Wednesday 13. November 2024 - Zadnja sprememba ob 21:38:32
 
politika

Zaupni magnetogram?

6. marec 2009 ob 4:12 | Denis Sarkić |

Tiskani prepis (magnetogram) sestanka predsednikov in predsednice tedanjih parlamentarnih strank na dan 27. avgusta 2007 v zvezi s Hrvaško se je našel. Najden je bil na trdem disku računalnika tajnice nekdanjega predsednika vlade Janeza Janše, zdaj tajnice premiera Boruta Pahorja. A glej ga zlomka, magnetogram tistega velepomembnega sestanka ni bil pravilno vpisan oziroma pravilno zaveden - knjižen, kot bi vsak takšen zaupni dokument moral biti. Kako je to sploh mogoče? Za kaj takšnega obstajata, po našem mnenju, vsaj dve možni verziji.

Prva, bolj verjetna, govori o tem, da je bila piar služba bivšega predsednika vlade Janeza Janše veliko bolj organizirana, kot si lahko navadni smrtniki, kot tudi zdajšnja garnitura v kabinetu premiera Boruta Pahorja, predstavljamo, saj je imel Janša v svoji službi za stik kabineta s svetom precej več ljudi, ki so precizno skrbeli za njegov dotik z javnostjo oziroma mediji. Vsi njegovi ljudje so bili zagotovo tudi bolj zverzirani v službovanju za kratke ali daljše stike z javnostjo.

Šefinja kabineta Nika Dolinar je kot dolgoletna sopotnica Janše pri njem službovala že na obrambnem ministrstvu v devedesetih (pred afero Depala vas), kot takratna prva dama obrambnega kabineta za vsakodnevni dotik z mediji, njegov zadnji vladni tiskovni predstavnik, po mnenju domačih novinarskih duš - najboljši vladni spokesman - Valentin Hajdinjak se je kalil kot piarovec že pri nekdanji SKD in kasneje NSi, službo prvega moža za stike z mediji in javnostjo, pa je štafeto prevzel od odstopljenega oziroma zamenjanega Jerneja Pavlina, ki je za (ne)komuniciranje z nekaterimi mediji, še posebej tednikom Mladina, izbral napačen pristop s t.i. mehko cenzuro. Hajdinajak je piar službo vlade in še posebej predsednika vlade naredil za trdnjavo z močnim varnostnim sistemom, do katere smo novinarji postali spoštljivi, pa čeprav smo si šli večkrat na živce in smo jo hoteli “zminirati”.

In po tej prvi verziji - se je na sestanku predsednikov strank in takratne predsednice LDS, zaradi interne dokumentacije, po takšni ustaljeni piarovski vladni praksi, med sestankom vklopil diktafon/telefon in neuradno posnel zvočni zapis političnih stališč do reševanja zapleta s Hrvaško. Tega je kasneje pretipkala (neka) tajnica, ki pa takšnega neuradnega zapisa ni mogla vknjižiti kot magnetogram z uradnega zaprtega sestanka. Služil naj bi namreč le za popolno (dobesedno) informiranost takratnega premiera Janše. In tako je morda obstal na disku računalnika v kabinetu do včeraj.

Druga verzija, po našem mnenju sicer manj verjetna, pa je lahko takšna. Sestanek v vladni sobi 70 naj bi se snemal s fiksno snemalno opremo, ki je tam sicer na voljo. Prepis zvočnega zapisa naj bi potem zelo diletantsko oziroma bolj površno pripravili v vladni službi za snemanje in ostalo tehnično podporo, takšnega pa dostavili v kabinet predsednika vlade po e-pošti. Zato zapis/magnetogram ni bil pravilno zabeležen in je le zaradi (internih?) potreb premiera Janše ostal zgolj na računalniškem disku njegove tajnice.

