Janševa pobuda
25. februar 2009 ob 10:59 | Jani Sever |V odnosih med Slovenijo in Hrvaško gre vse narobe. Kot se zdi, je edine konstruktivne predloge trenutno zmožen domisliti Janez Janša. Predstavil jih je takoj po neuspelem srečanju med Pahorjem in Sanaderjem. In bil deležen očitkov ter sumničenj.
Celo Zmago Jelinčič je začel namigovati, da sta se Janša in Sanader na Bledu dogovorila več kot sta pripravljena priznati. Slišati je bilo kot da sta se res dogovarjala. Nekako zarotniško. Spomnilo je malce na afero Sova in na prijateljstvo med nekdanjim slovenskim predsednikom vlade in hrvaškim premierom. Potem so prišli še očitki, da Janša pravzaprav navija za rešitve, ki so po godu hrvaški strani. Hkrati pa so v SNS in SLS, v strankah, ki najbolj vztrajno branijo slovenske interese pred hrvaškimi sovragi, navdušeno pozdravili pokončno držo Boruta Pahorja.
Situacija je tragična in komična hkrati. Socialdemokratskega predsednika vlade hvalijo nacionalisti, medtem ko prvaka konzervativne opozicijske SDS obtožujejo skorajda izdajstva. In vse to zato, ker je Janša pri predlogih za reševanje slovensko hrvaških odnosov, ki jih je slovenski vladi uspelo spremeniti iz težavnih v katastrofalne, za njih očitno preveč racionalen. Seveda jim je bolj všeč Pahorjevo mrščenje ob rokovanju s Sanaderjem, čeprav pozornemu gledalcu razkriva predvsem Pahorjevo nemoč. Močnejši partnerji se na srečanjih pač nikoli ne obnašajo tako nesproščeno.
A poglejmo si raje, kaj je modrega povedal Janša po srečanju med predsednikom vlad Slovenije in Hrvaške. Kajti to je bilo tudi edino, kar je bilo po tem srečanju vredno slišati. Razen morda zabavnega Sanaderjevega opozorila prevajalki, ki je v zadregi začela Pahorjeve besede prevajati v slovenščino. Izzvenelo je nekako simbolno, češ Slovenci ne razumejo, kaj jim Pahor govori, zato bo potrebno njegove besede prevesti v slovenščino. Še dobro, da je spodrsljaj opazil Sanader, ki je s tem sprožil vsaj nekoliko sproščujoči smeh in tako še bolj utrdil svojo podobo manj obremenjenega sogovornika.
Kaj torej predlaga Janša? Predsednik SDS je prepričan, da trenutno v odnosih med državama ni bistveno vprašanje, ali mediacija ali sodišče v Haagu, ampak je predvsem pomemben okvir, torej ali bo o sporu presojal mediator, arbiter ali sodišče. Poleg tega se je potrebno dogovoriti o tem, ali se presoja o celotni meji ali samo o meji na morju ter kateri je izhodiščni datum. Pa tudi o principih arbitraže ali mediacije, se pravi o uporabi načela pravičnosti. Težava je seveda v tem, da je bila za to, po srečanju na Bledu, ustanovljena komisija, ki pa je pred kratkim prenehala delovati.
Janša je bil državniški. »Namesto da se izgublja čas, ko nekdo vztraja pri eni rešitvi, drug pa pri drugi, si je treba še naprej prizadevati za definiranje pogojev, na podlagi katerih bo tretja stran – kdor koli že to bo – reševala to vprašanje.« Hkrati pa je spomnil na paradoks, da Slovenija od Hrvaške zahteva umik spornih dokumentov iz vseh pogajanj in da torej tudi morebitni dogovor o mediaciji, v primeru, da se Hrvaška zemljevidom ne odpove, ne bi odpravil blokade njenih pogajanj z EU. In obratno, hrvaška odpoved spornim dokumentom, nikakor ne bi pomenila, da bomo mejo določali s pomočjo mediacije.
