politika
Liberalni socializem
21. februar 2009 ob 14:00 | Urh Maček |V sredo zvečer se je v Centru Evropa odvijala okrogla miza z naslovom Ne liberalni kapitalizem, ne ortodoksni socializem, ampak…, za mizo so sedeli Jože Mencinger, Peter Kovačič Peršin, Joško Čuk, Andro Ocvirk, Dušan Semolič in Gojko Stanič. Vlogo moderatorja je prevzel poslanec PS SD in predsednik KSS Andrej Magajna.
Kot obljubljeno, celoten posnetek omizja (za sladokusce):
Urh Maček
21. februar, 2009 ob 14:59
W Država od kurca !
21. februar, 2009 ob 15:38
čim je zraven nesposobnež Čuk mi je apriori škoda vržt stran 88:42 življenja. združba, ki bi že zdavnaj morala končat na smetišču zgodovine.krščanski socialisti,ahahaha ne me v smeh spravljat hhahahhah krščanske komunjare,sam komunjare!!!!
21. februar, 2009 ob 15:43
kretenčki
21. februar, 2009 ob 16:03
Pa kakšni so to komentarji? To je res povsem neprimerno. :S
21. februar, 2009 ob 16:06
Ne to, ne ono, ampak nekaj tretjega, kar naj bi rešilo neučinkovitost našega sedanjega načina poslovanja in sedanje borbe za dobiček? Saj neoliberarizem škodi tudi srednjemu sloju!
Socialne demokracije v Sloveniji ni.Plače v Sloveniji so prenizke.Minimum dohodka- glede na potrošnjo bi moral biti v Sloveniji najmanj EUR 1.000.
SEMOLIČ: GLAVNI KRIVEC JE UKREP IN POŽREŠNOST LASTNIKOV KAPITALA, KI JIM JE VSE DOVOLJENO! Prav ti gospodje - tako slovenski kot tuji Wall street so zakuhali vso krizo itd…
Potrebno je ohranjati prvi pokojninski steber…itd..pomembne so vrednote in politike, ki pogojujejo neke vzorce, modele.liberizacija trga storitev in liberizacija izkoriščanja delavcev je totalni absurd.
Nažalost, sedanji min. za delo to še vedno zagovarja, ravno tako gospodje vidijo, da bi se tri dni bolniško ne plačevalo..itd..Težke bolezni so problem, samo kaj , ko pa se nobeden ne zaveda vrednote živeti v zdravem okolju itd..temveč se samo razmišlja o dobičku itd..skrajnost apetite konkurenčnosti, profita, socijalne občutjivosti, bodimo pozorni na to , kar govorijo politiki, v ospredju so samo teme, kot kdo bo komu plačal kavo, ali bo najbolj bogati človek v Sloveniji zmogel plačati kredite in občutljivost družbe na vse ostale , ki imajo po EUR 300 ali 500 mesečno dohodkov in ravno tako morajo plačevati kredite, pa ni pomembno, javno zdravstvo je v razsulu, zaradi neumnih odločitev, ideje o zniževanju prispevkov v določene inštitucije, objektivno daje prednosti bogatemi sloju..pomebno je koga izvolimo v slovenski in evropski parlament, ker oni bodo odločali, kakšne vrednote imajo ti ljudje, ki sedijo v parlamentu, pomebno je , da civilna družba ne obupa in se bori, da smo sooblikovalci nekaterih odločitev, da vplivamo na te ljudi v politiki..
Stanič:danes se lahko odločimo za kolektivni samomor ali pa se odločimo za kolektivno človeštvo.
Če se odločimo za človeštvo, veljajo za tako pot druge zakonitosti.Današnji politiki nimajo odgovorov na pomembna vprašanja…totalna katastrofa trenutnega lastninjenja v Sloveniji..kam smo danes prišli’
Končno so naši ekonomisti ugotovili, da vsi ljudje plačujejo to, da je nekaj managerjev zelo poceni pokupilo slovensko lastnino in to z denarjem, ki ga niso imeli, torej zase in za njihove otroke, in seveda bodo prej ali slej to lasnino tudi prodali tujcem, torej kaj smo vsSloveniji s tem lastninjenjem pridobili?Nič, samo izkoriščanje delavcev!
Ja seveda, če menjamo tudi vse sedanje politike in gospodarstvenike, toda kdo naj bi jih zamenjal?
Ali tisti, ki bi lahko kaj rešili ali so sploh slišani in ali jih kdo sploh doume?
Ali nismo že vsi preveč zapečateni v matrici trenutnega sistema robotskega razmišljanja?
Razvoj v človeški družbi naj bi bil tudi razvoj razuma in etične zavesti?
Ja, samo naša družba in politični sistem trenutno delujejo samo na racionalni inteligenci, ki totalno negira druge zvrsti inteligence, kot so čustvena inteligenca, duhovna inteligenca, ki seveda zajema tudi vso etiko in moralo, ki naj bi jo človeški razum zmogel!
Solidarnost v izključno racionalnem načinu razmišljanja ne obstaja!
Intelekt, ki je suh in ne upošteva ne narave kot živega organizma, ne med sebojne povezanosti vsega življenja na našem lepem modrem planetu, je intelekt v službi Teme!
Holistično gledano, pomeni uravnovešen razum, pomeni postati celostno bitje, to je bitje- človek,
kateremu delujejo harmonično obe polovici možganov! Človeški razvoj ne pomeni požrešna in
egoistična akomulacija dobička!