Vse skupaj je povsem bizarno, a vseeno morda resnično. Še najbolj nenavadno pa naj bi bilo to, da si je Janša sploh upal prebrati citat Katarine Kresal v oddaji Odmevi na TV Slovenija, če naj bi vedel, da je magnetogram nastal brez vednosti vseh prisotnih na takratnem sestanku. Nekdanji predsednik vlade Janez Janša je namreč odlomek iz magnetograma prebral v televizijskem soočenju in z njim Katarini Kresal dokazoval, da je imel ob sklenitvi blejskega dogovora s predsednikom hrvaške vlade Ivom Sanaderjem soglasje predsednikov parlamentarnih strank. Hm, Janša namreč ničesar ne prepusti naključju, zato nam ni jasno, zakaj naj bi konec februarja leta 2009 med soočenjem na TVS naredil takšno diletantsko strateško napako. Razen, če je morda že takrat pričakoval pomoč Boruta Pahorja, ki je tudi zdaj kot predsednik vlade, po vseh kolobocijah odredil, da se magnetogram pravilo vpiše v evidenco in se mu doda ustrezno oznako zaupno.

A glej ga zlomka, v tem času ga je vseeno lahko prebrala ministrica in predsednica LDS Katarina Kresal, ki še vedno pravi, da je Janša na TVS govoril polresnico, saj pravi, da dokument dokazuje nasprotno: da je imela namreč pred sestankom na Bledu resne pripombe, še več pa po njem. Če gre za sum kaznivega dejanja zlorabe zaupnih podatkov, bi moralo namreč po uradni dolžnosti ukrepati tožilstvo, ki ga vodi Barbara Brezigar. V SDS so se na najdbo odzvali v zapisu na spletni strani, je pa Janez Janša že pred dnevi dejal, da ni izdal nobenega zaupnega podatka in da si je vsebino magnetograma lahko ogledal in prepisal vsak od udeležencev sestanka.

Kaj je zdaj prava resnica? Ali bodo spet o njej odločali le politiki, ali morda tudi sodišče?

Denis Sarkić

Objavi na Facebook-u, pošlji po e-pošti in več...
Zapri
  • Skupnosti
  • E-pošta
   Natisni Natisni    Pošlji prijatelju Pošlji prijatelju     RSS objav Vest RSS 
 
Komentarji - 49 x komentirano
  1. Špela pravi:

    Denis, a je vedno tako prijazna, dostopna in zgovorna? Z lahkoto se je dala prepričati in prišla nazaj k novinarjem, kljub temu, da se ji je mudilo naprej na Bled.
    Se mi pa zdi, da se prav vidi, kako je dinamična in hitra, če mora prav vas novinarje spodbujati, da ji hitro postavljate vprašanja. Ma, dobra je, ni kaj!

  2. marjetica pravi:

    Želela bi si da bi se vsaj enkrat janševe umazanije razkrile na primeren način in bi zato morda celo odgovarjal,samo ne vem komu?Borut bi se raje pogovarjal in mu razložil,da tako početje res ni primerno
    za otroka njegovih let…

  3. medek pravi:

    Za Janšo in corp. itak veljajo povsem drugi zakoni. Tako kot za Busha.

  4. NoMercy pravi:

    pa dajte že nehat padat na ta JJ štos: vi ste (… vstavi po potrebi / želji / navdihu … )
    sedaj pa DOKAŽITE, da to ni RES !!
    Naj enkrat že JJ pokaže relevante, legalne … dokumente, ko podtika drugim

  5. j m pravi:

    http://www.facebook.com/people/Jure-Martinjak/1179173046#/note.php?note_id=56363223628

  6. Neja pravi:

    Res bi bilo dobro, da bi JJ že enkrat odgovarjal za svoje početje.

  7. obama pravi:

    Zgleda ,da boste odredili,da tudi tistih Odmevov (kjer je gospa izpadla bogo) sploh ni bilo….Obvestite gledalce….

  8. agrippa pravi:

    Vsi po vrsti pozabljate, da je edino Janez Janša ŽE ODGOVARJAL, in, da ni bil tako novinarsko osovražen, kot je danes. Če bi slučajno ne bil tako razpoznaven, bi ga utišali, kot so že koga.
    Če eno stvar ponavljaš v nedogled, postane povsem drug smisel.

