz kakšnega stališča izhajaš. Problem je samo, da izvira iz sebičnosti, nevoščljivosti. Če trpim jaz, zakaj ne bi še ti. Če imajo ljudje probleme s službo zakaj jih ne bi imeli še izbrisani. Če je recesija zakaj ne bi vsi trpeli.
Taka pravičnost se mi zdi mehanska, brez čustev, do tistih, ki so 16 let brez pravice in ne samo sedaj v gospodarski krizi. Ne vem zakaj sem se spomnil na Stalina, ki je rekel:”Če umre en človek (če ga obravnavamo posamezno) je tragedija, če jih umre tisoče je statistika.”
Toliko tisoč izbrisanih ljudi je res lahko za nekoga samo statistika, ampak če bi poznal kakšnega posameznika potem bi verjetno ta problem ne bil samo številka.
2. april, 2009 ob 13:51
Bom bol po domače. Mene čist boli kurac s katerimi razlogi Kresalova skuša rešit problematiko izbrisanih. Pomembno je le, da se to končno enkrat reši!
2. april, 2009 ob 13:54
“Zakaj se krivda nalaga kolektivno na državo? Točno se ve, do zadnjega okenca na upravni enoti, kateri ljudje so bili izvajalci izbrisa! Njim naložiti poravnanje vse škode…”
Oo, to se pa strinjam. Za izbris bi morali odgovarjati vpleteni, za katere se ve kdo so. Najbolj so pa seveda odgovorni tisti pri vrhu. Prav tako bi oni moralli poravnati odškodnine in to z vsem svojim premoženjem ki ga imajo in ki ga bodo še imeli. Po mojem je ni odškodnine, ki bi odtehtala izbris.
2. april, 2009 ob 14:09
@Mihies: “Po mojem je ni odškodnine, ki bi odtehtala izbris.”
Vprašaj Nemce, kako so po II. sv. vojni določili pavšalne odškodnine za vsak dan, preživet v koncentracijskem taborišču.
Če po tvoje “ni odškodnine” za izbris, kako potem komentiraš delovanja sodišč, ki sodijo o umorih in drugih hujših deliktih, pri čemer se - v civilnih postopkih - na koncu prisojajo tudi odškodnine? Ne pretiravaj torej.
Morale bi biti odškodnine, določene pavšalno ali pa ugotovljene za vsak primer posebej (slednje bojda povzroči neverjetne sodne stroške (Republika Slovenija pa je pravna IN SOCIALNA država!!!!), zato se v smislu pravičnosti raje odredi pavšalske kategorije).
Stroške poravnavanja odškodnin naj država RS izterja od vseh uradnikov in politikov, ki so objektivno odgovorni za vsak dan “slovenskega birokratskega taborišča”.
2. april, 2009 ob 14:18
@Blaž Babič: ja sorry no, sem spregledal, da si tako poseben, da ti tudi v posebne šole ni bilo treba hoditi. Si me pa s svojim dvakratnim zanikanjem prepričal, da sam zelo logično in jasno pišem.
————
Še malo “Nostrodamusa”: kazen vlagateljem interpelacije bo: konica priimkov hčera bo: “ić”!
2. april, 2009 ob 14:19
“Ne pretiravaj torej.”. No dej, povej mi kako opredeliš odškodnino za karkoli od naštetega? Je možno vse poplačat v denarju? Ne, ni. So vse te odškodnine pravične in zadostne? Ne, niso, kar nisem nikoli trdil. Ne pretiravat? Bi prav rad tebe videl na mestu izbrisanega 18 let, kako bi se sprijaznil s prgiščem kovancev…
Realnost je pač tako, da se na koncu vse preračuna v denar. Ampak to ne povrne stvari za nazaj, ali pač?
“Stroške poravnavanja odškodnin naj država RS izterja od vseh uradnikov in politikov, ki so objektivno odgovorni za vsak dan “slovenskega birokratskega taborišča”.”
Se popolnoma strinjam. Poleg tega bi tejle “ljudje” morali tudi kazensko odgovarjat.
2. april, 2009 ob 14:37
@Mihies
Jaz sem govoril o krivičnosti in ne zakonitosti. Zakonitost je pravna materija in je veliko ožja kot pravičnost. Vprašanje, ki si ga postavil je torej retorično :)
@Arh
Interpretacija mojega razmišljanja je subjektivna stvar vsakega posameznika, odvisno od tega kaj želi prebrati in slišati.