Vsekakor - čeprav predolg za moj okus- je zgornji prispevek dober in vreden poslušanja in v majhen razmislekvsem nam! Škoda, ker novinar ni napisal kratek pouzetek zgornjega prispevka.
Mogoče, se ravno zaradi dolžine marsikateremu ne bo ljubilo zgornji prispevek poslušati.
Rešitev je v soupravljanju.
Okoljevarstvo je danes tudi veliki problem današnje politike- stranke so pred volitvami napisale cele strani, kako bodo reševali probleme na področju okoljevarstva, toda nič od tega, politika pa sedaj
ne upošteva tega, kar je zapisala in tega ne upošteva v praksi!
21. februar, 2009 ob 16:23
Komentarji ljudi, ki se ne zavedajo, da so edini deklarirani kristjani v parlamentu ravno krščanski socialisti in so tako glas vseh tistih 120+ procentov slovenskih bogaboječih rimokatolikov, medtem ko je NSI, hm, kjerkoli pač že je, narezana kot salama.
21. februar, 2009 ob 16:29
Zgornji komentatorči prispevka a la jaga, kvaka, mata, brezvezne črke : ma kaj vam je, ali ste vi res povprečje slovenske inteligence?
Joj, ni čudno , da smo tam kjer smo! V totalni brezumni blaznosti!
Če ste nesposobni doumeti zgornje predavnje, ker imate na očeh plašnice ali ker ste polni sovraštva in strahu, tako da povsod vidite samo eno barvo, potem to pomeni, da se je razvoj vaših možgančkov zaustavil na nivoju navadne opice! In veste kam spadajo opice? Kar nazaj domov v junglo, na drevo, hu, hu hu, saj to je vse kar zmorete!
21. februar, 2009 ob 16:56
Slepo sledimo “vsiljenim” vrednotam ZDA.
Komu koristijo te vrednote? Večini sigurno ne.
Kako je potem možno da se te vrednote ohranjajo v demokraciji, če te vrednote veliki večini prebivalstva škodijo?
Ljudje smo res slepi in zlahka vodljivi. Velik vpliv pri tem ima seveda avtoritarna družina in avtoritarna vzgoja, podkrepljena z krščanskimi vrednotami.
Ljudje bi se morali nehati slepit, vendar raje slepo sledijo kot da bi usodo vzeli v svoje roke.
21. februar, 2009 ob 17:15
Jaz sem za nase.
21. februar, 2009 ob 17:53
kretenčki na kvadrat
21. februar, 2009 ob 19:16
Neemocije, kam pa sebe uvrščaš?
21. februar, 2009 ob 19:20
med zmerne
Conservatism is a political and social term whose meaning has changed in different countries and time periods, but which usually indicates support for the status quo or the status quo ante. Cultural conservatism is a philosophy that supports preservation of the heritage of a nation or culture.
The family of the political centre-right, whose roots run deep in the history and civilization of the European continent and has pioneered the European project from its inception.
21. februar, 2009 ob 19:40
Hej, zgornji english prispevek je le neki delček neke misli nekega levosredinskega podpornika.
Če pa se resno uvrščaš med zmerne, potem ti zgornji prispevek, ki govori o tem , da je praksa pokazala, da ni ne ta ne oni sistem v redu ter, da potrebujemo korenito spremembo, moral kaj sporočiti.
Po tvojem odgovoru, pa se da sklepati, da imaš predsodke in to samo zato, ker ne ustrezajo tvoji
percepciji, to je govorniki ne spadajo v prave, po tvojem okusu, obarvane stranke.
In ravno to je tisti gordijski vozel v slovenski politiki razmišljanja, za katerega je že skrajni čas, da ga presekamo.
21. februar, 2009 ob 19:44
med zmedene :)
21. februar, 2009 ob 20:05
Slišat je blo tud tole: Sindikati, namest de ljudi na cesto vozte, jih raj na volitve pelte. Pa ne pod drugo zastavo, ampak pod svojo. Sindikalno stranko ustanovte, mate ogromen članov. Boste izvoljeni v parlament pa tam krivične zakone dol spravte pa tajkune tud. Na kratk: prevzemte oblast. Brez tega ste papirnat tiger. Lohka bi po 20 letih to že spoznal. A niste nkol Marxa bral? Ste sam brate Marx gledal?
21. februar, 2009 ob 21:33
Ubogi revček, ki po lastnem priznanju ne bere knjig, se je moral spet zateči k “kopipejstanju”. Ima se za konservativca, hkrati pa radikalno, pravzaprav nihilistično uničuje jezik - tako po sintagmatski kot po paradigmatski osi. Govoriči o vsebini, pa ne zna skupaj spraviti drugega kot kup žaljivk. Toliko o zmernosti. Bleje o “kulturi”, potem pa se do žensk obnaša kot najprimitivnejši balkanski ćoban. Toliko o vzgoji: je mar očka mamico zmerjal s “podgano”? Zrel primer za psihoanalitsko seanso.
21. februar, 2009 ob 23:21
Samo enkrat smo se mi pripadniki t.i. (in pozabljenega) delavskega razreda
počutili ponosno in enakovredni ostalim.
Enkrat in nikoli več.
Vsaj v tem stoletju ne..
