politika
Intervju: Lev Kreft
15. november 2008 ob 12:00 | Nejc Jemec |Dr. Lev Kreft, redni profesor na Filozofski fakulteti v Ljubljani in direktor Mirovnega inštituta, je v četrtek v Škofji Loki predaval o realsocialistični umetnosti. Po predavanju smo se z njim pogovarjali o aktualnosti Marxa v času recesije in predstavljeni vladni ekipi.
Lev Kreft o kaznovanju krivih za finančno krizo: “Verjetno je treba tiste, ki so krivi, pustiti, da potonejo v dreku, ki so ga sami ustvarili.”
Nejc Jemec
15. november, 2008 ob 12:18
tc tc, kako se ljudje spreminjajo
prej v marksističnem inštitutu
zdaj pa v mirovnem
še malo, pa bo tudi v mirovalnem
15. november, 2008 ob 15:26
Prišla je ura, ko bodo marksisti pametni.
15. november, 2008 ob 17:37
SAM NE O SINDIKATIH ROPOTAT! SINDIKATI SO PODALJŠANA ROKA SOC KAPITALISTOV IN NJIHOVIH BOTROV.PRIMER: MURGELJSKI ZET ITD..
15. november, 2008 ob 20:11
Ideja, da naj tisti, ki so namešali ta drek, tudi potonejo v njem, je dobra. Morda nekoliko naivna za politika, za profesorja pa čisto primerna. Ideologija mora seveda ostati neokrnjena (in na tej ravni skoraj vse štima), saj je le kot takšna lahko agilno jedro bolne politike in izrojene resničnosti. Vprašaš se lahko le to, koliko je - kot relikt - v luči dejstev prepričljiva in ali lahko na njeni osnovi sploh govoriš o izvedljivosti t.i. NOVE paradigme.
Vprašanje se lahko glasi tudi takole: proti komu usmeriti načrtovani bes zastrašene množice?
In še mnenje o prispevku: snemalec je poskrbel za slabo razsvetljavo.
15. november, 2008 ob 22:05
Takih pogovorov bi moralo biti več, Nejc naredite še z Močnikom. Po moje Kreft greši v tem, da premalo izpostavlja sistemsko nujnost, da je znotraj kapitalizma prišlo do neoliberalnega modela kapitalizma. In tu se nekje gibljejo njegove končne meje izkoriščanja tudi po omenjenem Wallersteinu. Zato socialni oz. socialno odgovorni kapitalizem ne more biti neka kvalitetna rešitev, ker se bodo znotraj takega sistema preživela samo najbolj izkoriščevalska podjetja, ki ustvarjajo najvišje profite, ki jih lahko nato vlagajo v nove naložbe…
16. november, 2008 ob 1:57
novinar@ - verjetno ni imel na razpolago ekipe desetih ljudi, kot je to navada na TV Slo?
16. november, 2008 ob 2:52
http://www.youtube.com/watch?v=Hpyf-hS_WgY&feature
16. november, 2008 ob 4:01
Klarus, saj Kreft Mirovni inštitut vodi po neoliberalnih načelih, ehehehe.
16. november, 2008 ob 14:40
ZANIMIVO:
glede na dejstvo, da imam shranjene nekatere clanke stare cca.:20 do 25 let, G. Krefta, sem se lotil njegovega intervjuja z zanimanjem. Koncno, vedno me zanima kaksno pot opravi kak posameznik skozi zivljenje.
Uvodoma, TOLMACENJE, sem navdusen! Koncno je G. Kreft nacitan marksist, ki je cital Marxa velikokrat, to ni dvoma. Tu ga je zanimivo poslusat in prve tri, stiri minute so res vzpodbudne. Takorekoc, poslusam ga kot ucencek citelja.
Za njimi sledi ANALIZA, njegov dodatek Marxu, ki ima ze luknje, pravzaprav popolnoma izven realnosti.
Vse skupaj je nekako staticno, brez zivljenja.
Po tem sledi preobrat, PRENOS na situacijo v Sloveniji, ki je poln neresnic. Prejsnja, Janseva, vlada je kot delovala v idealnih razmerah. NI RES! Od afer (patria) do stalnih stavka ali grozenj s stavkami in anormalnih zahtevah po placah, ki jih gospodarstvo ne more prenesti, je bila prisiljena samo resevat se iz afer, podtaknjenih in pogajanj s sindikati, ki bodo svoj pravi obraz sedaj pokazali, to napoveduje ze sam intervjujanec! Sindikati kot resevalci nove vlade! To pa je ze diktatorski kapitalizem.
Koncno pa se ena odtrgana, da naj se potopijo tisti, ki so krivi, v lastnem dreku,…
Nasprotno, kapital bezi v USA! Taka je realna slika. In kriza je ustvarjena tudi namensko, da se svetovni dobavitelji, ki sedijo na energensih, oropajo! Cena nafte je padla za 55%!
Pol leta takih cen bo obubozalo razvijajoce drzave.
Proracuni razvijajocih drzav, ki so vlagali v oborozevanje so v krizi in zahodna demokracija s tem podaljsuje svojo absolutno vojasko premoc!
V tem delu se luknje, ce ga poslusate dvakrat, sprevrzejo v kontrapunkt lastni teoriji!!!
V delu o sampancu pa deluje zmedeno, s trditvijo skoro bolj na stran tistih, ki bodo sampanjec pili!
In koncno PARADIGMA, ki je pa napoved kaj nas caka v bodocnosti in neke vrste kastracija razmisljajocih ljudi. Ustvarjanje ovc, pa ne s Paga, tam imajo okusen sir.
PARADIGMA za SLO: vsi stopimo skupaj, brez Janse seveda, Ker je svojevrsten preobrat, saj se v analizi govori o nujnem sodelovanju, pac pa z sindikati, prepricati ljudi, da bodo manj jedli! To je torej resnica!!!
NO, sindikati so poglavje zase. Prej so vlado rusili, sedaj pa morajo biti v njen zascitnik!
Vsako kritiziranje nove vlade je FASIZEM! To je napoved DIKATORSKEGA kapitalizma tipa Neonacizem. Samo, da so tedaj vsi imeli delo in dostojen zasluzek!
In zanimiva razlaga: nulti dobicek! Skratka kapitalisti ohranijo kapital, tudi s davkoplacevalsko pomocjo, delavci pa zivijo dalje iz rok v usta! Ni nedolzna, vsak upor je izkljucen! Kajti ce v ponedeljek neces delati in strajkas, si v sredo lacen, zejen in nag! STRAH, STRAH! Je vodilo njegove napovedi!