2. april, 2009 ob 14:41
@bota: To ne bi bilo niti zakonito niti pravično.
2. april, 2009 ob 14:42
@BOTA
Interpretacija mojega razmišljanja je subjektivna stvar vsakega posameznika, odvisno od tega kaj želi prebrati in slišati.
Res je lahko tako. Lahko pa tudi pojasniš stališče tako, da te drugi razume. Je možno ni pa lahko ;).
Če sem te napačno razumel se opravičujem.
2. april, 2009 ob 15:37
Ob vsem govorjenju okrog izbrisanih ,češ SDS noče popraviti morebitih krivic nihče od neodvisnih novinarjev in drugih sovražnikov SDS a ne zmore povedati,da je bila in je SDS vedno bila pripravljena popraviti morebitne krivice,ki so se morebiti zgodile ,vendar na podlagi zakona in individualno.Ne pa vse povprek.Sama poznam kar veliko primerov,ko so za to stanje!/neurejen status/krivi izključno posamezniki,ki si statusa enostavno niso želeli urediti.Nasprotno celo posmehovali so se tistim,ki so to urejali,češ prišla bo JLA in Milošević pa boste videli.Med temi hujskači je bilo zelo veliko žensk tudi Slovenk poročenih z jugoslovanskimi oficirji.Po trgovinah so vpile,da je treba vse Slovence pobiti itd.Ali čez noč so izginile cele družine.Neznano kam.Verjetno v druge republike.Kdo jim je kriv,da niso uredili statusa zase in za svoje otroke.Zdaj pa naj bi se spet vrnili,po možnosti odkupili stanovanja in pridobili odškodnine.Poznam tudi veliko tistih,ki so si brez problema uredili status.Prav ti pa so lahko najbolj razočarani,saj ne bodo imeli pravice zahtevati ničesar,ker so bili lojalni novi državi.Kar pa se tiče razsodbe ustavnega sodišča imam svoje zadrške,tako,kot do našega sodstva nasploh.Je res neodvisno?Vsi tisti,ki podpirajo reševanje izbrisanih na tak način,kot ga ivršuje sedanja oblast pljuvajo po tej državi in so bili pravzaprav vedno proti njej .Vsa sedanja oblast,njena t.i.civilna družba na čelu s predsednikom države so v bistvu še vedno čustveno privrženi prejšnji državi in liku maršala Tita,ki je zanje še vedno heroj in oboževanja vrede..Prepričana sem,da bi ob morebitni priložnosti ponovno zahtevali Jugo,saj zaničujejo vse tiste,ki so pripomogli k ustanovitvi Slovenije.Skoraj vse glavne akterje takratnega časa so že tako diskreditirali ,da jih pravzaprav ni nikjer več.Če pa je še kakšen viden osamosvojitelj ga medijsko nenehno ubijajo/Npr.Janšo/.Nikoli si nisem predstavljala,da bo možno v Sloveniji po 18-letih njenega obstoja tako sovraštvo in sistematična gonja proti vsem tistim,ki so za to državo marsikaj naredili,in to od tistih,ki so bili do zadnjega trenutka proti.Tudi velika večina volilcev to podpira ,saj je pod nenehnim vsklajenim in sistematičnim diskreditiranjem in skrajno sovražnim in lažnim obtožbam.Mediji tukaj igrajo zelo veliko vlogo in dokler bo tako bo stanje duha v Sloveniji čedalje bolj podobno stanju duha v časi komunističnega enoumja,kjer so edini sposobni in poklicani za vodenje države naši.Drugi so butci,nesposobni in predvsem sovražniki,ki jih je potrebno čimbolj diskvalificirati in medijsko umoriti/Rupel,Janša idr./.Kako žalostno in resnično.
2. april, 2009 ob 15:45
zajc pravi:
2. april, 2009 ob 11:55
obama@ dovolj, da je vstopila v koalicijo, ki je sprostila Slovenijo, katero so le verbalno sproščali a obenem dušili tvoji črni prijatelji iz druščine SDS.
no sproščena Slovenija je pa sedaj gotovo….Delavci Mipa,LTHaja,Elkroja in STS so izredno sproščeni ko so po težkih mukah preživeli Janševo revščino
2. april, 2009 ob 15:53
Arh pravi:
2. april, 2009 ob 12:49
Katarina Kresal je prva, ki me je pozitivno presenetila v tej vladi.