22. februar, 2009 ob 9:49
Gospodarsko- politična praksa v Sloveniji je do danes pokazala, kako nas je politika velikokrat okrog prenesla!
Samo bolj revni IN V VEČJI UMAZANIJI BOMO ŽIVELI, do zdravnika sploh ne bo več mogoče ( no, izjema bodo bogati), šolali se bodo lahko samo otroci premožnih staršev, pokojnine bodo glih tolko, da te ne bo takoj pobralo- ampak malo bolj počasi, saj za kruh in vodo bo še soldov, bogati bodo še bolj bogati in bodo sebi napravili svoje gradiče daleč stran od umazanije in od onesnaženega okolja- tipo Zasavje, in zadnje čase tudi Koper- z Luko Koper vred in še kakšnim terminalom, zdravila in zdravstvo bo za navadne smrtnike skoraj nedostopno, ravno tako hrana, no, to je seveda samo eden od možnih črnih scenarijev.
nažalost- nobeden politik- razen redkih izjem- kateri so to se ve- se ne ukvarja, oziroma SE PRETVARJA IN SPRENEVEDA kadar se postavi vprašanje o tem, da je potrebno razmišljati holistično tudi glede terminala v Kopru!
Upajmo, da se bodo Slovenci prej prebudili in začeli tako ali drugače delovati skozi civilne inicijative,
to je da politiki polni sprenevedanja, brez čustvene in duhovne inteligence in suhega racionalnega intelekta, ki vidi zadeve samo iz enega zornega kota, ne bomo dovolili, da nas popolnoma zasužnji!
Kaj je svoboda: med drugimi tudi pravica do življenja v čistem in zdravem okolju, pravica do zdravstvene pomoči, pravica do šolanja, pravica, da se lahko soupravlja tudi če ne spadaš v politično elito, pravica do dela in pravica, da je delo uravnovečšeno plačano, ne pa da obstaja tako velika razlika , da imajo nekateri povzpetneži 100 x ali 1000 x bolje ovrednoteno delo!!!
In tukaj v Sloveniji, bi moralo ljudstvo že enkrat razumeti, da barva stranke ni niti važna, pomebno je kdo v njej deluje, kako ti politiki razmišljajo, kaj obljubljajo in kaj potem v resnici naredijo.
Do danes smo v politiki slišali samo individualne borbe za stolček, moč, denar in oblast- in nič drugega, pa naj bo to levi ali desni, rdeči ali črni in ČAS JE ZA POPOLEN PREOBRAT V RAZMIŠLJANJU TAKO NA PODROČJU DELA KOT SPOŠTOVANJA PRAVIC TAKO ČLOVEKA KOT VSE OSTALE OBLIKE ŽIVLJENJA , TO JE MED DRUGIMI TUDI PRAVICO ŽIVETI V ZDRAVEM IN ČISTEM OKOLJU! Na ta način bo tudi država “prešparala” precej denarja, saj bomo imeli MANJ BOLNIKOV!
22. februar, 2009 ob 9:54
Pred volitvami, se je kar nekaj strank napihovalo in prepričevalo eventualne volilce ( med njimi sta bili na prvem mestu Zares in SD)
ter v njihovih sklepih napisalo cele strani kako bodo varovali tudi okolje, sedaj pa od vsega v praksi ni ne duha ne sluha - razen seveda redkih izjem nekaterih politikov in civilna inicijativa nevladnih okoljevarstvenikov!
22. februar, 2009 ob 11:02
Hej, svetujem vam, da si ogledate na spletnih straneh KSS:
http://www.ednevnik.si/?u=krscanskisocialisti
Kako vsaka oblast uresničuje svobodo posameznika ali naroda (skupnosti) je mogoče zelo nazorno prebrati iz besedila na spletni strani KSS “Nasilje in ne Mir je osnoven zakon Oblasti”!
In kako mislimo ter delujemo borci za svobodo in človekove pravice vsakega posameznika in naroda?!
Več na spletni strani KSS: “Človek - ne dobiček”!
22. februar, 2009 ob 11:34
Carlos Contreras pravi:
21. februar, 2009 ob 21:33
Ubogi revček, ki po lastnem priznanju ne bere knjig
????
nisem komunajzer torej to velja lahko zate, da pa se lažeš ni nič novega , ker si pač rdečuh
22. februar, 2009 ob 11:34
# Štrigon pravi:
21. februar, 2009 ob 23:21
Samo enkrat smo se mi pripadniki t.i. (in pozabljenega) delavskega razreda
počutili ponosno in enakovredni ostalim.
Enkrat in nikoli več.
Vsaj v tem stoletju ne..
Kdaj?
ko ste pobijali??
22. februar, 2009 ob 11:54
… nejvečji za*eb za te provokatorčke bi bil, če jim sploh ne bi odgovarjali.
22. februar, 2009 ob 12:49
FELIKS , hvala za zgornji link!
Priporoča se, da vsi bralci VEST. SI, vključno politiki, ki se tako ali drugače zavedajo na kakšni prelomni točki je ZDAJ človeška civilizacija,
da preberejo zgornji link. Kar je še najbolj razveseljivo, tudi vsi komentatorji linka Človek- ne dobiček,
so napisali izvrsten, visoko moralen in zelo moder tekst- komentar.