Svet bo se dalje tezil k dobicku! Ne sanjati!
Paradigma za druzbeni red v svetu: NULTI DOBICEK, torej delo za preziveti. To je tako, kot bi se odlocili, da ne bomo vec rojevali, pa tudi nic vec umirali! Unikum popolnoma iztirjene glave!
Sedaj pa pazite podkrepitev, s tem ko bomo manj ustvarjali, samo za golo prezivetje, ne bomo onesnazevali okolja in preziveli.
In dalje, zagovarja liberalni kapitalizem, zanimiv konstrukt!
Pa floskula o razvoju.
Clovek nima pojma o druzbi, o sveti, o bitu zivljenja v naravi in o bitu cloveske nravi!
Problemi prezivetja cloveka, zahodnega, vsakega, so drugje:
-v naslednjih desetih letih nas bo cca.: 1,5 miljarde vec! V celoti v Indiji, Kitajski, muslimanskih
drzavah!
-zahodna civilizacija je razen USA, popolnoma nepripravljena bojevati se za svoje vrednote.
-zaloge energensov bodo do 70% v rokah parih drzav
-zaloge pitne, pa tudi tehnoloske, vode bodo v naslednjih letih ogromen problm
-naravne neprilike zaradi spremenb ozracja, tu ni enotnih mnenj o vzrokih, bodo ena sama katastrofa,
ki bo pognala v beg milijarde!
-protestantsko, ustvarjalno, prebivalstvo se bo skrcilo in ostarelo, povprecnona 40 let.
prebivalstvo revnih drzav pa pomladilo na 24 let.
Kitajci se bodo vedli kot Zukov 1944 pred Varsavo.
To je bodocnost, ne pa delo za iz rok v usta, pa nulti dobicek, pa pustimo kapitaliste, da imajo kar imajo!
G. Kreft predlaga, da bi TEKEL TOK BREZ NAPETOSTNIH RAZLIK!!
Vzroki: G. Kreft je izjemno podoben nekemu nasemu zupniku. Sicer je redno cital Biblijo, tolmacil zanimivo Salamonove knjige ali kralja Davida, po tem pa je to zabelil s slikanjem greha hudica, dalje s napovedjo vecnega ognja, ce ne bomo pridni in koncno z rajem, ce ne bomo kritizirali in razmisljali.
Sktarka, sedaj so pravi na oblasti in bodimo lepo tiho!
Zupnik, ki nikoli ni nosil kriza trpljenja na Golgoto, ne more razumeti besed trpecega.
Marksist, ki ni dozivel dna druzbene lestvice, ponizanj in izkoreninjenj iz druzbe, izropanja kapitala, ne more tolmaciti maksizma!
Marksist, ki je vse zivljenje sedel ob oblozeni mizi skupaj s kapitalom SAMIM,je SALONSKI marksist!
Gorje filozofski Fakulteti s takimi predavatelji!
Marks seveda ni mogel vedeti, da bo kapitalizem dozivel preobrazbe. Tedaj, ko je on pisal je pac vladal BANDITSKI kapitalizem. Njegova vizija je bila Jezuseva prevrnitev miz trgovcem s kapitalom v templju, ki so zaracunavali obresti po svoji volji in ropali svoj narod.
Zal se ne teorija prvega, ne drugega, v cloveski druzbi ne obnese prevec.
Vzrok pa je preprost. Clovek ni naravno bitje! Darvinova teorija je zmota in prevara! Clovek ne tezi k harmoniji, temvec k nadvladi!
Tako je izumil sivanko in tako je izumil kamnito sekiro! ZAKAJ, zaradi dobicka! S tem je lazje in hitreje ustvaril vec, kot je potreboval. Ni trga brez dobicka, se kmet ne pelje na sejem krave, da bi jo zamenjal za enako kravo!
Imamo stiri vrste kapitalizma ( v zahodnem svetu):
-Banditski kapitalizem; tam nekje do 1920 Sistem kreditov “na kredo”, banditizem tipa Kenedjeva
rodbina,… Brez konkurencost. 90% ljudi je tedaj zivelo tudi od zemlje in revolucija je bila mogoca.
-Kapitalizem relativne svobode; tam nekje do 1990 Strah pred revolucijo, konkurenca v vzhodnem
bloku, obnova Evrope, vse kar se je proizvedlo je bilo zlahka prodano,…Velik vzpon birokratskih
aparatov (6% do 8%.rastjo letno) Cudovita muzika!
to je kapitalizem, kjer bi morda nasli Pucnika, Janso. Nikakor pa ne v liberlnem kapitalizmu.
Bodimo vsaj posteni, ce ze cesa ne razumemo.
-Liberalni kapitalizem; tam nekje do 2008. V nic se ne smemo vmesavat, vse je dovoljeno kapitalu,
pustimo kapitalu popolno svobodo, ker je naraven in se bo samoreguliral. Kaksna zmota, kapital je
NEARAVEN! In unikum, kapital se je skurba z oblastjo!
Mesanica banditskega kapitalizma in pravosodja z sistemskimi podtaknjenimi luknjami.
-Diktatorski kapitalizem; dalje nas caka:
-kapital bo vsemogocen! Sindikati bodo miroli delavce in v sluzbi kapitala. Nasprotniki bodo dozivljali
diskvalifikacije in likvidacije. Pades z lestve, povozi te avto, ubije neuravnovesenec,….
In iz totalnega zagovornika trde komunisticne ideologije v obliki tistega predmeta, ki ga nismo
razumeli na fakultetah in srednjih solah tam leta 1970, ki se je nazival :SAMOUPRAVNA
EKONOMIJA I SOCIALIZEM, postane neko zagovornik diktatorskega kapitalizma!!
Zgodilo se bo tocno to, vzeli bodo revnim, da bodo dali bogatim!
TODA: nic ni mogoce napovedati tocno vnaprej. In dogodki bodo sli povsem po drugih poteh zaradi drugih vzrokov in imeli drugacne posledice! Kapitalizem je sedaj v fazi, ko mu spodoben obraz ni moc vec nadeti!
Pa ne zaradi nas, Slovencev, zaradi viharja, ki prihaja v naslednjih petnajstih letih!