Torej je dovolj komunajzerska za tvoj okus?
2. april, 2009 ob 16:04
nesesekirat pravi:
2. april, 2009 ob 13:09
Neemocije, kaj bi bilo s tzeboj, če bi se preselil v Vatikan. Toliko “rdečih” kot tam zlepa ne vidiš drugje. Tvoji “komunisti povsod” - da se ne bojiš, ko greš v gozd, da boš srečal dinozavra.
Sicer pa si glede, na komentarje, drugačnih poslancev, kot so SDS-ovi niti ne zaslužite. Sreča za prihodnost Slovenije je ta, da vas je vedno manj
Glavno je, da nas je vedno več v Evropi.
2. april, 2009 ob 16:05
Kar se dogaja v Turkmenistanu pa ni tako hudo pomembno.
2. april, 2009 ob 16:13
Francka: a tebe paranoja daje? Ti si EDINA tuki gor, ki je uspela v temo o interpelaciji Kresalova nekako vključiti TITA. Nadaljevanje z zelo lepim prikazom kontinuiranega komunizma in medijske gonje proti Janši. Odlično spisano; mislim da če pošlješ na sdsovo stran jo bojo sigurno objavili kot komentar dneva. Čestitam-mogoče dobiš še podpisano fotografijo Janše, ki jo boš lahko obesila nad mizo v kuhinji; z zastavico SDSa pa mahala ko Janša pride na obisk v vaše kraje…..saj veš, kot včasih, le da smo mahali z drugimi simboli in da je namesto Janševe slike visela slika Josipa Broza.
Kako zelo tipično zaslepljena volilka SDSa-ti si za v slovar pod pojem “zaslepljen” ali pa “opran”…
2. april, 2009 ob 17:06
Blaž Babič se strinjam s tvojimi dejstvi — samo upam da se stenice ne bodo preveč razmnožile…
2. april, 2009 ob 17:35
Meni je pa izredno všeč, kar je zapisala Furija. Preberite si še enkrat:
Največja grožnja SDS-ovcem so s preteklostjo neobremenjeni politiki, ki niso samo politiki, ampak znajo v življenju početi še kaj drugega kot biti politik. Katarina je iz vrst takih politikov. Njej je vseeno. Tudi, če se njena politična kariera konča, ima znanje, ima pogum ima poklic, ima kaj početi v življenju. Za razliko od tistih politikov, ki živijo od tega. Na levi in desni.
In SDS-ovcem je taka kot je, največja grožnja. Punca je povedala. Fučka se mi, če pade priljubljenost na nulo. Jaz bom spoštovala pravno državo. SDS-ovci gledajo kot teleta. Nimajo orožja proti njej. In to je prednost, ki jo ima Kresalova. Ni obremenjena s preteklostjo in iz osamosvojitve ne dela karijere. Ne dela kariere na kosteh iz hude jame, ne dela kariere na populizmu…
Je pa res. Kaj se bo zgodilo z SDS-som, ko bo zgodba o izbrisanih kočnana? Kaj bo z njimi, ko bo rešena meja s hrvaško, kaj bo z njimi, ko bodo okostnjaki povojnih pobojev enkrat pokopan? Na čem bodo gradili svojo politiko? Ker ta stranka, nima popolnoma nobenega političnega kapitala in če še pobadajo iz omar njihovi okostnjaki vladanja, kot so že začeli. Od vinjet, do dravskih elektraren do tajnega zidanja novega MNZ-ja….. Kaj bo z njimi? Jih bo mar reševala Irglova, ki bi imela sejo odbora za človekove pravice kar na grobiščih, da bi bilo bolj avtentično?
2. april, 2009 ob 17:49
Sem prebral komentarje samo do št. 18 - bravo franček, končno nekdo, ki razmišlja s svojo glavo.
2. april, 2009 ob 19:10
@ Francka: kje pa je Kučan, njegov klub21, jugonostalgiki, HR muska, kosti, tajkuni, … eh - poslabšala si se. Sedi, cevk, pa mama naj v šolo jajca prinese, ti pa 666 rožnkrancev za pokoro v kleče na polenih.