Srečko Šorli celo na zelo razumljiv in enkraten način opisuje povezavo in pretok energij človek-( srce-to je moj dodatek),narava- vesolje- človek!
No, z stranko KSS upanje za lepšo prihodnost naše male, lepe deželice S - LOVE- NIJA- na sončni strani Alp še obstaja!
Sicer pa se priporoča tudi knjiga- svetovno znana uspešnica- Echart Tolle z naslovom ZDAJ in z naslovom Novi Svet ( New World) .
22. februar, 2009 ob 13:05
neemocije…
Res je, da imate vi nacisti izjemno sposobnost spremeniti v drek vse česar se dotaknete.
22. februar, 2009 ob 13:27
Štrigon, saj vem (ni treba , da mi ponavljaš kot papiga), da so za komuniste VSI OSTALI lahko le nacional-socialisti (oz. nacisti, tako zatajimo izraz socialisti, mar ne??).
imej se lepo
fašisti=komunisti= nacisti
22. februar, 2009 ob 13:31
…jao, jao. Dej kakšno knjigo preber.
22. februar, 2009 ob 13:41
Ja prav imaš, sem se zmotil.
Moral bi reči neo-nacisti.
Tiste originalne smo potamanili že pred desetletji.
To pa , da se neko krdelo blaznih desničarjev samo označi za “nacional-socialiste”
z delavskim gibanjem nima nobene veze.
22. februar, 2009 ob 14:39
Štrigon, malo zgodovine ti ne bi škodilo.
Hitler in Stalin sta bila zaveznika in skupaj začela 2. svetovno vojno. Ostali smo morali najprej premagati ene blazneže in totalitarce nacifašiste in nato še vas komunajzerje. Prve smo premagali leta 1945 vas pa 45 let kasneje. Seveda po ostaja še vedno veliko bolnih ostankiov bodisi prvih kot drugih.
22. februar, 2009 ob 14:40
# Q_ pravi:
22. februar, 2009 ob 13:31
…jao, jao. Dej kakšno knjigo preber.
tudi tebi ne bi škodila……
22. februar, 2009 ob 14:48
The Pact is known by a number of different titles. These include the Nazi–Soviet Pact, Hitler–Stalin Pact, German–Soviet Non-aggression Pact and sometimes the Nazi–Soviet Alliance.
Most notably, there was also a secret protocol to the pact, revealed only after Germany’s defeat in 1945, according to which the states of Northern and Eastern Europe were divided into German and Soviet “spheres of influence”.
22. februar, 2009 ob 14:52
ti nadaljuj z: Soviet propaganda and representatives went to great lengths to minimize the importance of the fact that they had opposed and fought against the Nazis in various ways for a decade prior to signing the Pact.
Pravda and Izvestia carried news of the non-secret portions of the Pact, complete with the now infamous front-page picture of Molotov signing the treaty, with a smiling Stalin looking on. The news was met with utter shock and surprise by government leaders and media worldwide, most of whom were aware only of the British-French-Soviet negotiations that had taken place for months.[
Time Magazine repeatedly referred to the Pact as the “Communazi Pact” and its participants as “communazis” until April 1941.
Ampak vedi tudi: When Hitler invaded the Soviet Union, Winston Churchill, a vehement anti-Communist, famously stated “If Hitler were to invade Hell, I should find occasion to make a favorable reference to the Devil,”
22. februar, 2009 ob 14:56
neemocije: zgodovina pravi, ko druga stran pretirava, pride do revolucije. S tajkuni se je tudi pri nas začela odvijati taka prihodnost, ponovna revolucija. Tega so se nekateri zavedli in naročili patrije. Ampak druga stran ma raketke.
Levi dajo prednost človeku pred maksimiranjem dobička, desni dajo prednost maksimiranju dobička pred človekom. To nam je pokazala zgodovina.
V Sloveniji je situacija po osamosvojitvi taka, da so ves čas na oblasti desničarji.
Trenutno so na oblasti Pahorjevi desničarji, ki spet futrajo tajkune…
22. februar, 2009 ob 15:26
…a bi se lahko vrnili na temo in namesto o etiketah debatirali o vsebini?
22. februar, 2009 ob 16:43
Q, ne vem, a sem jaz etiketiral, ampak “futranje tajkunov” je prekleto važna vsebina, poleg tega pa to delajo tisti , ki favorizirajo kapital proti delu. Kot je že nekdo dejal, mora priti do korenite spremembe oblasti pa ne glede na ime. Šele takrat bomo ploščo obrnili v korist delu, za katerega je že zdaj dovolj denarja, samo se na napačne konce steka. To je vsebina.
22. februar, 2009 ob 17:10
Bravo Davos, jasno in razločno razmišljaš in to tudi poveš!
Vendar, kaj pa je to dobiček?
Ali ni to neka nova vrednost ali ostanek te vrednosti, ki jo dobimo, če odmislimo enostavno reprodukcijo! Torej, kaj pa je pogoj, da pridemo do nove vrednosti ali na primer do dobička? Po spoznanjih KSS je dobiček posledica procesa, ki mu pravimo po domače “delovni proces”. Če ta trditev drži, potem drži tudi trditev, da če ni delovnega procesa, ni dobička. Ali drugače rečeno, temelj delovnega procesa je delo, kot usmerjena dejavnost ali aktivnost tistega, ki je glavni akter dela in to je delavec. Brez delavca ni dela in brez dela ni stroja, kot akumulalica določena opredmetenega dela. In sedaj logično vprašanje, od kot pravica lastniku delovnega sredstva ali stroja, da si potem samovoljno prisvaja dobiček, kot njegovo izključno pravico ali lastnino do presežne vrednosti ali dobička? Haloo…
Iz teh ugotovitev in spoznaj je za KSS primarno delo in ne kapital, kajti delo je vzrok in kapital je posledica delovnega procesa!