V eni tocki se pa strinjava in to trditev sem jaz na teh straneh napisal ze pred tedni: da bo nekje maja 2009 , mozno, kriticno!
Samo najin recept je razlicen! Ne sredstva v razvoj! Sredstva v Inzeniring in velika podjetja za vzhod.
16. november, 2008 ob 17:03
Tudi sam se pridružujem Klarusovem mnenju, da so takšni pogovori nadvse dobrodošli. Poleg Rastka Močnika sta kompetentna sogovornika na področju kritike politične ekonomije tudi Mladen Dolar in Peter Klepec. S klasičnimi ekonomisti v tem trenutku seveda nima smisla izgubljati časa, saj se jim vse sveto ruši pred očmi, oziroma tako kot je dejal Karl Marx v manifestu Komunistične stranke:
“Vsa čvrsta zarjavela razmerja s spremstvom častitljivih predstav in nazorov vred se razvežejo, vsa nanovo stvorjena zastarevajo, preden morejo zakosteneti. Vse trdno in stalno se razblinja, vse sveto je oskrunjeno, in ljudje so naposled prisiljeni, da si s treznimi očmi ogledajo svoj življenjski položaj in medosebne odnose.”
Upajmo torej, da so svete dogme nevidne roke trga, racionalnega potrošnika, samouravnavanja tržnih mehanizmov in druge nebuloze, dokončno pristale na smetišču zgodovine. Dovolj gorja so namreč povzročile v zadnjih desetletjih (vseeno pa je liberalnemu projektu potrebno priznavati emancipatorični potencial, ki ga je nosil v sebi ob borbi s fevdalizmom, a kot rečeno je vse to že zgodovina).
Dejstvo je da Marxov projekt kritike politične ekonomije ostaja najboljša analiza kapitalizma, kar jih poznamo. Na nas pa je, kaj bomo s tem znanjem naredili. Preproste rešitve tudi v duhu tega, kar predlaga Kreft, tj. naj se nekateri utopijo v lastnem govnu, so se v zgodovini že izkazale za neuspešne.
Osebno se bojim, da se bo reševanje odvijajoče se krize kapitalizma reševalo v smeri bistveno močnejše vloge države, v smeri novega modela nacionalnega socializma. Levica namreč žal še zmeraj ne ponuja novih svežih rešitev, čeprav v svoji teoretski tradiciji ohranja najbolj vrhunske analize. Zavoljo tega se zdi easy way out, močna država, ki bo “pravično” presojala o tem kdo si zasluži biti polnopraven član skupnosti in kdo ne.
Zato verjamem, da lahko edino dolgoročno perspektivo ponudi povezovanje in delovanje na globalni ravni.
16. november, 2008 ob 17:11
Saj ne, da sem natančno prebrala tole Petrovčovo frustracijo, vedno me čudi, kako blazno resno in osebno nekateri jemljejo razne prispevke. Naj ga zgolj pomirim, da se FF-ju s Kreftom, ali brez njega, že sicer ne piše dobro, lahko pa pripomnim, mimogrede, da je Kreft, če ima dober dan, prav zanimiv predavatelj, duhovit in izčrpen. Lucidnost mu ni tuja, kar je perspektivično opazno tudi v tem prispevku, svetlorazžarjeni obraz seže v deveto vas!
16. november, 2008 ob 17:44
FF-jevki: niste sicer prebrali, veste pa da je lucidno in frustrirano! To je tako, kotj e dejal eden od tovarisev “toznikov in sodnikov” na Ljubljanki:
nisem sicer prebral kaj je povedal, vem pa da je sovraznik naroda-v katrgo!
Mene clanek, katerega sem poslusal in analiziral, se o njem pogovarjal z spostovanja vrednim clovekom, univerzitetnim profesorjem zgodovine, pa ne v Ljubljani, niti ne bi zanimal, da ga napise kaka FF-jevka ali kovac.
Toda napisal ga je G. Kreft, ki sem ga vedno poslusal. Ker je vcasih res imel dober dan.
Pac me je zanimal.
Ostalih priponk ne mislim komentirat, ker so primitivne. Ce ze poslusate filozoijo bi morali na trditve odgovarjati s argumenti, ne pa s zaljitvami.
Ce imate svojega boga, vam ga ne branim.
Ja sem v svoji glavi sam svoj bog.
Drugic pa raje precitajte in se odzovite s kritiko napisanega, bom hvalezno odgovoril.
16. november, 2008 ob 18:27
Ah, frustracije so pač očitne, ko si nekdo nekaj tako močno jemlje k srcu. Lucidnost pa je bila priznana Kreftovim predavanjem in luči s prispevka, mislim, da sosledje napisanega čisto štima.
Komentiramo, svoboda govora, recimo vsaj, še ni ukinjena, karkoli nas nagovori. Dialoške razprave s sokomentatorji me nikoli niso, žal. Izjemoma se oglašam še enkrat, zgolj zato, da razjasnim zamegljeno.
16. november, 2008 ob 19:06
janezek @ komentar št. 6:
Seveda se da razumeti ljubiteljski pristop zaradi slabše tehnične opremljenosti medija. Vendar pa je glede na doseženi “diabolični” učinek osvetljave vendarle dosežen nadpovprečen učinek, v primerjavi s tistim, ki je glede tega sicer značilen za vest.si. Nepoučenemu gledalcu se celo zazdi, da gre za premišljen režijski pristop, ki je pri snemanju - podobno kot napol diskretna glasbena oprema - prihajal iz zgodovinskega ozadja. Zato bi prispevek v celoti, z upoštevanjem omenjenih okoliščin, na splošni ravni pravzaprav lahko pohvalil. Dejansko pričara podobčutek nekakšne, od spodaj navzgor razžarjene, lucidnosti nastopajočega.
16. november, 2008 ob 19:08
FF-jevki: seveda vas ne zanimajo, tudi mene ne, v kolikor je sokomentator zaljiv, ne pa tehten!
Tudi lisico ni zanimalo grozdje visoko na veji, ker je bilo “kislo” Parkrat je pa le poskocila, a
bi ga dosegla!
Lucidnost-frustriranost se je nanasalo na nasprotje, sosledje, ce dobro pomislite, stima!
K srcu si pa ne jemljem, to mi je sprostitev, sem tehnik, bolj kot to tehtam z glavo!
Svoje poglede sem utemeljil. Lahko se motim, pokazal bo cas.