2. april, 2009 ob 19:18
neverjeten jst sm tut pr 18 ustov in nehu brat. očitno bo res neki na tem kar je povedu ta franček
2. april, 2009 ob 20:03
Vprašajte izobraženega policista, persono, ki o policiji tudi nekaj ve, mi je rekel o Kresnički. :”O načinu delovanja ve malo. Obdala se je z številnimi svetovalci in če ji ti kaj napišejo, še kaj šteje in vzdrži. Na pamet več krili, kot govori, skuša omaloževati predhodnika. Se počuti kot nočna vešča v soju žarometov !”
2. april, 2009 ob 20:11
rDEĆE ZLIKOVCE JE VSAK DAN VEDNO BOLJ STRAH IN SO NASMRT PRESTRAŠENI IN PREPLAŠENI, KAJ BO JUTRI Z NJIHOVO STALINISTIČNO-MURGELJSKO POLITIKO.sAMO DANES , KO JE RDEČI MARXIST SEVER PISAL NA SVOJEM SPLETU SLAVOSLAVNI TRAKTAT, JE V sLOVENIJI IZGUBILO DELO NAJMANJ 450 LJUDI.iN TAKO SE BO NADALJEVALO ŠE KAKŠEN MESEC , KO BO PLEBES IN BERAČI VZELOM STVAR V SVOJE ROKE IN NOGE.iN , BOG JIM POMGAJ ČASTILCEM KOMUNJARSKE IDEOLOGIJE.z UŽITKOM BO ZADEVO OPAZOVATI.
2. april, 2009 ob 21:31
da uravnotežim sceno:
le kako od prihajanja zadovolno faco je dobil JS, ko mu je šinilo, da za naslov članka lahko uporabi “zgodovinska” :D
2. april, 2009 ob 21:47
Kaktus, mogoče zdaj, na začetku mandata, še bolj malo ve o delovanju, se mi pa zdi, da bo to poznavanje pridobila, v nasprotju s predhodnikom, ki mu je manjkalo marsikaj, marsičesa pa je bilo preveč.
2. april, 2009 ob 21:57
@Neja: ne nasedaj provokaciji!! so tudi, primerjave, ki se jih še z največjim posilstvom ne da narediti: Kresalove se pač ne da primerjati z Matejem — ne gre, pa pika. Tako butasta Katarina ne more biti tudi, če bi bila brez glave.
———————–
Berem, da bi se JJ bolje spopadal s krizo.
Verjamem.
On nas je pripeljal na rob propada in bi bil v novem mandatu zagotovo sposoben narediti velik korak naprej.
Bogi BP se pa še vedno obotavlja in menca na robu prepada :D
2. april, 2009 ob 22:25
Uni pacient, vidim da si se naučil par novih besed, kar te sicer še ne naredi plagiatorja, a ne de, le en stavek pač ;) A te zato nekaj časa ni bilo med ljudmi, ti Ivo Balila?
Sicer pa, a si ti sploh uspel najprej prebrati tisto kar misliš, da se ne sklada s kognitivno shemo staroborcev SDS?
3. april, 2009 ob 0:21
Malo slediš novinarje in forume, dovolj je prebrati prvih nelaj vrstic in pseudonime forumašev…..pa že veš kaj bo sledilo. Smo res v Sloveniji dogmatiki …skratka nič novega dolgčas bla,bla…
3. april, 2009 ob 8:13
@Furija, 100% se strinjam s teboj.
@Aljo, pa četudi že, tudi pripravnik potrebuje pravosodni izpit, katerega ti zagotovo nisi sposoben skup spravit. Skratka, slab poizkus. Sorry.
3. april, 2009 ob 8:20
NoMercy, prav imaš.
3. april, 2009 ob 9:45
@Aljo, pa četudi že, tudi pripravnik potrebuje pravosodni izpit, katerega ti zagotovo nisi sposoben skup spravit. Skratka, slab poizkus. Sorry.