  9. cvek pravi:

    Na tisti”Odmevih”, kjer sta se z JANŠO soočila, je delovala kot neubogljena dijakinja pred profesorjem ! Odrekate pravico JANŠI, da se brani ?? Pa menda ja ne !

  10. novinar pravi:

    Pametno in politično modro je povedala gospa Kresal na tistem sestanku predsednikov strank. Sploh ni razloga za preusmerjanje pozornosti.

  11. neemocije pravi:

    rdečuhi ajde priznajte, lagala se je in ne zavajajte pozornosti na bedarije.

  12. neemocije pravi:

    saj vem, da ne morete, lažite naprej in se sprenevedajte, v tem ste zares najboljši

  13. Don_Vito_ pravi:

    Janša, prosim te vrni se čimprej na oblast!

  14. ddddd pravi:

    @NoMercy, kdo komu podtika že 20 let?

    @marjetica, kakšne umazanije? Janši podtikajo orožarske posle in podobno že toliko časa, pa niso še nič našli, ali ni čudno, glede na to, da jim je v velikem interesu, da kaj najdejo pa vse od slovenske osamosvojitve niso našli še ni slabega o Janš, razen tega da je avtoritaren in grozen, podkupljiv in ne vem kaj še vse, vse seveda brez dokazov.

    Jaz bi si bolj želel, da se odkrije privatizacijske umazanije.

    @Neja, zakaj bi Janša odgovarjal za to, ker je slovencem delal dobro, čeprav si tega ne zaslužimo?

    @neemocije, se strinjam.

  15. karneval pravi:

    @5: ti si pa taprav borec

  16. Matej pravi:

    Janša je v Odmevih dal Kresalki vedet, da ni za v politiko in da ga lahko Senici samo vleče! Datum 17. namesto 27. je pa raznim Sarkičom,Mastnakom,Praprotnikom kost vrgel, ki ga zdaj veselo glodajo! Pa kaj ne vidite, da se norca dela z vas?

  17. Neverenedingstory pravi:

    @ddddd

    Ma daj se tolaži s tem, da JJ ni bilo nič dokazano. mogoče je to bilo v interesu države, da se zadeva pomete pod preprogo. Predvsem je celotno zgodbo zaj…. pokojni drnovšek, ko ej Mogetovi komisiji zaukazal prenehanje raziskovanja. Drugače me pa prav zanima kaj bi storil, ko bi (bo) se dokazalo o njegovi vpletenost v vse orožarske posle. Tako osamosvojitve kot patriine!!

  18. ddddd pravi:

    @Neverenedingstory, Morda pa so zaustavili presikave zato, ker niso našli nič spornega in tega niso hoteli priznati, za to, da lahko vedno znova privlečejo na dan orožarske posle in blatijo Janšo.

    V kakšnih interesih države? Oni ne delajo nič za državo, če pa že naredijo kaj za državo naredijo to zato ker jim koristi. In zakaj bi pometali pod preprogo, če pa so tako dobri, neskorumpirani in sedaj tudi nedolžni?

  19. ED pravi:

    Petokolonaša Janšo so spet dobili na laži. Najprej se je zlagal, da gre za magnetogram pred njegovim srečanjem s Sanadrom na Bledu. Nato se je ‘premislil’ in je obelodanil, da gre za magnetogram sestanka slo-parlamentarnih strank po srečanju na Bledu. In še naprej vztrajal na laži, da je imel podporo glede dogovora, kakršnega je dosegel s Sandrom, že pred Bledom. Zdaj je očitno, da se je lagal tudi glede tega. Kot je tudi očitno, da je bilo snemanje tajno, tj. brez opozorila sodelujočih na sestanku, da se jih snema. Ker je magnetogram zaupne narave, bi bil čas, da se zbudi tožilstvo. Kar pa je malo verjetno, saj kompatibilna Brezigarca, ki je Janšo reševala že v primeru Depale vasi, proti svojemu idolu skoraj zagotovo ne bo ukrepala. Politična korupcija press.

