Policisti o Vojnoviću
26. januar 2009 ob 9:27 | Denis Sarkić |V Združenju policistov Slovenije glede na objavljene odlomke knjige Čefurji raus! avtorja Gorana Vojnovića ocenjujejo, da upravičeno razburja večino policistov. Dodajajo pa, da javno izražanje mnenja ne more biti predmet kazenskega pregona in zato predlagajo, da “se pregon knjižnega junaka prepusti literarnim kritikom in občutku za pravo mero posameznega bralca”. Ob tem se v združenju sprašujejo, “ali je to znak, da se bodo lahko v prihodnje osebne frustracije, ksenofobija ali pa rasizem skrivali in iskali alibi pod fikcijo literarnih junakov”. “Kaj ko bi naslednji literarni junak skozi fikcijo poveličeval pedofile, holokavst ali pa genocide v bližnji zgodovini? Nismo in ne želimo biti enostranski in enobarvni varuhi nekakšnih tekovin revolucije, vendar menimo, da bi to polje družbene sfere morala varovati v prvi vrsti morala pred kazenskim pravom,” so prepričani v združenju.
Ob tem izražajo zaskrbljenost “zaradi knjige, ki z lahkotnostjo izreka primitivne vrednostne sodbe o slovenskih policistih in poklicu, ki je v pozitivni funkciji zaščite državljanskih pravic”. “Policisti smo predvsem ljudje, državljani, solidni davkoplačevalci in ljubeči starši,” so zapisali v sporočilu za javnost združenja policistov. “Razumeti je treba burne reakcije policistov, saj je točno takšna besedna raven nekaterih ljudi v vsakodnevnih policijskih postopkih vse prej kot zgolj literarna fikcija. Policisti ne moremo biti diskriminirani zaradi narave dela, ki je pogosto v funkciji izvajanja nepriljubljenih ukrepov, ki jih je predpisala država,” poudarjajo.
Ob tem ocenjujejo, da je lahko “jezikovna primitivnost in surovost romana”, ki se v nekaj delih nanaša na policiste, iztočnica in razmislek za javno debato o družbenih vrednotah in družbi sami, kjer se zrcali tudi odnos do policije in policistov. V združenju še dodajajo, da so prav operativni policisti običajno “solidno jamstvo”, da bo država še naprej pravna in bo vsem zagotavljala ustavne pravice in svoboščine. “Od policistov in seveda v drugem planu vodstva policije je odvisno, ali je ustava temelj pravne države ali pa ničvreden kos papirja.” “Sicer pa v Združenju policistov Slovenije v prihodnje pričakujemo tako ostro odzivnost vrha policije tudi v vseh drugih primerih, ko so ogrožene ali omejene pravice konkretnih policistov,” še dodajajo ob tem.
26. januar, 2009 ob 9:53
Miličarji se ne dajo.
26. januar, 2009 ob 11:51
…matr, a zdaj bo vsaka poklicna skupina, ki je bila omenjena v leposlovju, skočila v luft, ker niso prikazani najlepše?!
…sledijo protesti pekov, odvetnikov, zelenjavarjev, smetarjev, učiteljev, …..
26. januar, 2009 ob 13:29
Fantje v modrem pač niso strokovnjaki za literaturo in težko razumejo, da jih določeni ljudje “pač” doživljajo tudi tako, kot je primer v omenjeni knjigi! Mogoče bi bilo bolje da jejo manj krofov in preberejo kakšno knjigo več, predvsem tako, da bodo razumeli kako državljani doživljajo stik z modrijani!
26. januar, 2009 ob 14:22
“Policisti smo predvsem ljudje, državljani, solidni davkoplačevalci in ljubeči starši,”
Ja, svet je poln takih “ljubečih staršev”, ki se spremenijo v zveri takoj, ko prestopijo domači prag.