Nikjer ni napisano, da bi nekdo cesa ne smel govoriti, toda tudi ne, da bi za to prejel odgovor
dvoma!
Igramo se z vizijo mocne vloge drzave. To ima lahko ze znane posledice. Kajti globalno
povezovanje je problematicno, kulturne in verske razlike in stremljenja.
Za to p bi morali doziveti Arabijo, Azijo, Rusijo, Tibet,…
Problem je v dejstvu, da filozofirati ne pomeni imeti monolog, temvec bojevit dialog!
Ah, kje so casi Grskih in Ruskih filozofskih sol in “beznic”!
Mene so motile tri resitve, ki so ponujene:
-utapljanje v dreku…..
-vloga sindikata……..
-tolmacenje dela brez dobicka…..
Toliko, da boste lazje precitali!
17. november, 2008 ob 7:58
Kako malo verjetno je, da se bodo utopili v lastnem dreku tisti, ki so krizo povzrocili, hipoteticno:
USA dozivijo zlom, umaknejo se iz Evrope, Iraka, Afganistana,..
V Afganistanu pade vlada, na oblast pridejo ekstremni Talibi, o tem ni dvoma! Pade vlada v Pakistanu, ki ze tako komaj stoji. Pakistan ima atomsko orozje.
Strese se Indija.
Ekstremni muslimanski ekspanzionoizem pljusne v Kavkaz, kjer so ze sedaj problemi. Rusi reagirajo.
Pade vlada v Iraku, tako komaj stoji, na oblast pridejo ekstremni siiti, povezava s Iranom, ki ima rakete dolgega dometa, se okrepi in poenoti tudi s opcijo v Afganistanu. S Suniti jih poveze skupni sovraznik.
Izrael je ogrozen.
Balkan, torej Bosna in Kosovo in Metohija, zavre. Bosna razpade, na Kosovu se zacne vojna, Srbi cez dvajset let ne bodo vec zmozni vrniti si svoje ozemlje, nataliteta Kosovcev je prevelika, Srbska pa negativna.
Kitajska, Kitajci so tako in tako ze natalitetno vecina v vzhodni RU, postanejo agresivnejsi, ne pa napadalni, njihov cas se ni prisel. Vedeti je treba, da nimajo ne energensov, ne surovin..
Trije kotli kjer eksplodirajo in eden, kjer brbota ze do vrelisca.
Izrael mora ukrepati, zaradi obstanka!
Rusija mora ukrepati zaradi celovitosti ozemlja, dostopa do energensov. Jug Rusije je vecinsko muslimanski.
Pade Ukrajina, pade Pribaltik, pade vse do Jadranskega morja.
Srbija ukrepa, ker je zadnji cas in ker je priloznost.
Evropa raznih narodov filozofira in modruje. Do boja ji ni, enotna ni, trgi in dostopi do surovun se ji rusijo.
Milijone beguncev preplavi Evropo. Ta niti svojih mej ni v stanju zavarovati.
Samo kot posledica utopitve, kako lahko vpliva na Evropo, torej, to krizo bo verjetno nosila Evropa, ne USA.
Samo kot dejstvo, bojte se padca tega imperija!
17. november, 2008 ob 9:14
Kdor se mi enkrat zlaže, mu ne bom verjela, čeprav bi mi naslednjič govoril resnico.
17. november, 2008 ob 9:42
Zanimivo kako krizo razume radikalni marksist, ki nikdar v življenju ni zaslužil niti evra drugače kot iz proračuna.
Skratka, lahko bi bil idealen svetovalec novi vladi.
Za ustrezno plačilo jasno in med delovnim časom na fakulteti, da se razumemo.
17. november, 2008 ob 16:39
Namesto kakšnega organskega intelektualca, kot si ti, recimo, Borac?
17. november, 2008 ob 18:36
Še vedno se cmerijo, tarnajo in ne sprejmejo , da je KOMUNIZMA V EVROPI KONEC.
Juge ni več, SZ niti (le še v zgodovinskih atlasih, kamor tudi spadajo).
Prej ali potem boste morali sprejeti, da ste zamočili in to v prazno, brez nobenih rezultatov. Zgodovina vas je in bo pokopala.
17. november, 2008 ob 18:58
Ma kake nove pradigme?! Vse bo ostalo isto, samo špekulantske finančne produkte je treba ukinit tam, kjer jih naj ne bi bilo!
18. november, 2008 ob 13:42
ah, konec demokracije, tako je samo pri nas. V razvitih evropskih državah, recimo Franciji, imajo komuniste v parlamentu.
18. november, 2008 ob 16:33
Predragi:
KOMUNIZEM sele pride! Pride pa v protestantskih dezelah.
Banditski komunizem, podoben banditskem kapitalizmu, je pa res zgodovina. Ceprav je izjemno podoben banditskemu kapitalizmu.
Res pa je, da za YU po letih 1965 to NE VELJA!
Stalin, bandit in ropar, katerega tajno ime cesarske agenture med boljseviki, je bilo KOBE in je do 1917 delal kot agent CESARJA! Bil je dvojni agent, tako se je izogibal zaporom, ko je ropal cesarja, denar pa dajal Leninu, ki ga je rabil za oborozevanje, cesarska zendarmarija pa imena boljsevikov idealistov, to je bil kseft Stalina. Iz sestih let zapora, kjer je prezivel kot vodja zaporniskih banditov, je po dveh letih, prisel na svobodo in s svojo bando direkt k Leninu. Nakraden denar kasneje Lenin niti ni mogel v celoti vnovciti, ker je bil sifriran in sta ga s svojo Krupsko zazgala.
Uboj Lenina je vprasljiv!! Danes sta v arhivih dve krogli, razlicnega kalibra! Stalin je izpeljal na hitro zaslisanje uboge KAPLAN-ove, ki je “priznala” Lenin jo je hotel videti in je vsem prisotnim dejal: “PUSTITE JO!” Ja, pustili so jo iz stavbe in jo na cesti ustrelili v tilnik, zazgali in pepel odnesli neznano! Komunisti pa so po tem govorili, kako je bil Lenin velikodusen.
Obstaja verjetnost, da je Stalin, tako kot je pocistil vse svoje komerade bandite, ki so prevec vedeli, pospravil tudi Lenina! In to dejanje bi lahko izpeljal nek Protopopov. Kasneje izginil.