  20. kvikl cvikl pravi:

    ED;
    kabinet PV te je prejle demantiral…

    PS: Si že obiskal Barbara rov?

  21. j m pravi:

    http://www.facebook.com/people/Jure-Martinjak/1179173046#/note.php?note_id=56600598628

  22. j m pravi:

    Poptv:
    »Dokument je lahko tajen, le če gre za dokument državnega organa ali dokument, ki ga je državni organ pridobil v okviru svojih pristojnosti, je pojasnil dekan pravne fakultete Rajko Pirnat. Kot je pojasnil, torej obstajata vprašanji, ali gre za dokument vlade - torej za dokument državnega organa - in ali je bil kot tak skladno z zakonom o tajnih podatkih določen kot tajni dokument ter temu primerno ožigosan oz. označen. Če je bil, potem je tajen, sicer pa ne, je povedal.«

    Simona Dimic oz Cvikl:
    »Prvotni zapis je na vseh listih v glavi nosil oznako stopnje tajnosti ZAUPNO, vendar ni izpolnjeval drugih pogojev glede označevanja tajnih podatkov, ki so določeni v Uredbi o varovanju tajnih podatkov.«

    Torej, dokument ni bil tajen.

    Poptv:
    »Na vprašanje, ali bi bil takšen sestanek parlamentarnih strank tajen, je Pirnat odgovoril, da je to zelo odvisno. Če je šlo za sestanek strank v okviru njihovega strankarskega delovanja, to gotovo ni bil tajen sestanek, saj “to niso državni organi”. “Če pa je vlada oz. predsednik vlade kot državni organ sklical tak sestanek in je bil v okviru tega svojstva o tem voden magnetogram, lahko vlada - njen predsednik - odredi, da je določen dokument tajen,” je pojasnil. Ker Pirnat domneva, da je šlo za vprašanje zunanje politike, pa to po njegovem ni izključeno.«

    Torej, je v pristojnosti predsednika vlade, da odredi, da je določen dokument tajen. Iz besed Simone Dimic oz Cvikla je bilo rečeno: »vendar dokument ni izpolnjeval drugih pogojev glede označevanja tajnih podatkov, ki so določeni v Uredbi o varovanju tajnih podatkov«, kar pa pomeni, da dokument ni bil zaupne narave.

    Poptv:
    »Kot je še povedal dekan Pravne fakultete, je moral biti magnetogram - če je bil ta izdelan, narejen tako, da so bili udeleženci opozorjeni snemanje. V nasprotnem primeru gre po njegovem mnenju lahko za “določen poseg v zasebnost, čeprav na takšnem sestanku, kjer je veliko število udeležencev, težko rečeš, da so besede, ki jih je nekdo izrekel, zasebne”.«

    Sam demanti Katarini Kresal o zasebnosti sestanka.

    Moje načelno mnenje: Katarina je lagala, Gulič naredil burko o prisluhih, Cvikl oz Dimiceva sta zadrževala magnetogram, in sedaj ko so ga »končno našli« je Pahor odredil, da je dokument zaupne narave. Kaj to pomeni? Kresalova si ga je prebrala in ugotovila, da je lagala oz laže, zato je bolje, da zapisnik ne gre v javnost, ker bi jo postavilo na laž, zato sedaj z Guličem še vedno raje vztrajata pri t.i. »prisluhih« (pa ne pri frizerju;), kar pa ju sam Pirnat, na portalu 24ur, demantira.