Sam sem imel v mladosti s policaji dosti slabih izkušenj in kot slišim od mlajših znancev, zdaj ni nič bolje, kvečjemu slabše. Sicer pa se to vidi že na cestah, ko vidimo, da policijski avtomobili običajno ignorirajo prometne predpise, kar je vsaj nepotrebno. Verjamem pa, da sami polcisti za tako stanje niso edini krivci, večji del krivde je na tistih, ki jih učijo, da so oni nad zakonom. V to jih prepričuje tudi država, ki sprejema take zakone, ki onemogočajo zunanji nadzor dela policije. Zato pa je velika večina pritožb nad njihovim delom “neutemeljena”, kar daje policistom jasen signal, da lahko s svojim kriminalnim delovanjem mirno nadaljujejo.
26. januar, 2009 ob 15:10
Meni se pa zdi pljuvanje po policistih v tem primeru, ko so takole izrazili svoje dvome in občutke za javno razpravo neprimerno! Tako bi morali, če občutijo, kot je zapisano, postopat že na začetku, brez pregonskega fiaska. Nameč dejstvo je, da se v literaturi tudi fiktivni lik lahko vodi bralcu všečno ali pa se ga orisuje kot psihopata. Roman Čefurji raus dejansko skuša približat svet določene skupine ljudi na način, da bi jih bralec bolje razume ravno v tistih segmentih obnašanja in mentalitete, ki sicer sproža odpor in posledično možno avtomatistično diskriminatorno vedenje. Ampak zdaj so užaljeni policaji, ker v delu niso občutili niti kančka naklonjenosti, ampak celo širjenje nestrpnosti, s kakršnim, pravijo, se srečujejo povsem realno in prav nič fiktivno.
Javno se sprašujejo, ali bi bila javnost manj tolerantno razpoložena do izražanja nestrpnosti skozi pleča fiktivnega lika, če bi bila ciljna tarča nacionalnega, rasnega ali spolnega … značaja. Sprašujejo se, ali so pri stopnji razumevanja kot policaji diskriminirani v primerjavi z drugimi skupinami, ki imajo tudi svoje vice na tapeti, ali smo kot družba naklonjeni enakovrednemu sprejemanju izražanja gneva preko fiktivnih likov znotraj literature? Kar se mene tiče zelo zanimivo in pomembno v smislu javne razprave.
Moje mnenje, da ne bo pomote, ni naklonjeno kakršni koli cenzuri ali s pravnimi vzvodi izvajanimi pritiski na avtocenzuro in imam za svoje mišljenje določene argumente, ki se mi zdijo, da zdržijo vodo glede mej verjetnosti znotra določenega tipa družbe in s tem avtomatske regulacije pretoka določenih del na trgu, ki ne potrebuje posredovanja s sodnimi postopki za razliko od poročevalskih vsebin, vendar je tole zgoraj v smislu javne razprave odlična poteza, za katero mi je žal, da niso tako pristopili že izvorno in se mi ne zdi prav, da bi se jih zdaj zaradi začetnega fiaska kar po defoltu zasmehovalo, češ, kaj se sploh še oglašajo. Saj je prav, da se izrazijo, če tako občutijo in zastavijo javna vprašanja, ki jih težijo, če jih težijo.
26. januar, 2009 ob 15:11
Ne, policista pa ne smeš poslati v materino vaginalno odprtino, niti v sanjah ne. O, dragi Palicaji, posipajte se s pepelom samo z nekaj primeri:
1. Rop vaših kolegov na Zaloški
2. Rop vaših kolegov v Celovcu
3. Pretepanje novinarjev ob protiglobalističnih demostracijah
4. Policaj/miličnik Petarda iz nekega drugega romana…
Ja, res, vsi so pošteni med vami in prav nobeden, nobeden, ne more povzročiti niti miselnega revolta pri posamezniku, kot v “Čefurjih”, kaj šele fizičnega, ane.
Malo se bo treba razgledati po svetu in zbežati pred enoumjem, ki vas je izšolal, da
smo vsi apriori sumljivi in nas je treba po pički za vsako besedo.
26. januar, 2009 ob 15:12
ne izvajanimi pritiski Na avtocenzuro, ampak v smer avtocenzure … pardon!