Zanimivo je tudi vprašanje, kdo širi laž namesto resnice in zakaj? Verjetno zato, da bi od tega imel koristi!
Poskušamo to trditev utemeljiti ali dokazati na primeru recimo med pojmoma delodajalec in delojemalec. Na primer delavec dela in v delovnem procesu in ustvari nek rezultat tega dela ali nek končni izdelek tega procesa. A glejga zlomka delavec dela in ustvari izdelek, kot posledico delovnega procesa za sebe in tu nimamo problema, saj koliko je delal toliko ima. Ali po domače, kar je z delom dal ali vložil to ali toliko je z izdelkom dobil. Kaj pa, če ta izdelek ne dela zase, ampak za drugega tudi po njegovem naročilu ali neznanem kupcu. Če dela po naročilu in da naročniku svoj izdelek za njega dobi plačilo ali mezdo (kot sta to opredelila za primer Marx in Engels).
In sedaj za zaključek primer ali dejstvo, da delavec da (ali menja) svoj izdelek, oz.opredmeteno delo naročniku ali kupcu za plačilo (ali mezdo), pa se delavec imenuje delojemalec in kupec delodajalec. Kako je mogoče, da se delavec, ki daje ali menja svoje delo (izdelek) za plačilo postane delojemalec in tisti ki delo prejema za plačilo delodajalec, saj je delavec dejansko dal svoje delo in prejel mezdo ali plačilo?! Haloo..
Kdo ve, naj pove?
lp
22. februar, 2009 ob 17:29
Kakorkoli, zakaj smo šli v tako korenito spremembo, da smo uvedli delodajalce in delojemalce. Kje so bili sindikati, če že ZK ni bilo, ki bi opozoril na Marxove izkušnje, kako se bo končalo. Pa me ne zanima utopični komunizem.
Saj smo pred tem tudi razvijali, prodajali, ustvarjali dodano vrednost, itd. imeli odlične fabrike, ki so uspevale v mednarodnem trgu…
In zdaj so šli in še gredo v tej smeri delodajalci v lastnike! Ja, pa ne z lastnim denarjem, saj ga niso mogli ustvariti v tem času na osnovi svojega dela. Kako , da so vse politične opcije to dovolile???
Nekateri so v ta namen skresali vrednost firme , da so jo lažje posvojili! Ne, niso šli v razvoj, v vlaganje, ampak namerno v negativo! Pa by pass pa …
Državljani pa kar gledamo! Potem pa jamramo, da nas odpuščajo…
Pa to je klasika….
22. februar, 2009 ob 17:31
Dober prispevek… se pa strinjam tudi s tistim človekom, ki je na koncu namesto da bi postavil vprašanje ponudil nekaj izjav iz katerih je razvidno kdo ima v resnici škarje in platno za kontrolo nad ljudmi… ljudje so vedno bolj apatični… tisti ki ima denar lahko z malo osebnega truda sesuje marsikaj… Vprašanje je še, koliko so se ljudje sploh še sposobni odtrgati od mainstream medijev… in se mentalno dejansko odlepiti od razmišljanja svojih politikov. Potrebna je radikalna sprememba in to čimprej. Ker če ne… nam bo sicer telo (Zemlja) prej odmrlo… pol smo pa tam…
Glede komentarjev..: končno vedno več ljudi vidi sranje v njegovi pravi luči (všeč so mi komentarji Bount-a in CarlosContreras-a, ki premorejo pametno razmišljanje)… za razliko komentatorjev tipa neemocije… ki so kot izgleda 15letni pamžki - bodoči pezdetki (prosto po Ruglju) in imajo še ‘mlek okol gobca’.., ki pa jih je brezveze sploh brati… kot sploh vse, ki zagovarjajo sranje ki se dogaja v Sloveniji… al pa da se takoj vidi da so na forumu samo zato da drekajo po njem… razvrednotiti forum… tko kot je prej eden dobr rekel… opice (pa ne bi rad žalil opic).
In ne razumem, zakaj se teh žaljivih komentarjev, ki vsebinsko nimajo nobene zveze s člankom, pač pa je njihov cilj le osebno žaljenje inteligence in vnašanje megle (…z namenom uničevanja demokratičnega diskurza… kar se mi vedno bolj zdi da je to v domeni ekstremnih desničarjev), sproti ne briše?? Njihovo lajanje pač nima ničesar z demokracijo… razen tega da širijo sovraštvo…
…
22. februar, 2009 ob 21:31
Cenjeni somišljeniki,
lep pozdrav.
Svoje izrazito negativno mnenje o praznih marnjah krščanskih socialistov sem že večkrat pojasnil tukaj - gre za poskus vreči ljudstvu, ki ga je leva trazicijska elita odirala od osamosvojitve sem (na 50 let podlage), kakšno kost in ga pomiriti ob vsesplošnem zlomu, ki je, tako kaže, neizbežen.