  23. Denis Sarkić pravi:

    Martinjakov, si poslušal zgornji video? Očitno ga nisi, ker si preslišal pomembnost izjave Kresalove, ki ruši tvoje načelno mnenje, saj si tudi ona želi, da bi bil magnetogram javen! Morda si raje natakni slušalke, če imaš bolj slabe zvočnike…

  24. j m pravi:

    Sarkiću…če ruši moje načelno mnenje potem ruši tudi Pirnatovo.

    preberi si še enkrat pirnatove besede in Dimiceve pa upam da ti bo kliknilo, da dokument ni izpolnjeval drugih pogojev glede označevanja tajnih podatkov, ki so določeni v Uredbi o varovanju tajnih podatkov«, kar pa pomeni, da dokument ni bil zaupne narave.

    če dokument ki ni bil zaupne narave, je postal z žegnom pahorja zaupne narave, pomeni le eno in sicer: Kresalova si ga je prebrala in ugotovila, da je lagala oz laže, zato je bolje, da zapisnik ne gre v javnost, ker bi jo postavilo na laž.

    a bo Sarkiću?

  25. j m pravi:

    U R E D B O
    o načinih in oblikah označevanja tajnih podatkov ter fizičnih, organizacijskih in tehničnih ukrepih ter postopkih za varovanje tajnih podatkov

    II. OZNAČEVANJE TAJNIH PODATKOV

    3. člen

    (označba)

    (1) Vsak dokument mora biti ob določitvi stopnje tajnosti zapisanega tajnega podatka vidno in v neskrajšani obliki označen:
    – s stopnjo tajnosti;
    – načinom prenehanja tajnosti skladno z določili 18. člena zakona;
    – podatki o pooblaščeni osebi (ime in priimek, šifra in datum pooblastila);
    – podatki o organu, če ni razviden iz glave dokumenta oziroma drugih navedb;
    – datumom določitve tajnosti podatka.
    (2) Vsi dokumenti ali mediji stopnje tajnosti TAJNO in STROGO TAJNO morajo imeti pod označbami, določenimi v prejšnjem odstavku tega člena, še podatke o:
    – številki izvoda dokumenta,
    – skupnem številu strani dokumenta in
    – morebitnih prilogah in spremljajoči dokumentaciji.
    (3) Označba se mora jasno razlikovati od drugih zapisov, pri čemer se za zapis označbe uporabi druga vrsta pisave, katere črke morajo biti večje od črk preostalih zapisov.
    (4) Pisna ocena, na podlagi katere je bila določena stopnja tajnosti podatka, se hrani kot priloga dokumenta pri organu, ki je določil stopnjo tajnosti.
    (5) Oblika označbe je predpisana z obrazci, ki so sestavni del te uredbe.

    4. člen

    (označevanje tajnih podatkov)

    (1) Vsi pisni dokumenti, vključno s knjigami in brošurami ter njihovimi reprodukcijami, morajo imeti označbo ožigosano, označeno, natipkano, natiskano ali napisano na vrhu prve strani in zunanje strani prednjih platnic, če te obstajajo, ali na vrhu naslovne strani, če ta obstoji. Vsaka naslednja stran mora imeti na vrhu in dnu navedeno stopnjo tajnosti, na dnu strani pa tudi zaporedno številko strani glede na skupno število strani dokumenta (npr. 3/10), pri čemer se za prvo stran štejejo platnice, če so, ali naslovna stran, če je.
    (2) Označba na vseh drugih dokumentih oziroma medijih (npr. zemljevidi, fotografije, video in avdiozapisi), ki vsebujejo tajne podatke, mora biti na dokumentu ali mediju vidno ožigosana, natiskana, natipkana, napisana, naslikana ali pritrjena z etiketo, nalepko ali podobnimi primernimi sredstvi.
    (3) Če se dokument ali medij hrani v kakršnemkoli ovoju, mora biti označen tako, da sta razvidni tajna narava in stopnja tajnosti tajnega podatka.
    (4) Z označevanjem dokumentov ali medijev se zapis tajnega podatka oziroma njegovega nosilca ne sme uničiti, poškodovati ali povzročiti, da postane kako drugače neuporaben.

    dokument ni bil tajen kar dimiceva tudi prizna…je pa sedaj tajen z žegnom Pahorja…..hmmm le kaj to pove?

    da Katarina laže?