26. januar, 2009 ob 15:25
Steve Vai in Frank Zappa nam sporočata, in nas žalita, NAJ SE JEBEMO! Naj ju sodno preganjamo, ali kaj?
Fuck yourself with a rubber hose
Stick it in your mouth and down your throat
Up your nose and in your heinie hole
I don’t care where it goes
And it don’t matter if you’re straight or gay
You should fuck yourself anyway
Now, you don’t have to listen to a word I say
But I know you, you’ll be humpin’ away
Fuck yourself with your neighbor’s nose
If you can’t use that, use a 10-foot pole
Stick it up your ass and go for a stroll
Everyone will know you’ve been to this show
If you can’t take, eat my stool
Masturbate with some crazy glue
I don’t care what you do
Fock yourself with a garden tool
Fuck yourself with politics
Ahh they’re full of fuckin’ fuckin’ shit
I mean you know we’ve been lied to ever since we were born
It’s amazing that we’ve been getting fucked that long
Fuck yourself with the world wide web
Man you could ride that sucker right from your bed
You may even meet a Tom, Dick, Jane or Billy
Then grab onto your modem and fuck yourself silly
Fuck yourself with your heart and soul
Give it everything you got, hey I’m talkin’ to you
If you can’t even fuck yourself,
How ya gonna fuck somebody else?
Fuck yourself with my microphone
I’ll give it to you later when we’re all alone
We can turn it up loud
And see if you come, but
Don’t get your jizz on my microphone
Fuck yourself with organized religion
Now that is some seriously sinnin’ business
If the Lord sees their pathetic crimes
He’ll be fuckin’ them ’til the end of time
And can someone explain to me this racist crap
I know it isn’t white, but it isn’t black
And to all you people who only see things your way
Well, you can suck my dick and take all day
Fuck your nose with a pound of blow
Watch your money get up and go
but when you burnt your brain and you say
I don’t know!
I hate to tell you but I told you so
Fuck yourself with this grunge rock noise
I mean, stuff those albums in your groin
They come down on me because I know how to play -
Fuck yourself with a rubber hose
Stick it in your mouth and down your throat
Up your nose and in your heinie hole
I don’t care where it goes
And it don’t matter if you’re straight or gay
You should fuck yourself anyway
Now, you don’t have to listen to a word I say
But I know you, you’ll be humpin’ away
Fuck yourself with your neighbor’s nose
If you can’t use that, use a 10-foot pole
Stick it up your ass and go for a stroll
Everyone will know you’ve been to this show
If you can’t take, eat my stool
Masturbate with some crazy glue
I don’t care what you do
Fock yourself with a garden tool
Fuck yourself with politics
Ahh they’re full of fuckin’ fuckin’ shit
I mean you know we’ve been lied to ever since we were born
It’s amazing that we’ve been getting fucked that long
Fuck yourself with the world wide web
Man you could ride that sucker right from your bed
You may even meet a Tom, Dick, Jane or Billy
Then grab onto your modem and fuck yourself silly
Fuck yourself with your heart and soul
Give it everything you got, hey I’m talkin’ to you
If you can’t even fuck yourself,
How ya gonna fuck somebody else?
Fuck yourself with my microphone
I’ll give it to you later when we’re all alone
We can turn it up loud
And see if you come, but
Don’t get your jizz on my microphone
Fuck yourself with organized religion
Now that is some seriously sinnin’ business
If the Lord sees their pathetic crimes
He’ll be fuckin’ them ’til the end of time
And can someone explain to me this racist crap
I know it isn’t white, but it isn’t black
And to all you people who only see things your way
Well, you can suck my dick and take all day
Fuck your nose with a pound of blow
Watch your money get up and go
but when you burnt your brain and you say
I don’t know!
I hate to tell you but I told you so
Fuck yourself with this grunge rock noise
I mean, stuff those albums in your groin
They come down on me because I know how to play -
Hey… fuck you!