Prilagam vam tri linke, članki na katerih stanje bank v Evropi. Na prvem je nedavni članek Daily Telegrapha, ki so ga nenadoma spremenili, ko je bil že objavljen ter ga bistveno omilili, na drugem je ocena Nouriel-a Roubini-ja, človeka ki je prvi napovedal prihod velike krize( z zahvalami avtorju sestavka na tretjem linku, ki je opozoril nanju).
Ocenjujem, da bo pri nas v nekaj mesecih resno zaškripal bančni sistem, ter da bo potrebno banke ponovno in izjemno drago sanirati, ter da bo v kratkem času prišlo do visoke inflacije.
Zaključki:
1.) Pahorjevina ne bo videla naslednje pomladi;
2.) Prišlo bo do množičnih demonstracij, morda celo v obliki, kot smo jo videli v Grčiji in Franciji;
3.) Politični prelom med razmeroma dobro stoječim, levo-liberalno usmerjenim prebivalstvom, ki služi denar v storitvenem sektorju ( in je pretežno vezan na javni denar), v glavnem skoncentriranim v Ljubljano ter razmeroma revnejšo provinco (tisti, ki morajo zaslužit denar in so nosili večino bremena zadnjih 18 let), ki bo zaradi krize še bolj na udaru, se bo razplamtel.
Tranzicijska elita se ni zbudila, ko je Jelinčič v 7. in 8. volilni enoti zmagal na predsedniških volitvah, niti se ji očino ni posvetilo, odkod se je nenadoma na sceni vzel mariborski SSN.
http://notasheepmaybeagoat.blogspot.com/2009/02/disappearing-163-trillion.html
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601087&sid=a1gMdqo.SA2c&refer=home
http://www.dailykos.com/storyonly/2009/2/21/142822/939
Napake zadnjih 18 let bodo potrkale na vrata. Lahko rečem, da politična elita in pretežni del prebivalstva glavnega mesta živita v blaženi nevednosti o stanju na terenu. Zato je bil Ambrus tolikšno presenečenje.
Ko bo prišlo do velike stiske in nezadovoljstva, bodo poskušali ljudstvo še enkrat nakrmit z domobranci, cerkvijo ter hudobijami JJ-a. Me prav zanima, če bo uspelo.
Lep večer - Vaš Dvorni pisar z licenco.
23. februar, 2009 ob 2:31
KSS so še najbližje nekemu preobratu v razmišljanju in sicer pouzetek zgodovine- zelo na kratko:
Immaneel Kant (1724-1804) čeprav velik filozof in zelo veren človek pride do zaključka, da svoboda, nemoralnost duše in obstoj Boga se ne da dokazati ampak samo kasneje zazna ( postulare), to je vedeti na način, ki ni ne znanstven, ne zavesten. Njegova dogma je bazirana na prepričanju, da človek lahko samo sprejema nekatera znanja, ki jih ne zna doseči. Kant se je iz te slepe ulice v katero, se je sam zaprl, poskušal rešil tako, da je potrdil spodaj navedene dogme, ker se drugače ni znal razložiti limitov, ki si jih je sam postavil.
In sicer: človeka je razdelil na dva dela to je na znanost, ki je trdila, da je materijalna realnost- edina realnost in na vero, ki postula duhovno realnost. Kant je oče sedanje znanosti, kjer človek lahko gre v cerkev in verjame v delovanje Duha v svetu in potem gre v laboratorij, kjer deluje kot, da Sveti Duh ne obstaja in nima nobenega opravka z materijo.Tako nekako ena noga v dveh čevljih. Znanosti je dovolil, da se reši “komplikacij” religije in veri je dovolil, da ostane v dogmi. Lažje je bilo razdeliti zadeve, kot pa združiti v novo realnost, ki je Ena. Znanost ni bila več sposobna razumeti Sveti Duh,
ker pač niso bili prepričani v njegov obstoj.Saj je Galileo mislil, da se preko matematike razkrije Bog
in Newton je bil alkimist.
J.W Goethe(1749-1832):drugačen pogled, ki je združil Duh z materijo v Znanost duha.Čeprav zgodovina njegovo osebnost vidi samo kot ekstravagantnega poeta, je Goethe bil dosti več. Z opazovanjem narave, je zaznal, da v oblikah narave deluje duhoven princip in je že desetletja pred znanstveniki ( geologi) prišel do spoznanja, da je Zemlja imela ledeno obdobje in zahvala Goetheju, da je znanost lahko dokazala sorodnost med živalskim svetom in človekom( z iznajdbo določene kosti )Na kratko v nadaljevanju je Goethe dokazal, da znanost in duhovnost so ena cesta, ker vsako cesto lahko razdelimo na dva dela ( Kant), ampak dve cesti , ki gresta v različno smer, ni mogoče združiti ( Goethe).
Zakaj gornji opis, zato , da enkrat že začnemo gledati zadeve holistično, to je znanost, politika, gospodarstvo, narava, etika, morala, duhovnost, vse to je med seboj povezano v eno, torej jih lahko
prepoznamo kot celoto. Zaradi neznanja, jih delimo.