S Titom ni bilo nic bolje! Bandit. Njegovo poreklo je povsem neznano. Obstajata dve teoriji. Da nam ga je podtaknil NKVD! Ali pa da je sin Hrvatice in Ruskega Juda. Ali pa oboje, samo Hrvat-Slovenec definitivnio ni! Ceprav je Hrvatom naredil drzavo! To pa je nerazumljivo v celotni opciji.!
Zahodni komunizem ni nikoli imel obcutne povezave s Aziatskim tipom komunizma, kakrsnega smo po vojni poznali tudi pri nas. Tudi v RU je KPRU! Solidna stranka.
Aziatski tip je bil k nam prinesen umetno, kot v Soco Sarenke! Preko ucen/ckov v NKVD-Henrik Zelezni in praktikov v Spanski voni.
Odlikuje pa ga: nezaslisna neusmiljenost in pot do cilja preko kosti!
Prvi Kitajski cesar je pobil miljone, da si je postavil vojsko glinenih. Kitajski zid je bil postavljen na kosteh! Sistem peterk po hierarhiji do vrha. Vsako jutro preverka, ce je eden manjkal, so poklali vso peterko, pa po hierarhiji do vrha.
Peter prvi je Peterburg postavil na kosteh. Stalin prekop Petrburg-Moskva na kosteh milijonov.
Vojskovanje proti Nemcem v drugi svetovni imenujejo ruski intelektualci mesarjenje svojih.
Ivan grozni-kosti.
No, tudi SLO je postavljena na kosteh! Da ne bomo prevec vzviseni. Na m2 najvecje grobisce Evrope.
Pa ne zaradi silnih vojn, zaradi pobojev neoborozenih.
To o zgodovini.
Imamo pa Rusi in tudi Slovenci nekaj skupnega, lepega.
GERMANI!
Ti so nas pripeljali iz blatnih mocvirij med Rusijo in Belorusijo in Ukrajino, kot narod SKIFOV, prednikov Slovanov. Da smo preplavali z njimi tisto reko in poselili OBERKREIN: Korosko, moja draga Roz-Podjuna-Zila, Primorsko s Trstom, Istro s Cresom, tja do Udin. Samo z njimi smo tisocletje to pokrajino obvladovali.
Naredili so nas, iz divjakov in pastirjev po stepah, ljudi in nam vdahnili duso!
Samo mi smo v istem obdobju okoli 1700 do 1800 (1717-1780 in 1729-17960 imeli to sreco sode, da smo imeli dve cudovito cesarici, mi Marijo Terezijo in Rusi Ekaterino II.
Obe sta spostovali in ljubili nas Slovane! Znali nas jezik.
Oni, Rusi, Ekaterino, spostujejo in ji namenjajo IME RUSIJE! Kaj pa mi!
Mi, pa niti ne vemo nic o njej. Beda naroda, ki pozablja hvaleznost zgodovine.
Onidve sta nam prinesli razsvetljenstvo, omejili vlogo cerkve, razbili dobo suzenjstva, sole, zdravstvo,.krompir,….
Obema so ubili sina. Eni Angleski ciniki in srbski bandit, drugi pa Angleski ciniki in Lenin, raje ne napisem kdo je bil, boste poskocili, da sem antisemit!
Rad imam Rusijo, ljubim jo, ker zna biti iskrena tudi tam, kjer ni najbolj prijetno! Resnica pece, toda tudi ocisca.
O SLO marksizmu pa kasneje.
MITRA: to so spletne strani in ne banka, tudi ne kaka sola revolucije, torej ne kvasiti o lazeh, razen, ce se s tistim, ki mu je namenjeno ne poznate osebno.
18. november, 2008 ob 17:29
Pa o FiloFaksu:
Kaj bo z njim mi je popolnoma vseeno. Ce je nek rektor v sedemdesetih unicil Tehnicni faks, pa res nima smisla.
Voditelji, poslovnezi, filozofi, se ne izsolajo. TA VRSTA SE PREPROSTO RODI!
Rodi se, bolecina jih izsola, usoda pa jim da moznost!
Ne poznam omenbe vrednega filozofa izsolanega na fakulteti, tudi ne Ljubljanski.
Od pamtiveka jih je oblikovalo nadarjenost in trpljenje.
Na fakultetah se rojevajo dvorni norcki in kimovci.
Poznam pa ugledne SLO tehnicne osebnosti izsolane na tehnicnih fakultetah v Ljubljani. Te pa ni vec.
Marksist, ki teorijo Marksa cita in je to zanj staticna teorija, je ali mrtev marksist, kot Marks ali pa salonski marksist.
Marksizem je ne le duhovit, tudi zivljenski. Kdor ga razume dobesedno in staticno, ni marksist temvec nakladalec. Je pa res, da je ta tema zahtevnejsa, kajti izhaja iz materialnih dobrin in lastnine. To pa je podrocje ki se spreminja s casom, v obliki in posedovanju in mnozini in povezavah in nacinih.
Kdor tega ni v stanju razumeti, kdor nima vizije, ta z marksizmom nima nic!
Kogar filozofija vodi s prezivetjem, luksuzom, ta ni filozof, ta je usluzbenec na proracunu.
Kdor pa k staticnem marksizmu doda se svoje politicno prepricanje, posiljuje z njim marksizem in poslusalce, ta je pa zavajalec in ce je to liberalno usmerjen, je LIBERALNIKAPITALIST.
Vceraj marksistkomunist, danes marksistliberalnikapitalist, jutri pa marksistdiktatorkapitalistliberalec. Take preobrazbe so znak pomanjkanja spomina in jajc in zahteve po polnem zelodcu.
Eni jamrajo, da so jim pobrali medije. Drugi se mucijo in zagovarjajo kapital,… Gospodje, samo pokoncen in v sebi posten clovek, ki je tudi svoboden kapitala, je lahko novinar, je lahko ideolog in filozof. Niso zastonj v samih cunjah filozofirali.
Kjer je volja, tam je pot!
V tem je Biblija popolnejsa od Marksa! Izhaja iz cloveka in se ozira po kapitalu. Cloveska nrav pa je vecna in enaka. In zadeva je preprostejsa in vecna. Marks je obral obratno pot in za njegovo tolmacenje namer je treba dodati zivljenje. Tega pa SLO marksisti niti priblizno niso v stanju. Pisejo, govorijo pa zelo uceno. Povejo pa nic. Ker ali prevajajo ali navajajo druge, ki jih tudi sami ne razumejo. Torej smo ubogi mi bralci.