Fuck yourself with a copy of Rolling Stone
Or are they too holy for your holiest of holes
Now those people think they’re holier than Moses
But aren’t they just a bunch of fuckin’ posers
Fuck yourself with your mother’s jewelry
I won’t tell, I ain’t a stooly
If you pounce hard enough you’ll cough up a ruby
Your blood will be rich and so will your doodie
Fuck yourself with the latest fashion
With your spikes and your hair and those cute little buttons
And if you happen to have some leather and lace
Fuck yourself ’til you’re blue in the face
Fuck yourself with your income tax
They’re fucking you and that’s a fact
Before you know it your money’s all spent
And you’ve just been fucked by the government
Fuck yourself with your lawyer friend
You’re the only one that’s getting fucked in the end
I have been so fucked by legal bills
that my asshole is the size of Beverly Hills
Fuck yourself with your full-length sweater
With your minks and your diamonds and your Irish Setter
With your cash and your trash and your sinks and your drinks
Just fuck yourself ’til you can’t even think
Those of you who enjoy this song
thank you thank you, I love you
Let’s get it on
But for those of you who are totally outraged
Fuck yourself with your face
26. januar, 2009 ob 17:46
Vici o policajih, potrjeno vsak dan znova.
Cefizlji pa rajajo.
A ni kriminala, a ga zmanjkalo, da morajo intelektualce preganjati?
26. januar, 2009 ob 17:48
A to je ta janševa veleslavna sproščenost?
26. januar, 2009 ob 18:17
Simona, načeloma imaš prav. Tvoje razmišljanje bi bilo primerno v normalni državi, vendar je treba upoštevati dejstvo, da Slovenija glede tega še zdaleč ni normalna država, vsaj ne v primerjavi z zahodnoevropskimi državami. Res pa je na celem Balkanu stanje dokaj podobno. Pa ni problem samo v policiji, ampak vsaj še v sodstvu. Poglejmo primer Matjaža Pikala. Vse sodne instance do ustavnega sodišča so ga obsodile! Ali meniš, da so vsi tisti sodniki “zdravi”? Ker torej živimo v “nezdravi” družbi, je pljuvanje po policiji zelo primerno, In to vedno in povsod, dokler se ne bo stanje spremenilo. Da je bil pregon zoper Vojnovića ustavljen, je izključna zasluga notranje ministrice, ki se je izkazala kot kolikor toliko “pri sebi”. Po mojem mnenju to ni normalno in se s tem ne smemo zadovoljiti, kajti čez nekaj let ali še prej bo notranji minister nekdo drug in se bo zopet lahko začela gonja proti pisateljem.
A tukaj ni osnovni problem ta, kako je policija reagirala na zapisano besedo o njih, ampak to, kaj ta policija v resnici počne. Protizakonite osebne preiskave, vdiranje v stanovanja, kjer je žur, pretepanje mularije,… to niso ekscesi, ampak pravilo. Redkost je namreč prijazen policist (OK, v določenih situacijah je res težko biti prijazen, lahko pa vseeno spoštuje zakon). Ali misliš, da nekdo, ki se je napil in naredil kraval, napiše naslednji dan, ko se strezni, pritožbo zoper policista? Po mojem ne. To naredi tisti, ki je prepričan, da se mu je zgodila krivica. Pa kljub temu tisti, ki te pritožbe obravnavajo (seveda policisti, kdo drug?!), ugotovijo, da je velika večina pritožb “neutemeljenih”.
