politika
Kdo je osvobodil Trst?
13. januar 2009 ob 23:41 | Denis Sarkić |Na zadnje besede hrvaškega predsednika Stjepana Mesića, ki je včeraj med predavanjem na univerzi izjavil, da bi brez hrvaških partizanov, ki so po njegovem osvobodili Trst leta 1945, Slovenija gledala morje le z razdalje 20 kilometrov, je za Vest o osvoboditvi Trsta z zgodovinskega stališča spregovoril vodja Muzeja novejše zgodovine Jože Dežman.
Denis Sarkić
14. januar, 2009 ob 0:01
…vse bolj se zdi da so hrvatje vrgli kost za glodanje slovencem med njihovim (hrvaškim) “ilegalnim” delovanjem in pripravljanjem terena za naslednjo seanso podmiznega brcanja in nadmiznega smehljanja…
…kot vidim v cro-slo odnosih nič novega…
lp vsem do naslednjič
unexpected
14. januar, 2009 ob 2:08
Odgovor Lovra Reića, komandanta I. bataljona X .brigade: http://www.slobodnaevropa.org/content/Article/1369671.html
14. januar, 2009 ob 6:40
Je včeraj Dr. Jože Pirjevec na Odmevih razložil, kako so se stvari odvijale.
Sicer pa bi Dežman vsekakor raje videl, da bi v Trst vkorakala neka druga vojska, a ne ?
14. januar, 2009 ob 7:43
Mogoče bi bilo potrebno dodati še to, da so vsi primorski partizani
bili na Dolenjskem, kjer so mirili naše vrle belogardiste in domobrance.
Žalostno toda res, a ne gospod Dežman ?
14. januar, 2009 ob 9:01
Od kdaj pa je Gravedigga specialist za 2. vojno? Kot mi je znano, se menda navdušuje nad izkopavanjem kosti po končani vojni.
je pa še dosti živih borcev 9. korpusa, ki bi lahko iz prve roke povedali, kako je bilo v Trstu. Potrebno je omeniti tudi sodelovanje Slovencev, ki so živeli v Trstu, s slovenskimi partizani, ki so osvobajali Trst. Pa prekomorske brigade, seveda.
14. januar, 2009 ob 10:22
Ponavadi se ne vmešavam v politične debate in provokacije dnevno-političnih kuhinj obeh taborov vendar tale prispevek nujno rabi komentar. Dopustiti da manipulacija gospoda Dežmana leze v ušesa nepoznavalcev brez da omogočimo branje med vrsticami, ni dobro.
Moj pokojni dedek prvoborec, vojno končal kot pripadnik 19.divizije - VIII korpusa, mi je pripovedoval kje so bili in kako je bilo. Njegova enota so bili sami dalmatinci. Tolkli so po fašistih vse do pred Trst. S kasnejšimi poboji (”fojbe”) niso imeli nič, to so bile dodatno organizirane “kaznene” enote ki niso uradno obstajale (torej : odgovornost posameznikov). Delale so pod komando OZNE, nikoli ne bodo našli nobenih dokumentov, ker jih nikoli ni bilo. Delali (pobijali) so po lastni presoji.
( http://sl.wikipedia.org/wiki/OZNA )
Manipulacija g.Dežmana: (1′:30” - 1′:40”) : “Težko bi tukaj razbral kakšen odločilen delež hrvaških enot”
Iz slike se to težko razbere, vendar iz enote ki je delovala , in njenih dnevnikov se pa da, in to do posameznega imena natančno. (Tudi kdo je kje življenje izgubil, v kateri bitki).
Koga bi rad farbal? Pametne že ne.
“Jaz VERJAMEM da bo preučevanje pomena slovenskih enot…”
Nimate vi kaj “verjeti”, vaše delo je da dokumentacijo nepristransko preučite in ugotovite dejstva. Iz vaše izjave sklepam da verjamete da boste že našli zadosti argumentov v dokumentaciji da boste lahko postavili neko iz trte izvito (dnevno poltično) trditev. Če ste slučajno zgodovinar, bi rekel da sramotite svoj poklic.
Moj dedek je hrvat, v njegovi enoti je bilo srbov in hrvatov, in se niso med seboj ločevali. Kakšne to veze ima z dejstvom da je DALMATINSKA enota osvobodila Trst? Nobene: dnevno politična provokacija na temo: srbi so morda osvobajali hrvati pa nikakor. Nizko.
(2′:15” - 2′:45”) “Vloga hrvaških enot pri povojnih pobojih”: če ste zgodovinar, verjetno že veste tisto kar sem že zgoraj napisal o OZNA-i in zatorej zahtevate nekaj kar ni možno dobiti. Natolcevanje.