In kaj je racionalna inteligenca:
Francesco Bacone - oče znanstvene misli je imel moto: razumeti zakonitosti narave in jo podrediti, torej uporabiti njene zakonitosti in jo brez limita izkoriščati za korist človeka.Ta misel ( ki je misel Ega in teme, živi v nas in nas dela sužnje) je evropsko kulturo pripeljala do podrejenosti narave tehnologiji izkoriščanja za človeške interese.Torej neizkoriščen prostor, ki ga moramo zapolniti z stroji in mašinerijo.Torej uničujemo življenje, da zgradimo templje smrti z umetnimi lučmi int..
Narava je z nami razočarana ( zato, se tudi brani s sistemom klimatskih sprememb). Potrebujemo nov pogled in način sodelovanja z naravo. Človek ima odgovornost do narave in je ključ za sodelovanje z naravo.Potreben bo totalni preobrat v razmišljanju kako dalje , tudi v odnosu
kapital + človek= dobiček!
23. februar, 2009 ob 8:56
@Davos, letelo je na razne neemocionalne provokatarje, ne nate. Se strinjam s tem, kar si zapisal. Družba je kot ekonom lonec. Vsake toliko se zgodi, da pritisk naraste do mere, da odnese pokrov.
23. februar, 2009 ob 10:26
Davos pravi:
22. februar, 2009 ob 14:56
neemocije: zgodovina pravi, ko druga stran pretirava, pride do revolucije. S tajkuni se je tudi pri nas začela odvijati taka prihodnost, ponovna revolucija.
Levi dajo prednost človeku pred maksimiranjem dobička, desni dajo prednost maksimiranju dobička pred človekom. To nam je pokazala zgodovina.
???
koliko bedarij v samo enem stavku …….
Ajde, rdečuhi lažite naprej itak si boste verjeli…..
levi levi, ni problem levakov ali levih ali levice , problem je komunistična vzgoja, ki se skriva za levaki…..
23. februar, 2009 ob 11:01
neemocije…
Hej dečko, ja kaj se tako sekiraš za ta rdeče ?
Razloži nam , od kje zaboga takšno sovraštvo do vsega živega.
A so te kakšni partijci spolno zlorabljali, ko si bil mali, ali kaj ?
Za nas običajne delavce, pa res ni problem kaj so delali ta rdeči v prejšnjem režimu.
Sedaj moramo shajati z nekaj 100 evri na mesec in to je bistvo vsega.
Komunistična vzgoja ti praviš.
Ja madona, če Baučar ne bi diplomoral v “Kumrovcu”, danes ne bi bil tako velik
uničevalec obalnega gospodartsva.
A misliš na to vzgojo ?
23. februar, 2009 ob 13:44
Štrigon, od katerega leta si na obali?
23. februar, 2009 ob 15:07
neemocije…
joj, ne me basat sedaj s tem.
Vprašaj raje tvoje prjatle JJ-ja in Baučija katerega leta sta se vpisala v Partijo.
Sem slišal, da bo pridelovanje repe donosen posel.
Repa + Partija = Slo. Demokracija.
23. februar, 2009 ob 15:38
Štrigon pravi:
23. februar, 2009 ob 15:07
neemocije…
joj, ne me basat sedaj s tem.
problematično??
kako to??
ampak potrjuješ dejstva - ne moreš biti drugega kot zagovornik rdečuhov ne glede na vse ostalo, ne moreš zbežati usodi. Ostani zvest (tvoja usoda) poskusi biti tudi vesel in umirjen….
23. februar, 2009 ob 16:37
Štrigon, s Kakcem se nima smisla prepirati, saj ima na zalogi le pet stavkov, ki jih poljubno obrača naokrog in nenehno ponavlja. Permutacije in kombinacije. Pa saj pravijo, če bi milijon šimpanzov tolklo po pisalnem stroju (ali tipkovnici), bi nemara sproducirali Shakespearova zbrana dela. Mogoče tudi naš Koko, ko bo malce razširil besedni zaklad.
23. februar, 2009 ob 17:02
Carlos Contreras pravi:
23. februar, 2009 ob 16:37
Štrigon, s Kakcem se nima smisla prepirati, saj ima na zalogi le pet stavkov, ki jih poljubno obrača naokrog in nenehno ponavlja.
zgledujem se po tebi namreč, ha, ha, ha, ha, ha…
23. februar, 2009 ob 17:05
teroristek , se je vaš šef lepo ujel s SSN?
delujete kot dobri in hudi policaj na zaslišanju?
NATO!!!
23. februar, 2009 ob 18:15
neemocije…
Ob prebiranju tvojih globokih misli, mi postaja jasno, kakšna je bila Francija pred
znamenito francosko revolucijo.Res se moramo zahvaliti vlikim umom prejšnjih stoletij (tudi Marxu), da so poizkušali najdi izhod iz neizmerne bede, kateri se žal spet vračmo.
Če si tudi ti član kluba “nekaj 100 evrov na mesec”, vedi da te bomo vedno sperjeli medse.
Peace and Love
23. februar, 2009 ob 18:59
# Štrigon pravi:
23. februar, 2009 ob 18:15
neemocije…
Ob prebiranju tvojih globokih misli, mi postaja jasno, kakšna je bila Francija pred
znamenito francosko revolucijo.Res se moramo zahvaliti vlikim umom prejšnjih stoletij (tudi Marxu), da so poizkušali najdi izhod iz neizmerne bede, kateri se žal spet vračmo.