V situaciji, ki je vedno bolj videti brez izhoda, je prvak slovenske opozicije zmogel korak stran od iracionalne nacionalne evforije zadnjih tednov in nazaj v racionalnost. Tega predstavlja predlog, ki ga je Hrvaški dala oktobra lani Janševa vlada. Gre za to, da bi Slovenija umaknila blokado na podlagi hrvaške izjave, da bo umaknila sporno dokumentacijo do zaključka pogajanj. Problem Janševega predloga je seveda, da bi pomenil popolni poraz Pahorjeve politike. A kaj mu sploh ostane? Izbira med junakom strank kot so SNS, SLS in SSN na eni in poražencem diplomatskega parketa gotovo ni najbolj prijetna.
Jani Sever
25. februar, 2009 ob 12:05
Dober komentar :)
25. februar, 2009 ob 12:12
Res je zalostno (za vse volilce sedanje koalicije), da se Jansa tukaj obnasa bolj drzavnisko in racionalno kot Pahor.
25. februar, 2009 ob 12:32
pa ne samo ssn, sls in sns … postal je sumničav tudi zaresovec vajgl. men je smešno že vse skupaj… pahor izgublja kompas, najprej se zažene v reševanje obmejnih sporov kot mlad petelin, ki pa mu kmalu zmanjka prave municije… in nasmešek kmalu izgine iz obraza .. zdaj pa ko janša predlaga nekaj, njegov predlog vzbuja polno sumničanj, špekulacij, v smislu, kaj vse nam še janša prekriva iz dogovora z bleda… sem prepričana, da če bi Hrvati imeli v rokah kakšn hudo obvezajoč akt iz srečanja sanader-janša, bi že veselo mahali z njim. pravilna ugotovitev sever,pahor ne nastopa
racionalno, ker ima preveč rad nastopanje in govoričenje, da bi lahko kaj racionalnega izustil… sej že v predvolilni oddajah je govoril samo o sodelovanju, o drugačni politiki, o odgovornosti za spremebe, konkretnosti pa nikjer… zato me njegova drža ne preseneča, ker nisem ničesar od njega pričakovala kot lep srebrnobeli nasmešek in piarodnose.
me pa zanima, kam se je skril minister gregor?!
25. februar, 2009 ob 13:11
JJ je dokazal, da je Pahor za razliko od njega politični diletant. Ponovno in vedno.
25. februar, 2009 ob 13:15
meni se pa zdi smešno, da se levičarji zdaj že sklicujejo na jelinčiča. spomnimo kučana na stojnici pećeta.
radikalci vkup letijo, vem
25. februar, 2009 ob 13:17
tokrat bravo, Jani…
25. februar, 2009 ob 13:25
# Pička pravi:
25. februar, 2009 ob 13:11
JJ je dokazal, da je Pahor za razliko od njega politični diletant. Ponovno in vedno.
..in on zdrahar in perfidni manipulant…veliko pikrih sem že napisala o Pahorju,…a še vedno je manjše zlo od velikega državnika, ki vse najprej zakuha,…nakar obrne ploščo,..in analitiki ga premlevajo…ni kaj premlet …je že vse zmleto.
Pred volitvami je smešil Pahorja, da krize ni (saj vemo, najboljši, najnajnaj in skratka…naj)
Volilni curkus se je zavlekel zaradi štetja volilnih lističev (teorija zarote),..nakar si naslednje jutro umije zobe in alarm,…ta vlada je popolnoma neučinkovita,..ukvarja se z nepomembnimi zadevami,…recesija pa nas davi…
……
…..
25. februar, 2009 ob 13:31
Mirjana pravi:
…ta vlada je popolnoma neučinkovita,..ukvarja se z nepomembnimi zadevami,…recesija pa nas davi
..vidiš,da znaš….sej ni težko… :))
25. februar, 2009 ob 14:21
Slovenska politika je v preteklosti naredila mnogo spodrsljajev pri reševanju problema meje s Hrvaško. Preprosto ni bila dorasla “BALKANSKIM” prijemom, ki so jih ves čas uspešno uporabljali Hrvatje.