Kako je lahko zgodovina “provokativna”? Samo za tiste ki to želijo tako videti. Gospod Dežman je podlegel dnevno političnim jedem, in zdaj serje o “provokativni” zgodovini. Ne žrite politike zgodovinarji, samo srali boste.
Pregled NOB na slovenskem: “partizanska izdaja” - :)))
Morda imate belogardistične ali domobranske spodnje gate g.Dežman?
Če se je pred kamerami zmedel in ni povedal tako kot je želel mu oprostim. Vendar dvomim da je temu tako.
Edina nedvoumna in jasna izjava s katero se strinjam je : da bo treba gledati vojne dogodke izven TRENUTNIH nacionalnih kontekstov, ker se tudi zgodili niso v taistih.
Sarkiću, crni sine, zakaj iščeš provokatorje? Dviguješ si št. obiskov? A se zavedaš atmosferskih posledic, globalno segrevanje ipd?
L.p. hrvatski Slovenac
14. januar, 2009 ob 10:58
Žuki, a te muči nervoza?
Nerodno, če se kakšen politik toliko na prste postavlja in na druge kaže ter pri tem ne opazi, da so mu gate medtem daleč dol, pod kolena zlezle:)
14. januar, 2009 ob 12:10
lepa Žuki :D
14. januar, 2009 ob 12:13
Ne vem če me muči nervoza, le gabijo se mi politične prikuhe v juhi ki bi morala biti “apolitična”. In to sem že jedel nekje drugje v zadostnih količinah da smrad zavoham že na daleč. Takrat je pravo župo moj prednik posrebal, in preživel. V rit brcniti take kuharje.
Žuki
P.s.: B.me k. za Mesićeve izjave, zanimivo je pa da tukaj tako podžgejo, ne glede na to da nimajo nobene pogajalske teže, niti moralne, nič: nivo tračev in blebetanja, če smo analitični.
14. januar, 2009 ob 12:53
Ja res politične prikuhe.
Lahko pa bi za smeh omenili neko anekdoto iz tedanjih časov.
Partizani so bili tudi po naših (istrskih) vaseh.
Ljudje so iz veselja prirejali tudi razne zabave in plese.
Dalmatinci so kot goreči fantje večkrat izrekli “ja te volim”, tako so se
naše punce spraševale “koliko volov pa imajo tam doli ?” :-)
14. januar, 2009 ob 13:59
Žuki pravi:
Sarkiću, crni sine, zakaj iščeš provokatorje? Dviguješ si št. obiskov? A se zavedaš atmosferskih posledic, globalno segrevanje ipd?
Točno to sem tudi jaz pomislil. Zgleda, da tudi VESTi jebejo ratingi, pa si jih na ta način bildajo. Vsak medij se slej ko prej “proda”. No, skoraj vsak….RŠ je še edini, ki se tudi, da se ne bi……
14. januar, 2009 ob 14:02
Takrat smo imeli na obali osvoboditelje iz Dalmacije.
Danes pa imamo tudi enega osvoboditelja,
ki bolj kot na vola spominja na medveda.
Ne bom povedal imena, ker vsi veste na koga mislim.
14. januar, 2009 ob 14:29
mesič stipe pljuva na karbit
14. januar, 2009 ob 16:50
Spoštovani Denis Sarkić,
ZAKAJ SE LAHKO NA VESTI DRUGA OSEBA (ob 16:23 v prispevku “Komentar - Darko”) PODPISUJE Z MOJIM NICK - OM?
Prosim za odgovor.
Hvala.
14. januar, 2009 ob 16:56
Prav, zaletavajte se v Dežmana; čeprav je bistvena razlika med tem, kar pove Dežman, in tem, kar pove predsednik RH (tak nivo, oprostite, lahko pričakuješ samo še od Berlusconija; ravno zato morda ni povsem neumestno razmisliti o tem, kako so se izmaknili Nuerenbergu fašisti in ustaši).
Samo ne razumem, kaj se zdaj spravljate na Denisa, ki opravlja svoj posel.
A dvigovanje rejtingov s SOK, berlinado ipd. pa vas ne moti?
14. januar, 2009 ob 17:00
…denis lahko zbriše post katerega nisem napisal jaz, temveč nekdo drug, ki je uporabil moj nickname!!!