Če si tudi ti član kluba “nekaj 100 evrov na mesec”, vedi da te bomo vedno sperjeli medse.
zgleda, da hočeš ostati član kluba - tvoja izbira.
imaš dobra vprašanja a odgovori so popolnoma zgrešeni, zgodovinsko dokazano…..
ampak , si svoboden, da v vstrajaš v napakah.
problem je nemoralnost kapitalistov in finančnih trgov, to je treba popraviti, porazdeliti bogastvo in pomagati tistim , ki bogastvo ustvarjajo, nekateri več drugi manj (jaz sem med temi - sem lenuh pač) ampak me ne moti, če kdo zasluži (ne preko javnih -državnih služb ampak v zasebnem sektorju) veliko več kot jaz,me pa motijo tisti, ki samo tarnajo in jočejo , ker vedo, da bolj bodo glasni več jim bo “pokvarjen” sistem dal .
23. februar, 2009 ob 21:40
Včeraj sem v to temo napisal daljši in - kot vedno - javnemu diskurzu primerno vljuden komentar, v katerem sem navedel več linkov, na katerih so članki ki opozarjajo na bodoči zlom bančnega sistema v Evropi. Moji podatki so v luči te debate še posebej zanimivi, očitno tako, da jih odgovorni urednik bere kar sam zase.
Moj komentar je bil namreč namesto na vidno mesto poslan uredniku in še danes ni objavljen. Zanimivo je, kako se jokajočih 571 boji argumentirane debate, precej manj pa jih moti brezvezno nabijanje in zmerjanje.
Zato sem se odločil, da me na to stran več ne bo. Nekomu, ki se deklerirano gre odprto debato, v resnici pa duši argumente - na račun izrugivanja in blebetanja že sto krat prežvečenih (v glavnem rdečih) fraz, ne bom več višal frekvence obiskov.
Cenjeni somišljeniki..lep pozdrav.
Komunisti….poglejte, kaj ste nam pripeljali na oblast. Ste ponosni nase?;)
23. februar, 2009 ob 22:50
@pisar,
ej, ti si en luni.
Kje si spet komuniste našu, mogoče na WallStreetu?!!!!
23. februar, 2009 ob 23:35
Komunisti bojo strašil po našem planetu še tisoče let. So kot duhovi. Okrog so votli, v sred jih pa nč ni!
Bajke o njih bojo pripovedovali še dolgo generacijam za nami.
24. februar, 2009 ob 0:24
Dvorni pisar, lep pozdrav v Butale.
26. februar, 2009 ob 13:36
Stanič je pravilno povedal, da bila protidelavska revolucija, ki jo je organiziral Vatikan pod vodstvom voditelja protidelavske revolucije Milana Kučana, ki je s pomočjo drugih vatikanskih agentov vrgel delavski razred z oblasti.
Janez Pavel II je svojim agentom poplačal uslugo ne s svojim denarjem, pač pa z družbeno lastnino, ki so jo vzeli delavcem, voditelja protidelavske revolucje Milan Kučana pa nagradil z najvišjim vatikanskim odlikovanjem, postal je malteški vitez! (Kar je tudi Sanader!)
Poglejte samo, v kakšnem bajnem bogastvu danes živijo bivši člani Centranega komiteta Zveze komunistov!
Danes nikogar ne moti, da se je Slovenija osamosvojila po Izrecnem UKAZU Janeza Pavla II. Narodni izdajalci, kot so osamosvojitelji in veterani “vojne” za Slovenijo, pa brez predsodkov zahtevajo kar privilegije in to kar iz slovenskega proračuna namesto iz vatikanskega.
IN kaj narediti z delavci, ki še vedno obožujejo tistega, ki je sestopil z oblasti, predal oblast Cerkvi in še naprej ostal na oblasti, da je utrdil oblast Cerkve? Kaj narediti z delavci, ki še vedno volijo krščanskega Peterleta, čeprav je kot predsednik slovenske vlade izjavil: “MI iščemo lastnika, naravnega SOVRAŽNIKA delavcev:” Kaj narediti z zaslepljenimi delavci, ki obožujejo Drnovška, ki je metal delavce na cesto, ki je izvajal privatizacijo, ki je prodajal naša podjetja tujcem, ki jim je zmanjševal socialo, ki je Cerkvi in belogardistom obljubil in dajal kar 8 milijard evrov odškodnine kot žrtvi komunističnega nasilja itd?
Kaj narediti z idioti, ki izjavljajo, mene ne briga politika, jaz hočem le lepo plačo!?
26. februar, 2009 ob 19:12
naš tito , kako je v umobolnici?
26. februar, 2009 ob 21:04
neemocije pravi:
26. februar, 2009 ob 19:12
naš tito , kako je v umobolnici?
Oh, ne, k tebi sem prišel le na obisk!
27. februar, 2009 ob 17:50
# Naš Tito pravi:
26. februar, 2009 ob 21:04
neemocije pravi:
26. februar, 2009 ob 19:12
naš tito , kako je v umobolnici?
Oh, ne, k tebi sem prišel le na obisk!
Oprosti, ker sem ti povedal , da je Tito umrl in da celo tvoja komunistična Jugoslavija je žalostno crknila. Sorry!
Sedaj razumem tvoj bes in obup.
3. marec, 2009 ob 12:01
No pa smo dočakali vrnitev izbrisanih in njihovo 17 letno mastno plačano abstinenco, ali je to liberalni socializem ali je kontra OD KONTRA REVOLUCIJE.