Eden od večjih spodrsljajev je tudi blejski dogovor. Ta gre na dušo Janeza Janše, pa naj se še tako trudi, da bi izničil neumnost, ki jo je takrat storil. V tej luči izpade njegovo današnje pametovanje bolj kot poskus resničnega reševanja problema poskus reševanja problema Janeza Janše.
Tovrstno soliranje tudi ni dobo, ker daje vtis neenotnosti slovenske politke in s tem slabi pozicijo slovenske Vlade in Slovenije na splošno. To bi Janez Janša kot star politik že moral vedeti. Ne dvomim da ne ve, vpraša nje je samo kakšen je njegov namen.
Slovenci smo bili že v zgodovini večkrat žrtve parcialnih interesov nad nacionalnimi. Na žalost se zgodovina ponavlja. General Majster je bil očitno le ena svetla izjema, ki je v danem trenutku vedel, kaj je postoriti.
Pa da ne bo pomote, ne mislim da bi ubilo potrebno ukrepati z vojsko. Bog ne daj !!!
Sedaj so drugi časi, vendar ne tako drugačni da odločnost in enotnost ne bi bila pravo orožje.
25. februar, 2009 ob 14:49
Pa da ne bo pomote, ne mislim da bi ubilo potrebno ukrepati z vojsko. Bog ne daj !!!
Sedaj so drugi časi, vendar ne tako drugačni da odločnost in enotnost ne bi bila pravo orožje
…in,kaj predlagaš? Enotnost v čem? V paroli Tujega nočemo,svojega (čeprav ne vemo,do kje sega) ne damo? V dogovoru,da vsi gledemo hujskače ob 18.00 na Kanalizaciji A?
PS: bliža se 1.maj in masovni odhodi SLO “vikendašev” v Istro…Zanima me,kaj bojo takrat BoratJelinčiči ukrenili,če Hrvati malo zaostrijo s kakšnemi belimi stavkamo ali kakšnimi instant dajatvami za recmo uporabo Istrskega zraka ali pa morske vode….
25. februar, 2009 ob 14:53
Janša misli: ” Če ponudimo Sanaderju korenček, se bo spet lahko pretvarjal, da se s Slovenci pogovarja in dogovarja. Problemi se bojo odložili do konca pogajanj.”
Pahor premleva: “In takrat samo še 1 skok in Hrvaška bo v EU. Tako kot ni prestavila mejnega prehoda, tako ne bo odstranila spornih dokumentov. Zdaj ali nikoli. Zdaj bi morala biti pripravljena to storiti, ker naj bi bila bolj motivirana. Zakaj bi mi popuščali, da bi se stvari premaknile? Naj vendar oni pokažejo, da so primerni za v EU, da spoštujejo dogovor na dan 25.6….”
Neja razmišlja: “Prav, Borut. Samo povej, kdaj boste znali svet prepričati, da je Hrvaška neverodostojna in da smo žrtev mi? Saj veš, države EU podpirajo trpeče.”
25. februar, 2009 ob 14:58
Halo Ivo, in jebemti, kakšno sporočilo od Janeza: Haag naj rešuje…
Spet ena primitivnost JJ…bomo spet menjavali ploščo in dokazovali o svetilniku, ki obsije plešaste glave intrigantov tipaJJ. Laž, manipulacija in primitivizem sta njegovo orožje… že od orožarskih afer na katere je še vedno priklopljen.
Pahhor je res sanjač - a še vedno manjše zlo za SLO…
25. februar, 2009 ob 15:03
Sicer nimam pojma o zunanji politiki, se mi pa zdi, da bi bilo pametno premakniti iz mrtve točke ta spor s hrvaško. Rešitev oz. dogovor sklenjen z vsemi predsedniki parlamentarnih strank za ustanovitev mešane komisije o pravni podlagi za katerokoli inštantno rešitev. več pa kasneje ko se malo poglobim v zadevo.