14. januar, 2009 ob 17:35
Trst je osvobodila jugoslovanska partizanska vojska, v kateri je svoje mesto pod geslom bratsva in enotnosti lahko našel vsak protinacist ne glede na nacijo , barvo kože, narodnost …….. Razni Dežmani pa danes pod krinko znanosti politikantsko sprevračajo zgodovino v korist vladajoče politične garniture in so popolnoma nekompetenni za razlago zgodovine. Zgodovine ni treba razlagati potrebno jo je spoštovati in to tako kot je bila. Če je bilo v enotah ki so osvobodile Trst veliko število hrvatov, to niti hrvaški, še manj pa njenemu predsedniku ne daje nobene pravice do tega ozemlja. Zato je njegovo sklicevanje na partizane hrvaške narodnosti nesramno politikantsko dejanje, ravno tako kot Dežmanovo, za katerega vsi vemo kakšan odnos je pokazal do partizanstva v bližnji preteklosti. Do dejanj partizanov niti eden niti drug nimata prav nobene pravice, čeprav jih na veliko uživata.
14. januar, 2009 ob 19:38
Zakaj je potrebna vsa ta debata, pojasnjevanje in opravičevanje. Izjava predsednika Mesiča je bila čisto navadna dobro premišljena provokacija, ki je z burnimi odzivi v Sloveniji očitno dosegla svoj namen.
V bodoče bi bilo pametneje takšne provokacije preprosto ignorirati oziroma jih na kratko zavreči. Vse nadaljnje besede bi bile izguba časa, zato bom tu napravil piko.
14. januar, 2009 ob 20:31
Trst je naš!
14. januar, 2009 ob 23:05
Trst je Niš!
15. januar, 2009 ob 10:57
Jaka, to da nisi iz istega članka omenil tudi zgodovinarja Tvrtka Jakovina, je zgolj lapsus … al kva?!
Sicer pa, hvala, saj je članek zanimiv, dovolj sproščen in popolnoma jasen.
15. januar, 2009 ob 12:16
sarkić, kot tudi sam poveš, tvoje razumevanje zgodovine ni preseglo osnovnošolskega nivoja in tvoje ukvarjanje s področji, katera, jbg, ne obvladaš, producira tovrstne prispevke- od izbire tem, komentatorjev itn.
včasih neizobraženosti, pač, ni možno prikriti.
15. januar, 2009 ob 12:57
Ti, x idiot, pa onaniraš ad hominem.
Hvala ti. Zelo si obogatil naše poznavanje sveta in vedenje nasploh.
15. januar, 2009 ob 13:16
monika, samo potrjuješ to, kar sem povedal - neizobraženosti včasih enostavno ni možno prikriti.
16. januar, 2009 ob 19:02
Sic!”Vdor rdeče armade na jugoslovanska tla”? A je tale Dežman na glavo padel? kdo mu je dal diplomo?
ali tale cvetka: “deveti korpus odigra razmeroma solidno vlogo v trstu..” ???
Pazi se, obriti Dežman, borci IX. korpusa niso še vsi pod rušo!
Ali pa vprašaj reporteja Šelhausa, ki je bil tedaj v Trstu, kako je bilo v resici.
Denis, lepo prosim!!!! Tale Dežman je res nek direktor muzeja, ampak vsi vemo, zakaj je tam. Da zgodovino “iz partizanske ” spremeni v “domobransko”. Zato ga ne jemlji več za resnega sogovornika - in mu ne delaj reklame!!!
16. januar, 2009 ob 23:24
Mogoče se pa v Sloveniji preveč sekiramo glede Mesićevih izjav Mogoče bi morale bolj skrbeti Italijane, saj jim Mesić morda sporoča, da sega Hrvaška do Trsta. Pogumno. Poleg okupacije slovenskega ozemlja imajo apetite tudi po italijanskem. Pa bodo imeli še Italijani mejni spor s Hrvati.
20. januar, 2009 ob 18:13
Pod jurisdikcijo katerega ministra pa spada tale direktor muzeja? Zdaj bi pa že bil čas, da se poslovimo od te kreature.
20. januar, 2009 ob 23:18
Ne razumem, če smo Trst osvobodili mi Slovenci, zakaj je potem, odkar pomnim, italijanski?
Od koga in za koga smo ga osvobodili.
Morda pa le drži, da so ga rdeči bretje zapravili s krvavim nasiljem.
20. januar, 2009 ob 23:30
Kakšna sreča, da Trst ni ostal Slovenski, sicer bi morali hoditi po kavo, kavbojke, šuškavce in
Darwilke v precej oddaljenejši Rim. Takih stroškov pa mi delavci ne bi zmogli.
Kumrovški vsevedi so že vedeli, da bi se jim lahko v Rimu zaradi bližine Vatikana in polnih trgovin še spreobrnil kak partijski sekretar.