Gospodje manj silno ucenih in praznih besed in vec smisla in postenja.
18. november, 2008 ob 19:19
Sedaj pa analizirajmo se DRUGO PARADIGMO: PODJETJA NAJ DELAJO SAMO ZA PLACE, DA DELAVCI PREZIVIJO!!!
Take paradigme tudi v najbolj zarukanem kosu kake banana republike ne najdes, v kolikor je iskrena.
Stvar je takale:1. Podjetja danes ze tako in tako skoro delajo samo se za place! Vlozkov v obnove ni, v posodobitev tehnologij ni, v sklade ni,…
Place pa so ze MIZERNE, tudi za vzhodne razmere!
(Pocasna smrt!)
ZAKAJ: podjetja, 90% , so kupili ljudje s skret papirjem v denarnici (da se na trznici vidi spehat tosen).
Polticne zveze! Zveze v banki. Zjutraj prides, podpises pogodbo za kredit, brez ficka v zepu,
opoldne si lastnik podjetja, popoldne pa podpises hipoteko za prenos kredita na podjetje katerega si zjutraj kupil za NIC EURO! Vse ima minimalno isti datum!
In kaj sedaj! Lacen, zejen, pohlepen prvo kar naredi tak lastnik je CUZANJE iz podjetja. Hisa, avto, parcele, barke,…… Vse je izpraznjeno. Delavci delajo, delajo, na njihovo delo, vceraj, danes, jutri in pojutrisnjem pa se debeli teza kreditov.
Seveda tak liberalni banditkapitalist ne vraca denarja banki! Niti ni nujno, prelogacije so dogovorjene.
Delavci delajo in ker trepetajo, nosijo tistih petdeset, sestdeset Euro/mesec na banko, za hude case, torej se hujse case! In banka ima svoj denar od delavcev! Tisti minimalni profit, ki obstaja v SLO podjetjih od lohn arbeita ali od sestavljalnice sistemov ali od puc curakanja, gre najprej v VAMP kapitalistaliberalca, kar ostane, malo pa tudi v kredite! In zadolzenost je vse vecja! Delavci s sitom prenasajo vodo iz korita v korito.
Nad podjetjem hipoteka! Banka caka, lastnik grozi, zastonj delajte ali gre firma zu grund. Delavci delajo. Kapitalist pa se debeli! Banka pa caka, da se skupaj odlocita, kdaj pade zastavica.
Padec zastavice pa pomeni, da kapitalistu ostane vse, banka dobi nepremicnine, delavci pa nogo!
Strogo po zakonodaji.
Seveda, vzrok je v LIERALNI politiki od 1989 do 1996, ko so SISTEMSKO in ZAVESTNO unicili SLO srednja in mala razvojna podjetja, da so nasitili svoje trgovsko-susmarske- politikantske firme v direktni ali skriti lasti, sami nic niso znali, razen primitivno trgovanje in primitivno barantanje in primitivna zakonodaja, ki pa so jo spet producirali sami!
V tem kontekstu je paradgma za nazaj, UMAZANO zagovarjanje banditkapitalizma! Prosim to ni Marksizem, to je ideologija blitzkapitalizma!
VELEUM PARADIGME za naprej (od zunaj pospesena smrt):
Delavci delajo!
Recesija se veca. Nemsko trzisce pesa. Idej ni.
Dobicek je nulti! Banka je lacna!
Banki pomaga drzava iz sredstev proracuna! Proracun se manjsa, ker podjetja ne odvajajo davkov na dobiicek. Perejo denar preko Studentskega servisa,….
Drzava poveca davke na dohodke. Kralj in Bog vedno vzameta!
Delavec placa DRUGIC!
Stroji se rabijo, tehnologije se posodobijo, trzne aktivnosti lobiranja poslov stojijo, ker ni vlozka, Kitajci delajo sodobnejso opremo, sposobni odhajajo, narocila kasnijo,…
Prodaja pade pod rdeco crto.
Podjetje CRKNE! Kajti, tudi krava ne prezivi, pa cetudi kamenje pobarvas z zeleno.
Delavci na cesti! Brez ODPRAVNIN! in brez plac in brez prihrankov!
Na proracunskem denarju pa udobno zivi globalni razvojni institut.
No, proces bo filozofsko-liberalno VODEN! Vse naenkrat ne bo crknilo! Vsak mesec po malem, kaksna!
Prva faza bo eno ogromno jamranje in pljuvanje za nazaj. Druga faza bo druzno blejanje, da se moramo odpovedovati, ker je kriza povsod. Tretja faza pa bo ze za obupane, zmedene, topumne, BANKROT!
Da ne bo SOKOV! Da ne bo revolucije. Po SLO sistemu nevoscljivosti. Sosedu je firma skripnila, pa kaj, jaz se imam delo, pa saj sem vedel da bo tako. Mi solidarnosti NE POZANAMO!
Ta paradigma je NAJMANJ idiotska naravno in tudi proizvodno funkcionalno!
Hudo pa je, ce je NAMENSKA! To je tako, kot bi obsojenemu na smrt dali morfij, da bi sel z nasmehom pod giljotino!
IN POVEM VAM, TO JE TO!!!!
V riti smo, ko marksist razlaga naravne zakone gospodarstva, in gospodarjenje in kapitala.
O SINDIKATU in predlagani pomoci SINDIKATU, pa drugic!
18. november, 2008 ob 19:52
Dajmo koncajmo z veleumom DRUGE PARADIGME:
proizvodna podjetja so crknila ali pa so na parah! Glej zgoraj!
Na cesti je novih cca.:150.000 nezaposlenih.
Drzava je ob davke na place.
Trgovci imajo zmanjsan promet.
Nezadovoljstvo narasca.
Banke ne dajejo kreditov.
Morda Podparadigma paradigme za spas ; fentamo: JJ??!
Drzava poveca davke na nepremicnine in premicnine. Dnar rab, birokrati morajo ziveti!
Trgovci povecajo cene in zmanjsajo zaposlene.
Banke hipotecne nepremicnine prodajajo tujcem. Banke delajo z denarjem, ne z zemljo, niso kmet.
Slovenijo zavzamejo pokvarjeni Anglezi, pa bogati Rusi, pa…..
Bogati imajo, advokate in zveze, in na njih ni nic napisano! Ergo neobdavceni.
Postenim in brez dela pa se vsedejo na imetje in nepremicnine.
Stevilo brezposelnih se dodatno veca iz vrst trgovcev.