25. februar, 2009 ob 15:37
Žalostno je da sedaj hoče Janša reševati probleme z hrvaško.a imel je 4 leta na razpolago in rešil ni nič, Niti ne njegov Dimsi,ki je vseh 14 let zraven,samo igrali so se da rešujejo delali pa so ravno največje bedarije. Vse ki soi v teh zadevah sodelovalo in bili akterji je dolžno položiti odgovore vsem nam državljanom Slovenije.Zakaj niso takoj ko se je začelo brez našega soglasja postavljati mejne kontrolne zgradbe na našem ozemlju, teritoriju, bi morali tako z vsem kar je na razpolago tudi z buldožerji razrušiti vse in pokazati da smo gospodarji na zemljinaši: Kdo pa so Hrvatarji? Sami problemi z vsei in z vsakim A so oni zmeraj UBER ALLES??! Bavčar,Janša Rupsi,morajo odgovrjati uza vse zgrešene poteze v odnosih z hrvai!!! Laž je krasni simbol njihovega početja!A bomo še naprej veselo hrvaške melodije prepevali in se veselo na naš račun sosedom nastavkljali? Kje je naš ponos??? Politika je zasrala vse! Izjeme so možne jih je pa zelo malo!!!
25. februar, 2009 ob 15:47
Bog se naj spozna na to politiko, če se ljudje ne moremo. Kdo ima prav, komu verjeti, A.Velikega pa od nikoder, da bi morebiti uspel presekati tudi ta vozel, očitno hujši od Gordijskega. Sploh pa mi ni več jasno, zakaj JJ tega problema s prijateljem Sanaderjemni rešil med svojim mandatom, če zna sedaj deliti nasvete. Da ni namenoma zakuhal problema še bolj, kot je že bil, da bi se lahko sedaj pojavil na čelu “konjenice”, kot stari dobri J.W..
Profesor Zloba pa bi dodal; prav vam je, če ne bi silili iz Jugoslavije, pa tega problema ne bi bilo. O tem, da bi zato imeli sto drugih problemov, pa nič.
25. februar, 2009 ob 16:39
svetli trenutki j.ja.so sicer redki,a nekako zavoha kdaj bi lahko kaj prineslo-politično,bo pa neutrudno
čez dan ali dva vse sesuval,če bo le začutil ,da ni več glavni akter….še do kolen ne seže Janezu D.
ali Milanu K…..morda celo na žalost ,da je zmožen samo zahrbtnega delovanja,sicer bi iz sebe lahko
nekoč še kaj naredil
25. februar, 2009 ob 16:57
Največji problem Pahorja je ta, da bi rad vedno in povsod usem ustregu, on bi sam smejku se in se z usemi razumev. In pol tkole prov smešen izpade k hoče bit neki zajeban proti hrvatom, k pač ni tak človk. Politika je preveč pasja da bi lahko usem ustregu.
25. februar, 2009 ob 18:44
“Svaka” čast JS, da o tem komplotu lahko napišeš berljiv članek :D
25. februar, 2009 ob 18:46
@ OBAMA
Predvsem, da že enkrat jasno in nedvoumno povemo kaj je naš nacionalni interes, interes, ki smo ga pripravljeni vsi zagovarjati in na njem vztrajati. In to je naloga slovenske politike in civilne družbe
Tako pa se nemalo kdo izgublja v dilemah okoli posameznih parcialnih interesov in bojazni da se komu v EU ne bomo zamerili. Če bi leta 1991 tako ravnali, bi nikoli ne imeli samostojne države. Kaj je že takrat rekel ameriški zunanji minister? Da nas ne bodo priznali. Pa so na, ker smo vedeli kaj je nap nacionalni interes in ker smo bili enotni.
Da ne bo pomote, s parolami in ljudskimi shodi, na čelu z Marjanom Podobnikom ne bomo dosegli nič. To je samo brezzvezni teater.
25. februar, 2009 ob 19:19
Sprašujem se o povezavi med Troho in J: če ta povezava obstaja, potem zadnji vzpon nacionalističnega diskurza ni naključje, saj tako Pahor tudi ob pomoči svetovalca za hrvaško na koncu izpade, kot da pojma nima in J se v naslednjem trenutku pojavi s svojim povsem izdelanim predlogom.