  26. ED pravi:

    Hahahaha… Tajen netajen: petokolonaš Janša - lažnivec v vsakem primeru. Kakorkoli že, zdaj bi pričakoval, da zadevo v roke vzame tožilstvo. Če bo to ugotovilo da zadeva ni tajna in da zato ne bo nadaljevalo pregona zoper Janšo, saj v tem primeru ni razloga, super. Potem lahko pride magnetogram v javnost, naj se vidi, kako Janša laže. Hahahaha…

  27. kvikl cvikl pravi:

    ED,
    a si še za Titeja?

  28. j m pravi:

    pa vi ste res eni debili, kar res ne znate čitati?

    Dokument ni bil tajen dokler ga Pahor ni naredil tajnega. Zakaj pa vemo, ne?

    Tisto bluzenje Sarkića in Kresalove, da bi ona rada videla da bi dokument postal javen, samo šment, kaj ko ga je Pahor naredil tajnega! A komu klika za kaj se gre?

    Laže kot pes teče. In še in še bo lagala, dokler se ne bo nekako izmuznila….hmm nevem če se bo.

    je pa način laž na laž Kresalove tipičen za LDS in njihovega 12 letnega vladanja.

    Laži laži laži me…ti (Katarina) me lažeš najbolje…

  29. ED pravi:

    Petokolnaši iz $D$ se neprestano zapletajo v lažeh, tako so objavili, da: “Predsednik SDS ni iz teh gradiv nikoli javno povzel ali citiral nobenega zaupnega podatka.” Torej zanikali so citiranje ali povzemanje zaupnih podatkov; ergo se postavi vprašanje: zakaj? Zakaj to zanikanje, če pa zadeva menda sploh ni tajna? In seveda če ni tajna, zakaj Janša ne objavil vsega teksta, še preden so ga našli ‘pri neki tajnici’. Hahahaha…

  30. j m pravi:

    poba, nimaš pojma.

    “”"Torej zanikali so citiranje ali povzemanje zaupnih podatkov”"”

    seveda, ker podatki niso bili tajni oz zaupni

    “”"Zakaj to zanikanje, če pa zadeva menda sploh ni tajna? ’”"”"

    zanikanje zato, ker sta ga Gulič in Kresalova napadla, da so bili pogovori kao “tajni oz zasebni”.

    “”"”zakaj Janša ne objavil vsega teksta, še preden so ga našli ‘pri neki tajnici”"”"

    kdo pa je predsednik vlade?

  31. blaž pravi:

    Tu se vidi vsa beda kao novinarjev. Bistvo vsega je, da so se levaki z Pahorjem na čelu strinjali in celo pohvalili JJja za dogovor ,ki ga je dosegel. Novinarski hlapci pa spet nasedajo svojim gospodarjem in vse skupaj spreminjajo v linč JJa kot že tolikokrat prej.

  32. MIĆO FIŠIČIČ pravi:

    A TURKA PA NE BOSTE NIČ RUŠILI???? MA DA ODSTOPI!!! DA JE PETERLE PRESEDNIK BI ŽE Z IMPEACHMENTOM MAHALI ??? HLAPCI 572 ?????

  33. jožek pravi:

    Sarkič sprašuje kako je mogoče, da se še naprej manipulirati s posnetim magnetogramom? Se ve kako, bivša tajnica Janeza Janše je sedaj tajnica Boruta Pahorja. Nekaj pa že mora narediti za novega šefa. Najmanj to, da je tiho kaj se je dogajalo po prevzemu oblasti.

    Saj imamo dokaze posledic prejšnih prevzemov oblasti v rovu Barbara pri Laškem!

  34. ZA ABSOLUTNI REVOLUCIONARNI EKSEKUCIJSKI STALINIZEM pravi:

    Ma kje bo Sarkiću si upal se dotaknit Turka. Nima jajc. Še Suzana ma večja kot sam Denis.