Zato me žal ne prepričaš, da so odzivi na ta dogodek pretirani, po mojem so še preblagi. Ko sem bil jaz mulc, smo policijskim avtomobilom praznili gume, če se je izkazala prilika. Ampak v tistih časih ni bilo interneta, ne forumov, ne založb, ki bi si upale objaviti tovrstne knjige, naši starši so bili vzgojeni v duhu “policaj je zakon”. Stanje je izgledalo nekako brezupno. Takrat sem mislil, da bom, ko bom starejši, podstavljal bombe pod policijske avtomobile. Ampak je prišel čas, ko sem postal starejši od policajev, takrat so me nehali pretepati. Žal pa se ni v teh letih nič spremenilo. In morda se bo nekega dne našel jezni mladenič, ki bo slučajno imel pri roki eksploziv…
26. januar, 2009 ob 23:16
@jaz:
Pravzaprav je pri celi zadevi “problematično” ravno v tem, kar opisuješ za razloge, zaradi katerih te ne prepričam v oceni, da v tem primeru napadi niso upravičeni. Pojasnjuješ svoje videnje policije točno tako, kot njih skrbi, da bi jih videli drugi in temu oporekajo … hehe … In razprava se mi ravno zato ne zdi nič slabega, ampak prej obratno. Konec koncev so temu knjige namenjene. Da bi o njih sporočilih razmišljali in tako, kot bi bilo edino smiselno, se v šolah na primer literarnih del ne obravnava. Ampak se sili mlade, da se na pamet piflajo, kaj vse je avtor baje hotel povedat, namesto da bi se o tem pogovarjali in s tem širili svoje percepcije umevanja sveta. Zapomnijo si itak kmalu več nič, obravnava se preveč del površno, namesto raje manj bolj poglobljeno, predvsem pa na nepravi način in s preveč vsiljevanja del, ki so pretežka za to obdobje življenja.
Tako Pikalo kot še huje Smolnikar primer sta bila zame odseva velike sramote sodstva, zato se strinjam s tabo itak. Ta primer je toliko bolj sramoten že sploh v potezi zaradi zgrnjenega gneva nad fiktivnim likom in ne kakšnega morebitnega konkretnega prepoznanja (razen v smislu, da so se prepoznali kot taki in še takšni, kot jih opisuješ ti … hehe), pa vendar se v resnici vedno zapletajo diskusije okrog pojma fiktivno, ker vsi dobro vemo, da fiktivno ne obstaja v bistvu stvari. Ne obstaja pravljica ne znanstvena fantastika, ki se ne bi napajala iz realnosti, magari pogledov, strahov in mišljenja. Literaturo beremo ravno zato, da bi spoznali več, tudi tisto, kar nam je iz nekakšnih morebiti moralističnih ali drugih načel zakrito.
Zato mi v tem primeru zadnje Vojnovićevo sporočilo ni najbolj všeč, ko je v zagovor sebi rekel, da bi morali prebrat v celoti, ne samo sporne dele in bi spoznali, da lik, ki je pljuval po policajih ni zapisan tako, da bi pri bralcu vzbujal simpatije (ker gre za moment po tem, ko ga po njegovem razgrajanju pač policaji pretepejo in stresa jezo itd,). Bohnedaj, da bi postal temelj avtocenzure za avtorje, da jim bo diktirano kakšne like naj opisujejo kot bralcu simpatične in kakšne nesimpatične. Vrednost Lolite je pač tudi v tem, da pogled pravzaprav pedofilske ljubezni opiše drugače, celo s simpatijo do lika in njegovih bolečin. Ni naloga avtorja, da se sprašuje kakšni idioti vse bodo brali njegovo knjigo in si razlagali zadeve tako in drugače sebi v kakšen morbiden prid. Poleg vsega je izjava še krep, ker ta roman pač ne glede na morebitno dojemanje antipatičnosti lika v tem odlomku nima namena prikazovat nekih pobesnjenih čefurjev kot antipatičnih, ampak prej obratno. Gre v smer, da bi tudi njihovo plat medalje razumeli, kar pa spet ne pomeni tolerance do negativnih izpadov, ampak razumevanje v smer kolektivne krivde na primer. Zato se mi zdijo takšna pojasnjevanja popolnoma odveč. Avtor ima pravico prikazat in poantirat s svojega aspekta tudi simbol brezmadežne matere kot navadno prasico. Uredniki so soodgovorni, da ne objavljajo polpismenih zgolj nestrpnih pamfletov in drugi ocenjevalci del, učitelji so soodgovorni za pismenost bodočega naroda. Pismenost pomeni pa tudi razumevanje besedil, njihovih namenov, poant in okoliščin, v kakršnih so nastajala. Upam, da se bo Goran Vojnović o tem pomenkoval s policaji, če se bodo res sestali … hehe …
Lp
26. januar, 2009 ob 23:17
No, pa tudi o tem, o čemer pišeš ti seveda. Torej o plati resnice, ki jih boli in za kar Vojnović pač ni kriv, če se je oblikoval tak pogled na njihovo delo.