Zakaj bi J prepustil tok dogodkov naključju? Naj namreč tudi sam omenim njegov pomenljivi pakt s Sanaderjem, saj bi za njiju umik mejnega vprašanja iz dnevne agende obeh pomenil konec priročnih igric za njune plebejce.
J ima preveč odprtih poslov, da bi si naključja sploh lahko privoščil. Troha za svojega nekdanjega šefa Jja dela umazano delo in Pahorja zaposuje z neumnostmi ter tako kupuje čas za Jjeve projekte.
25. februar, 2009 ob 20:39
Nogavička pravi:
25. februar, 2009 ob 19:19
Sprašujem se o povezavi med Troho in J: če ta povezava obstaja, potem zadnji vzpon nacionalističnega diskurza ni naključje
..ja,Troha ga je prosil,če mu lahko oprosi plačilo sodno priznane odškodnine,ker nima dnarja..Dejansko bi sicer moral plačati Zgaga.
Bota: končna rešitev bo politična,tudi po 100letni vojni je vedno podpisan nek papir..
To,da bomo sedeli v Hrvaški Savudriji in močili noge v slovenskem morju verjetno ne verjameš…Upam,da si toliko razumen.
nakdo je sicer včaraj rekel,z “hladnih” odnosov med Janševo vlado smo uspeli v treh mesecih pridet na katastrofalne…Z raznimi Vajglji je to seveda zagotovljeno.
25. februar, 2009 ob 20:41
Ne bi omenjal vse Pahorjeve napake, izpostavil bi le dve: da ne bo delal kadrovskih zamenjav in da je podprl Podobnikovo (in SSN) zahtevo v parlamentu. S prvo obljubo (ki je navidezno hvalevredna), si je nakopal nepotrebne očitke Janševe opozicije, z drugo pa je zaigral vse možnosti elegantne rešitve, ki bi jo lahko z vidika interesov Slovenije prinesla mediacija, ki jo je predlagala EU. Včerajšnja obletnica smrti dr. Drnovška me je spomnila, da smo imeli politika (preden je postal predsednik države), ki je znal razrešiti skoraj nerešljive situacije, in to brez takšnih avtoritarnih potez, ki jih je pozneje vlekel Janša, ali levo-desnega populizma, ki ga zganja Pahor. Bojim se, da bo prav Pahor za zelo dolgo časa zaigral prav to, kar se je zgodilo po zadnjih volitvah: to tista je sproščenost, ki jo čutimo po zamenjavi vlade, ne pa tista, ki jo je obljubljala prejšnja vladna garnitura, in ki se je sprevrgla v njeno nasprotje. Bomo obsojeni še na večletni nerešljiv konflikt s sosedno državo in »sproščenost«, ki nam jo bo neizogibno začela vsiljevati nova Janševa vlada???
25. februar, 2009 ob 21:02
@kvikl cvikl
Predlagam, da še enkrat prebereš, kaj sem napisal!
Gre namreč za razliko med objektivnim in subjektivnim razumevanjem tega kar piše.
Apel po razumu torej v bistvu sploh ni namenjen meni.
25. februar, 2009 ob 21:11
Ali ste opazili kako rdeče ovčke v teh težkih trenutkih mutirajo v ali rdeče papige ali črne krokarje?
25. februar, 2009 ob 21:14
Bota;
apel po razumu je na mestu..prvopoklicana vlada za to žal deluje nerazumno,zgubljeno.Nima ne idej,še manj pa prijateljev in zaveznikov..
Na to kaže zlivanje žolča raznih interpelirank in udbaških jugodiplomatov na Janševo spomenico..
Pa zopet neka nabijanja o tajnih dogovorih,nekih obremenjujoćih papirjih in podobne nebuloze…to,da bi kdo preštel,kolko lastnine,takih in onakih pollegalnih parcelic,vikendov in bajt premoremo slovenci v Istri..prvi maj se namreč bliža..
25. februar, 2009 ob 21:52
In naj zdaj še kdo poreče, da se Mesija ni dogovarjal za incidente s tem nadutim hrvatarjem!!!!!