Revezi ostajajo se brez tistega, kar so prigarali. Brez domov in brez osebnosti! Zdomci doma. Odpisani, izbrisani!
Ne bo lahko, se strinjam. No, dodatno bo tezko s takimi paradigmami.
Nas ne bo resil auslog manekenov, niti filozofi iz zlatih kletk.
Resnica navzven in navznoter je izhod za narod!
19. november, 2008 ob 13:28
KAPITAL:
Ah, ta Rusija, ljubezen moja, ljubezen! Dezela, ki jo je Bog spoznal z trpljenjem, da se je rodila Dusa.
Kje se, kje, bi slisal, da ti poleti dusa, da ti ogreje srce, da ti vztrepeta pamet, “kdor ljubi Rusijo, je RUS” In jaz sem tudi Rus!
Tega v SLO ni mogoce niti priblizno dojeti napetezem, okopasem, zavistnezem in revolverasem. Mentaliteta kavbojev.
Ah, ta mehka muslimanska gostoljubnost Azije, prijaznost, odprtost in radovednost otrostva, ki jo je Bog spoznal s svobodo biti, da se je rodilo mehko gostoljubje. Dihal, potepal, ljubil bi to Azijo in jo specal s protestantsko Evropo.
Ah ta Tibet, te solze moje duse, ki ga je Bog zapusti, da kot jagnje v zverskih celjustih sosede, Kitajske, posiljevane deklice in zene, zastrupljevana voda, morjena beseda in telo , joce tiho poslednje krike smrtnega boja. Kot, kot bi ga zapustila Evropa, kot bi ga zapustila Usa, kot bi ga zapustila Rusija. Samo zaradi KAPITALA!
Nesrecno izbran in nesposoben duhovni vodja!
Predani po drugi vojni, zabarantani s strani cinicnih Anglezev, za visje cilje.
19. november, 2008 ob 14:19
KAPITAL II:
Kapital je kot podgane! Ne prezivi v naravnem okolju, v labirintih cloveskega podzemlja pokvarjene in skrite kanalizacije produkta sebicnosti se redi in prezivi, prezivi vse strupe in vse deratizacije!
Kapital je sam po sebi nenaraven in je edinstven cloveku in njegovi castihlepnosti in njegovi zelji biti kot bog!
In SINDIKAT je prostitutka kapitala!
Tretja paradigma nakazuje tip take prostitutke s POMOCJO!
Marksisti, ki citajo Marksa ne morejo razumeti njegovega bistva! Marks je bil protestant! In njegova filozofija temelji na protestantizmu!
Marksova dela so lahko le ena od knjig Biblije! Dotikajo se kapitala, ne pa celovitosti cloveka in bistva iz katerega izhajajo ta dela, to pa je samoregulacija, to pa je POVRATNA zanka, ki jo ima vgrajen protestantizem s svojo, edino verstvo, povratno zanko VESTI in IZVIRNI GREH, kot filter!
Kapital odloca o usodi drugega. Vsi, ki so v tej funkciji in brez povratne zanke, vesti, so nevodljivi, so nenaravni, so bacil zivljenja samega.
To je tudi vzrok nepravilnega in dobesednega in omejenega in zgresenega tolmacenja Marxa in to je vzrok propada sistemov, ki so se imenovali “komunisticni”.
VEST, tovarisi, vest, je tisto, kar nam narekuje, da nasa dejanja ne posledicno povzroce, da so krvi kricale do neba!
Sistemi kjer je vodilo kapital so kot avtomati. To so nevodljivi sistemi, ki opravljajo nekaj funkcij popolno v nedogled. In kapital je tak, dozivljal bo transformacije, toda NIKOLI povratne zanke, kajti zrusil bi se v lastnem DVOMU!
Sistem pa je vodljiv in smiselen, kot kibernetski sistem, kot naravni sistem, kot sistem, ki se mehko regulira proti idealnem cilju! Toda nikoli brez povratne zanke.
Sedanji sistem kapitalizma temelji na protestantskih dezelah, kot vsi tehnicni izumi, podivjal pa je, ko je bila odrezana povratna zanka konkurence, komunizma v drugih dezelah.
Ta oblika kapitalizma se ne bo ustavila nikjer vec, do svetovnega preciscenja v krvi! Zakaj, ker nima duse, ker nima vesti, ker preprosto dela iz ljudi avtomate, ovce, ki so edina bitja, ki gredo v zakol s hvaleznim blejanjem!
Ta kapitalizem bo sel v dve osnovni veji. V protestantskih dezelah v DRZAVNI KAPITALIZEM, v dezelah vzhoda in tranzicije (ha, ha,..) pa v banditski mafijski kapitalizem.
Kako bo tak sistem prestal:
-pomanjkanje resursev in vode, ter bes obubozanih
-izgubo vodilne vloge protestantskega dela sveta in prevlado Kitajske (vojasko)
Da, v naslednjih petnajstih letih bo mnozicno uporabljena alternativa plinu in nafti! To pa nic bistvenega ne resuje! To bi tako in tako ze bilo, da naftni kapital tega ne bi zaviral.
V cem je tak odpor do Protestantizma, kot veje katolistva: ker so tam navedeni trije zakoni, prvobitni, (ostali so brezvezni), ne ubijaj, ne kradi, ne lazi!
Si predstavljate danasnje kapitaliste, sodnike, novinarje, kako bi delali, ce bi se zavedali teh Bozjih zapovedi!!??
Marks sam po sebi je staticna teorija, kapital je ze davno ubral druge poti. Marks skupaj z Biblijo pa je odgovor na vprasanja sedanjosti, in prihosdnosti. Dileme so podobbne, odgovori vecni!
Revolucija ni izhod! Revolucija pomeni samo, da se en kapitalist zamenja za revolucionarnega bandita, ki sedi v isti hisi, uporablja iste manire in samo se bolj izkorisca delavca, delavec ga samo se dodatno placuje, da stece spet proizvodnja in da se tak novopecen kapitalist s gnojnimi skornji in umazanimi rokami ocisti in navadi vsti, kot se zagre!
Evolucija ni izhod. Kapital je v svoji nenaravnosti nesmrten, kot podgane. Prezivi vse deratizacije.
Robin hood-ovstvo in Janosik-ovstvo ni vec izhod. V informaticni druzbi ni vec dzungle in nikjer se ni moc vec skriti pred vojsko in policijo, ki sta sedaj orodje v rokah kapitala.