26. januar, 2009 ob 23:37
Prekleta banda čefurska. In komunistična vlada, ki ščiti to ciganijo.
27. januar, 2009 ob 0:01
Na srednji lesarski se očitno spet bliža čas popravnih izpitov …
27. januar, 2009 ob 0:38
@simona
Ja, meni tudi ni bilo všeč avtorjevo opravičevanje, še posebej, ko sem ga slišal iz njegovih ust danes na Studio City. Ampak jaz si to razlagam tako, da se je glede na predhodne primere fant pač nekoliko ustrašil in si poskušal “priigrati” malo rezerve za vsak slučaj. Kajti nisem prepričan, da je s to knjigo toliko zaslužil, da bi si lahko privoščil kakega Čeferina.
Glede Lolite pa bi bilo zanimivo videti, kako bi družba reagirala, če bi jo Nabokov napisal danes, ko je ta problematika najbrž bolj “moderna”, kot je bila tedaj. Jaz sem knjigo prebral, videl dva filma, a nikoli mi ni prišlo na misel, da je bil avtor morda pedofil. Zgodbo sem pač dojemal le kot “literarno zanimiv” pogled iz drugega zornega kota. A se mi zdi, da v tem primeru Šinkovec ne bi reagiral, tudi če bi se prepoznal v liku Humberta. Tukaj pa je bil najbrž prepričan, da stoji za njim ves vsemogočni državni aparat. In tu je problem, ne v tistih prepotentnih policajčkih.
27. januar, 2009 ob 0:58
Se opravičujem, ker nisem vedel za usodo Lolite. Šele zdaj sem prebral, da je bila takrat “cela štala”.
27. januar, 2009 ob 1:04
Hecno je pa tole: Lolito je izdala založba Weidenfeld in Nicolson, Nicolson v imenu je bil pa prav tisti (zdaj že pokojni) možakar, ki ga je naš dragi Justin Stanovnik rad vlekel v Slovenijo, da je pripovedoval o nesrečnih domobrancih. Takrat je bil pa res hud škandal in Nicolson je moral odstopiti od kandidature na volitvah 1959. In možak je bil konservativec, da ne bo pomote.
27. januar, 2009 ob 9:28
Skregano s vsakaršno pametjo, da se policija opravičuje za spodrljaj (žalitev ) smrkavcu 1 V času dolgoletne vladavine LDS-a, so pobrali vso avtoriteto učiteljem (zato varnostniki v šolah), policiji (pregoni le teh), zato takšno stanje. DRŽAVA JIH V POSTOPKIH NE ŠČITI, CELO PREGANJA /SLUČAJ IZ CELJA ),KJER JE HODIL POLICIST Z MASKO NA OBRAVNAVO !
POLICIJI JE POTREBNO POVEČATI POOBLASTILA, PODALJŠATI PENDREKE, EDINO NA TA NAČIN SE STOPI NA PRSTE KRIMINALCEM.
VOJNOVIĆA JE POTREBNO KAZNOVATI, ZARADI ŽALITVE DRŽAVNEGA ORGANA, TO JE POLICIJE !
27. januar, 2009 ob 16:19
Medek, ko so bili policisti še miličniki, bi bil za teke neumnosti skupaj z drugimi tebi enakimi že tepen.
Prav ima kaktus! Policistom bi bilo treba vzgojne palice še podaljšati, da bi dosegli vsako kriminalno in verbalno barabo.
27. januar, 2009 ob 17:17
Bravo Beletrina.Tako se dela reklama.
27. januar, 2009 ob 19:27
http://www.theonion.com/content/video/nation_of_andorra_not_in_africa
27. januar, 2009 ob 20:54
Baje se na krvnem odvzemu vidi če imaš rad policaje :)
Meni so osebno bolj všeč policistke…