25. februar, 2009 ob 22:46
upam,da ste gledali soočenje na Odmevih…
25. februar, 2009 ob 22:49
Koliko slovenceljnov se sploh zaveda, kakšne so šanse. Je na primer policijski nadzor nad celotnim Piranskim zalivom enak državnemu nadzoru nad ozemljem, ki takrat ni bilo razdeljeno po republiškem ključu. Se dostop Slovenije na »odprto morje« lahko meri z istimi vatli, kot v nekdanji Jugoslaviji. Dostop so namreč imele vse nekdanje republike YU. Veliko več bi dosegli s podporo Hrvaški v vstop v »evroatlanske inetgracije«, s tem, da bi nam omogočili popolnoma neoviran dostop do mednarodnih voda. V EU bi to postalo itak »samounevno«. Žal pa nacionalisti in politični kalkulanti tega nočejo razumeti.
25. februar, 2009 ob 23:56
Nič čudnega, da sta Janša in Sanader prijatelja. Podobna sta si, oba delujeta po istih principih, po vedenjskih vzorcih sta si podobna. Na Odmevih pa se je lahko opazilo, kako JJ brani samega sebe in svoje dogovore .
26. februar, 2009 ob 8:23
Neja, Nogavička in ostale…
sploh ne vidite rešitev ki jo ponuja SDS. Odblokiramo Hrvaško - Hrvaška umakne sporne dokumente - SSN nima podlage za referendum, mešana komisija deluje dalje in pripravi pravno podlago za mediacijo, Hag ali katerokoli rešitev.
Vajgl Ivo je pač pripeljal z. politiko v mrtvi kot in nič drugega ne preostane kot, da storimo to kar predlaga Janez Janša.
O Kresalovem fiascu pa ne bi rad govoril, ker zgodba v LDS še zdaleč ni končana.
26. februar, 2009 ob 9:39
“Ali ste opazili kako rdeče ovčke v teh težkih trenutkih mutirajo v ali rdeče papige ali črne krokarje?”
Ne…verjetno nisem zadosti blazen.
“Nič čudnega, da sta Janša in Sanader prijatelja. Podobna sta si, oba delujeta po istih principih, po vedenjskih vzorcih sta si podobna.”
Sta člana iste stranke.
26. februar, 2009 ob 9:59
no ja če ste gledali odmeve vam ni potrebno dodatne razlage…
kresalova je s svojimi odgovori nasmejala vedno resnega in fokusiranega bobovnika, pogovor je potekal nekako takole: “Zakaj je pomembno, da ima Slovenija prost dostop do odprtega morja?” Kresal: “Ker je pomorska država” Bobovnik: “Zakaj je Slovenija pomorska država” Kresal: “Ker ima odprt dostop do morja” … A=B ker je B=A… tako preprosto je to v lds… mediacija mah lepo vas prosim, tz so prazne marnje konsenzualne politike… za ozemlje gre, gospodje, o čem boste mediatirali, če ne boste mogli niti določiti predmeta mediacije… to se poskuša doseči že 18 let, a vendar kresalova vztraja, da je je rešitev z mediacijo tako blizu, le grdi janezek vse skupaj zavira:)
26. februar, 2009 ob 10:09
Kresalovo telo je zrelo za oploditev. Čudim se kaj dela v politiki?
26. februar, 2009 ob 11:04
Jerca pravi:
26. februar, 2009 ob 10:09
Kresalovo telo je zrelo za oploditev. Čudim se kaj dela v politiki?
…i,kaj,donatorja išče ,Miro ne more (noče) :))
26. februar, 2009 ob 11:08
Ne pozabite: Hrvati še vedno hranijo račune iz prvih let po osamosvojitvi…
26. februar, 2009 ob 11:12
Waldo pravi:
26. februar, 2009 ob 11:08
Ne pozabite: Hrvati še vedno hranijo račune iz prvih let po osamosvojitvi…
..in z njimi delajo kaj? “držijo za jajca” Janšo? A je on še predsednik vlade? Nisem vedel…
eh smeškoti,smeškoti
26. februar, 2009 ob 11:19
@Phoenix
Veš Ruplu je bilo že ponujono: nespremenjen režim na morji, pa je hotel vleči mejo.