  35. anton pravi:

    Kdo že, in katera stranka, ves čas gradi kariero, rating… na ukradenih, nezakonito pridobljenih in v kovčkih prenašanih dokumentih?
    Ampak, enkrat bodo “kovčke” izpraznili tudi Hrvati, Srbi, Bosanci…
    Plačali, kot vedno, bomo Slovenci!

  36. MarkoNi pravi:

    Kako bluzite nekateri. Zadeva je točno takšna kot pravi ED.
    Poglejte posnetek na http://www.rtvslo.si/play/odmevi/ava2.29165625/ od 6:20 naprej.
    JJ: “17. avgusta je bilo to načelno soglasje dodatno potrjeno, res pa je, jaz sem šel gledat magnetogram, ki obstaja, in tudi zapisnik tega sestanka, da je imela gospa Kresalova različne pomisleke, pravzaprav je bilo njeno stališče naslednje, da se ne bomo preveč prepirali, ga bom prebral. Dejala je: toliko let je že nerešena meja, da se čisto nikamor ne mudi, pa še tudi 10 let jo bomo reševali, pa rešitev bo tako ali tako padla takrat, ko nobenega tukaj več ne bo. Torej je zelo težko na podlagi vsega tega, kar je bilo tam rečeno, izluščit njeno zelo jasno stališče.”

    Skratka, človek citira iz magnetograma z dne 17. 8. (9 dni pred Bledom), ki definitivni NI MOGEL BITI LEGALNO POSNET, ker v sejni sobi 72 (kot je ugotovil Denis) ni aparatur za snemanje.

    Druga zadeva pa je sestanek PO BLEDU, dne 27. 8., ki je bil v sobi 70, ki ima opremo za snemanje. Magnetogram tega sestanka je sedaj, ko je cela štala, bivša Janševa tajnica čudežno “našla”.

  37. luka pravi:

    lažnjiva prasica je tale kresalka….

  38. MEFISTO pravi:

    Da ni mogoče govora o zdaj že bivši ministrici?

  39. ŽENSKE SO Z VENERE - MOŠKI IZ MARSA - CVIKL PA IZ LUNE pravi:

    in o bivšem predsedniku države, morebiti?

  40. MEFISTO pravi:

    Kako je življenje krivično!

    Stranki ZARES in LDS je izvolila manjšina volivcev, škodo pa trpimo vsi državljani.

  41. ŽENSKE SO Z VENERE - MOŠKI IZ MARSA - CVIKL PA IZ LUNE pravi:

    Radikalci skušajo g. Pahorju odsekat glavo.

  42. MEFISTO pravi:

    @ MIĆO FIŠIČIČ

    Naš sosed, star samoupravljalski neposrednež, je komentiral, da bi si tudi z izvolitvijo Peterleta za predsednika Republike le z drekom obrisali rit

  43. ŽENSKE SO Z VENERE - MOŠKI IZ MARSA - CVIKL PA IZ LUNE pravi:

    to je res

  44. ŽENSKE SO Z VENERE - MOŠKI IZ MARSA - CVIKL PA IZ LUNE pravi:

    a vseeno sem glasoval zanj

  45. Pička pravi:

    Ni važno če laže, samo da je samovšečna PIČKA.

  46. neemocije pravi:

    Denis, še nič o Hudi jami??? in obljube??

    Če JJ prdne 2- 3 komentarja in 4-5 videoposnetkov in 2 kolumni.
    Če pridejo na dan komunajzerski poboji pa mora biti vse čimbolj tiho??

  47. Ju pravi:

    Kresalka in Jelušička, to sta dve najboljši ministrici vseh časov!

  48. MEFISTO pravi:

    JU, to bi pa lahko zase obdržal.

    Cela Sovenija se ti smeji.

  49. MEFISTO pravi:

    @ ED

    Na teh straneh se predstavljaš z morbidnimi komentarji.

    Pojasni, prosim, zakaj je Janša petokolonaš, da ne bomo prisiljeni misliti, da tvoje intelektualne izlive navdihuje le nerazumljivo sovraštvo.

Komentiraj