Čisto mogoče, toda tisti, ki ga naredi še ne pomeni da je kaj drugega kot reapeter-ponavljalec….pa ti naredi klaso, če veš kaj je to…
3. april, 2009 ob 9:54
Jaz samo vem, da mi salonski levičarji ne bojo omogočili sistema enakih možnosti. Slovenija je leglo klientilizma in nepotizma in Katarina Kresal je vzorčni primer takega sistema. Padla z neba…na predsedniško mesto nekdaj največje stranke in to pri 30 in nekaj…
3. april, 2009 ob 16:16
Ni kaj dodati k duhovitim komentarjem Arh, NoMercy, Manitou. Posebno Manitou.
Ampak, ne se bat, Manitou, SDS bo vedno kaj našla. Če ne bo našla pa bo sfabricirala. Sedaj ima odlično priliko z recesijo. Samo najprej je morala porabiti še prejšnje patrone, nato pa zajeti sapo in začeti na novo.
Sicer pa se je opozicijo le osmešila s svojim nastopom v parlamentu. Janša še vedno ni doumel, da je njegov vojaček Grims zanj anjboljša antireklama.
3. april, 2009 ob 17:14
nesesekirat pravi:
Neemocije, Sreča za prihodnost Slovenije je ta, da vas je vedno manj
neemocije pravi:
Glavno je, da nas je vedno več v Evropi.
I. whereas Europe will not be united unless it is able to reach a common view of its history, recognise Communism, Nazism and fascism as a shared legacy and conduct an honest and thorough debate on all the totalitarian crimes of the past century,
6. Regrets that 20 years after the collapse of the totalitarian Communist regimes in Central and Eastern Europe, access to documents that are of personal relevance or needed for scientific research is still unduly restricted in some Member States; calls for a genuine effort in all Member States towards opening up archives, including those of the former internal security services, secret police and intelligence agencies;
16. Is convinced that the ultimate goal of disclosure and assessment of the crimes committed by the Communist totalitarian regimes is reconciliation, which can be achieved by admitting responsibility, asking for forgiveness and fostering moral renewal;
3. april, 2009 ob 19:24
Pa me res zanima, koliko je ona Ksantipa iz 19. pismena.
3. april, 2009 ob 19:31
Hej, misleci: JE BIL EDVARD KARDELJ VELIK SLOVENEC (po svojih dejanih in delih) ALI NE?
Ima vezo s temo in še kakšno - večjo, kot večina desnosučnih sukanj megle, ki jo tule opravljate.
:)))))))))))))))))
3. april, 2009 ob 22:48
Niko pravi:
3. april, 2009 ob 19:31
Hej, misleci: JE BIL EDVARD KARDELJ VELIK SLOVENEC (po svojih dejanih in delih) ALI NE?
NE, velika sramota pa JA!
4. april, 2009 ob 0:07
Pardon, se opravičujem FURJA, Manitouju sem pripisala to, kar si v resnici ti napisala, on te je le citiral. Tudi sama se strinjam z njim, da je tvoj komentar zelo dober.
4. april, 2009 ob 13:36
ZANIMIVO JE SPREMLJATI VAŠO OBSEDENOST Z JJ.
4. april, 2009 ob 14:40
Madona, če se nekdo nenehno ven meče, je logično, da bo požel tud kak odziv.
Že zgolj kot ‘obični prebivalec’ sLOVEnije si skratka dobesedno prisiljen, da si o neki zadevi ali nekom ustvariš mnenje (če te na vsakem koraku posiljujejo z vsemi temi facami).
Tako ali tako pa je seveda Janez Janša velik bolj zanimiva oseba za obravnavo kot recimo minister Žbogar (ali kdorkoli ki je manj na udaru, bodisi po spletu okoliščin, bodisi samoiniciativno, kot je primer pri omenjenem akterju). :)
5. april, 2009 ob 0:33
Madona,
pri JJ je pač tako, da so nekateri obsedeni z njim, v smislu, da so mu popolnoma podvrženi in ga obožujejo, drugi pa ga lahko le popolnoma zavračajo. Srednje poti tu skoraj ni. Stvar ti bo najbolje razložil kak specialist na mentalnem področju.
6. april, 2009 ob 13:05
Nekaj dni sem manjkala v državi, zato sem toliko bolj zadovoljna, ker s(m)o pravnico Katarino Kresal v parlamentu še nekrat izvolili, kjub populizmom a la grims in gorenak!
PS: Unirdečuhovi šefi: razmislite, da bi mu zapečatili računalnik oz. vzeli igračko, saj deluje neverjetno in skrajno kontraproduktivno.