Pa so hotli Italjani pomagat s trilateralnim reševanjem, pa je blo rečeno bilateralno.
Fora je v tem, da so se zmenl, da se 20 let nič ne zmenjo. Kar bo pa bo.
26. februar, 2009 ob 11:29
obama pravi:
26. februar, 2009 ob 11:12
Waldo pravi:
26. februar, 2009 ob 11:08
Ne pozabite: Hrvati še vedno hranijo račune iz prvih let po osamosvojitvi…
..in z njimi delajo kaj? “držijo za jajca” Janšo? A je on še predsednik vlade? Nisem vedel…
Saj ni treba, da kaj delajo. Dovolj je, da jih imajo in da določeni ljudje to vedo. A mislite, da je skoraj 20 let popuščanja Hrvatom res zaradi dobrodelnosti? Ali zaradi nesposobnosti? Nihče, ki je prilezel v vrh politike, ne more biti TAKO nesposoben.
26. februar, 2009 ob 11:41
Waldo pravi:
26. februar, 2009 ob 11:29 Saj ni treba, da kaj delajo. Dovolj je, da jih imajo in da določeni ljudje to vedo
ja,in pol če vedo….kaj imajo od tega? Bojo povedali na CNN?
A je Pahor pol tudi prodajal orožje? On je premje,ne pa Janša, veš…A od njega imajo tudi kaj?
PS: kaj je pa s finskimi dokumenti? Bojo kmalu?
26. februar, 2009 ob 12:43
le zakaj je taka štala: JJ in IS naj gresta lepo sama v Den Haag - Carla ju bo lepo sprejela
26. februar, 2009 ob 14:39
En tipson, ti bom prevedla, ker nisi razumel. IS in JJ sta si podobna po manipulativnosti / laganju, sprevračanju dejstev, prikazovanju in trganju posameznih delčkov iz celote, da potem izpadejo stvari drugačne…/, vzvišenosti, aroganci, kitenjem s tujim perjem, maščevalnosti in oblastiželjnosti…, je dovolj?
26. februar, 2009 ob 14:52
Pa gdo je IS?
26. februar, 2009 ob 14:56
Pa IS je Janšev prijatelj. Vzajemno si pomagati priti na oblast in še kaj drugega. Zdaj veš?
26. februar, 2009 ob 15:54
@Neja
Pa kaj ti je? Povej kaj je IS - ime, priimek!!!
ne me zezat.
26. februar, 2009 ob 16:34
“IS in JJ sta si podobna po manipulativnosti / laganju, sprevračanju dejstev, prikazovanju in trganju posameznih delčkov iz celote, da potem izpadejo stvari drugačne…/, vzvišenosti, aroganci, kitenjem s tujim perjem, maščevalnosti in oblastiželjnosti…, je dovolj?”
Ne bo zadoščalo. Podobna sta si tudi po političnem prepričanju - pravim ti, da sta člana iste stranke.
http://en.wikipedia.org/wiki/European_People’s_Party
Oba naj bi prav tako v nastopanju uril mednarodni republikanski inštitut (http://www.iri.org), ampak to so zgolj govorice…
26. februar, 2009 ob 18:43
vajgl pravi:
26. februar, 2009 ob 8:23
Neja, Nogavička in ostale…
sploh ne vidite rešitev ki jo ponuja SDS.
Vajgl, nočejo videti, vzgojenim komunistom je prav, da ima NATO ali EU težave. Izrabljajo skrajne desničarje , ker sami si ne upajo povedati na glas to kar mislijo (enako kot skrajni desničarji) , ker so pač navadni stari komunisti (ampak denar je denar - če si razumel)
26. februar, 2009 ob 21:53
Enostavno je “zakurit”. Pravi državnik vidi dan po tem!
26. februar, 2009 ob 23:14
Neja, en_tipson, spin doctor je isti, ja … govorice.