Edini izhod je, da se kapital sam zase zave, da je njegova pot pot k naravnemu ociscenju, k katastrofi!
Del igre kapitala je namrec ne le ustvarjanje ovc iz ljudi, avtomatov, odviosnih iz dneva v dan od milosti, nazvane mezda, temvec tudi POTROSNISKO NADZOROVANO ROJEVANJE!
Kapitalu ni potrebna mlada nacija, ta je uporna in ta je nepredvidljiva v svojih mladostnih, neizbrusenih in neusmerjenih idealih. Kapital rabi pol starce, ki se boje in so avtomati.
Kje pise: “IN ZAPRL BOM TREBUHE ZENSKAM”
Potrosnistvo in odcepljenost od narave je eno opd osnovnih prisil kapitala.
Volitve, tu se je kapital ze v celoti zavaroval. Volitve potekajo s vedno vecjo poneumljenostjo in izgubo spomina, tako, kot vam povedo na TV in po radiu in v casopisu. Kapital je demokracijo spremenil v farso!
Povem vam, z medijsko kampanijo se da doseci, da bo 90% izvoljen lipov kip na razpotju drekaste ceste!
Resitev je ogenj ociscenja in pameten diktator s svetom modrecev in vrnitev strahu, ne pred kapitalom, pred tremi grehi!
Mar to nismo imeli za casa Marije Terezije!
20. november, 2008 ob 6:27
SINDIKAT;
Velja za SLO, kjer je do postene vloge sindikata se 25 svetlobnih let. Postena vloga je za SLO sindikat drugo osoncje!!
Ne velja za Skandinavsko-protestantsko verzijo, kjer kapital zivi in pusti ziveti
Ne velja za Azijo in Ru, kjer banditski kapitalizem zivi sicer v zletih kletkah, naravna selekcija pa ga caka na ulici!
Ti, sindikati, so kot ogromni psi! Vcasih kakega srecam, odvezanega, na sprehodu po poteh spominov in “tovaristva”! Odrevenim. Mrcina, rencec gobec, krvozeljni beli, cekani. Pa se oglasi lastnik (kapital) :
” Semi, k nogam, priden!”
In pes zacvili, se priplazi k nogam lastnika in mirno grem lahko dalje.
Malo sicer renci ampak bolj za publiko. Takoj dobi kost, ker je bil priden.Lize roke lastniku.
Kaj pa ce bi ga gospodar ne poklical, ce bi zakrical:
“Semi, grabi, kolji!”
Ja pol bi bil pa spas. Temu bi se reklo, da je gospodar pomagal scenetu!
Pomoc sindikatu, tretje in zadnja paradigma! Jasno, saj so ze sedaj pomagali, pomagajo, samo pomoc bo sedaj bolj intenzivna!
Ta paradigma se vklaplja s vprasanjem, kam bodo usmerili bes mnozic, ki bodo zivele vsak dan slabse. V nasih razmerah zaradi lakomnosti kapitala, pa tudi zaplankanosti, ker ne ve, mu je vseeno, kje se najde delo. Torej bes mnozic bodo usmerili na JJ & ! Ta vecno neizpeta lajna. Poglejte si bloge na vseh spletih. Ko slovenceljnu omenis JJ kakih 30% dozivi vnebohod, ostale pa popade histerija!
Tako dobimo dokoncno velik “nornhaus” s lutko nabasano s zaganjem, kamor bomo brcali in bomo pomirjeni. Ceprav lacni, bosi in pod kapom!
Socialni kapitalizem! No, to pa je kot je rekel Lenin, vsi boste imeli vse, tudi zenske bodo od vseh. Larifari. Ali je pes ze spal s klobaso?
To brcanje norcev v plasticno z zaganjem nabasano utvaro bo cirkus.
Na koncu pa se bodo dogovorili, kar so ze vnaprej zmenjeni in spet bomo vsi zadovoljni!
Kriv je JJ! Situacija v svetu je katastrofalna! Bajuk je naredil minus, ki ga moramo pokrivati mi!
Mimogrede, pokrivali bomo minus kapitalisov, ki so se privat zadolzevali v tujini in doma, skrili pa se bodo v drzavnem budgetu in DELAVEC BO PLACEVAL CETRTIC!!!
A smo, a smo, torej malo stisnimo, jutri bo boljse! Pa kak golaz, pravzaprav bolj prezganka, pa spricar na Rozniku!
Se najhuje bo, ker bodo kolone na estah, kjer bomo samo rabili brez veze bencin v cakalnih vrstah, pa kaj, saj bomo sami placali.
Cirkus, karaoke, kjer gledalci placajo vstopnico, da se lahko kot statisti derejo na odru!
Dajmo sindikatom po naslednji formuli:
DOHODEK SINDIKATA = MASA PRIBORJENEGA OD KAPITALA - (INFLACIJA + 5% DVIG ZIVLJENSKE RAVNI/LETO + RAST CEN POVPRECNO + 50% STROSKI MITINGOV)
Od tega dohodka naj zive funkcionarji in njih tajnice in fikusi. Tako funkcionira komerciala v sodobnem svetu.
Sindikat v Severnih, Skandinavskih dezelah dela brez pompa in procesij. Za mizo z razumnim kapitalom, ki je nacionalno ponosen in zaveden. Sindikata v Vzhodnih dezelah ni, je pa palica, ki te caka na ulici in kapital ve, da je njegov zivljenski rok kratek, ce ne bo sam sebe omejil.
Mi pa smo ogruntali mesanico! Pomagamo sindikatu, da na ulici pretepa oslovsko senco! Balkanizem!
Pa balkanizem ni nekaj, kar se imenuje po gorovju. V AO so ljudje TOCNO s tem mislili odnos med vladajoco elito in njenim narodom in odnos med ljudmi samimi! In zakoni, ki jih ali ni mogoce izvajati ali pa razumeti. Vse to je danes v SLO! Mi smo balkanska drzava!
Stopnja realne demokracije je manjsa kot v bivsi JLA! Ah, ta armada korektnih odnosev med narodi v YU!
S to pomocjo bo sindikat pes na dolgi ali krajsi vrvici kapitala in grizel kar bo kapital velel in galamil, da bo lastnik lahko kradel dalje! Drag in mrtev organ. Pa kaj, placali ga bodo delavci.
V tem primeru se ogrevam za Azijsko varianto cistilcev.