politika
Slovenija po volitvah
15. oktober 2008 ob 16:03 | Maja Andlovic |Na okrogli mizi časopisne hiše Mladina, ki jo je vodil novinar tednika Peter Petrovčič, so se najverjetnejši mandatar Borut Pahor, predsednica Katarina Kresal in podpredsednica Zares Felicita Medved pogovarjali o prihodnji sestavi vlade, vodenju obrambnega ministrstva, medijih, pa tudi o finančni krizi, morebitnem kadrovskem tsunamiju, novih zaposlenih v javni upravi, novem kazenskem zakoniku ter statusu izbrisanih. Objavljamo celotno okroglo mizo.
Borut Pahor: “Tako, da se bom sam, in to bom pričakoval tudi od ministrov …, zahteval, da se o medijih, o njihovem pisanju ne izjasnjujejo. Pika.”
Maja Andlovic
15. oktober, 2008 ob 18:01
Komunisti , ki indoktrinirajo komuniste.
15. oktober, 2008 ob 18:10
1.
Ne vem, katera dogma Pahorja napeljuje k takemu stališču do medijev, a stvar je po mojem neumna in nevarna.
Nevarna je zato, ker po eni strani lahko v resnici izpričuje misel, ki jo morda on goji, da se mu žvižga, kaj pišejo mediji, on bo že po svoje naredil, kar misli narediti. Neumna pa je zato, ker praksa kaže, da tudi mediji niso nezmotljivi, zato je primerno odzvati se, komentirati zapise v medijih, ki so pomankljivi, neresnični ipd.
Gre za nevarno Pahorjevo zmotljivost.
2.
Obstaja mogoče kakšno posebno pravilo, da mora Kresalova (ženska) vedno biti v sredini (ponavadi med moškima), ko se fotografirajo predstavniki tega trojčka? Po bontonu vem, da to že ni.
15. oktober, 2008 ob 18:11
Da ne bo pomote: govorim seveda o Pahorjevi misli in praksi, da naj se ne bi politiki izjasnjevali do pisanja medijev oziroma tega ne komentirali.
15. oktober, 2008 ob 18:45
ProPolis zanima me, kaj pa je po bontonu?
15. oktober, 2008 ob 18:51
Prepričan sem ProPolis, da Pahor ni imel v mislih neresničnih zapisov in zavajajočih polresnic, ko je napovedal nevmešavanje politike v medije…..imel je v mislih spodrsljaj Kresalove, ki je z njim odkrila svoje pomanjkljive mentalne sposobnosti - tega si ne bi privoščil nihče, ki ima kaj v glavi.
15. oktober, 2008 ob 18:53
Konec demokracije, tudi sam sem prepričan, da bo veliiiiiiika večina novinarjev poročala tako, da bo kakršnakoli in itervencija bodoče vladne garniture nepotrebna :)
15. oktober, 2008 ob 19:41
Zlato pravilo prilagajanja deželi v kateri živiš: če si v Angliji se obnašaj kot Anglež, če si v Sloveniji pa kot Slovenec ..itd…
“Gentelmen agrement” med strankama na različnih bregovih, nažalost, za slovensko POLITIKO
NE VELJA..Tukaj se Pahor moti.
Trenutno slovenska politika, vsaj tako vlada v odhodu, je bolj neka nove vrste anarhije, kjer vlada moč močnejšega in Vladar ni samo Vladar , ampak tudi lastnik države ….
Zagovarjam svobodo medijev, zagovarjam pa tudi svobodo, da vsak minister ali član vlade,
konstruktivno in na nivoju komentira tudi črno- bele vsebine , saj slišati obe strani zgodbe je vedno dobrodošlo. Če pa sedanja POLITIKA , ni zmožna jasnega in konstruktivnega odgovora na pisanje resnih medijev- seveda s predpostavko, da se upošteva , da obstaja razločna meja med rumenim političnim tiskom, ki ga je iznašla vlada J.J. in resnimi časopisi- potem pa…Kadar pa Pahor govori , da je nekaj prepovedano, je že sama beseda PREPOVEDANO napačna .
Pahor-ju pa priporočamo, nekaj let življenja v Angliji, preden bi lahko dejal, da Angleže in njihove medije razume. Anglež Ni Slovenec, angleška- že zelo stara demokracija ni enaka slovenski še zelo mladi demokraciji…itd.. tukaj je Kresalova zadevo popolnoma pravilno ocenila, mogoče tudi zaradi tega, ker so ženske že po sami naravi bolj harmonično povezane med levo in desno možgansko polovico, torej boljšo INTUICIJO…..torej ravno zaradi tega, prihodnost sveta naj bi bile ženske, in hvala Bogu, da tudi stranka Zares tako misli.
Moški svet je bolj naklonjen kupovanju igračk , kot so orožje itd..Erjavec, kot izgleda, se tej strasti res zelo, zelo težko odpoveduje.. Tukaj ima Kresalova prav, predlagamo, da se na mesto obrambnega ministra postavi žensko.
Pahor naj to predlaga Erjavcu, razumno komentira zakaj in Erjavec , ki ima zdrav smisel za humor , kar pomeni, da je bister dečko, bo ta predlog, upajmo , če je res dovolj bister, tudi sprejel.
Za ostalo pa pustimo se presenetiti, vse najboljše naši vladi in Pahorju, čeprav nismo že v zlati dobi , ko bo jagnje lahko mirno spalo poleg volka.
15. oktober, 2008 ob 19:53
@Grof: po bontonu se da prednost višjemu po statusu in starejšemu. Najbrž je jasno, da je starejši Pahor, glede na trenutno dogajanje pa bi lahko postavili, da je po statusu višji Pahor, ker je kandidat za mandatarja.
Ampak saj je vseeno, naj sedijo kakor jim paše …, saj na koncu se hierarhija itak pokaže glede na to, kaj kdo pove. Tam pa naj bi imeli prednost pametnejši.
Toda v dobi, ko se da toliko na videz, mi ni čisto jasno, kaj bolj vžge - pamet ali videz.
15. oktober, 2008 ob 20:01
@Rom:
Ženska na čelo ministrstva za obrambo? Načeloma dobra ideja. Če bo to seveda res ženska. Žal smo v preteklosti videli tudi možate ženske, nekake amazonke, ki nimajo prav nič proti rožljanju orožja. Pač, tudi ženske so le ljudje.
Sploh pa: na ministrstvu za obrambo mora biti človek, pa naj bo moški ali ženska, ki bo skrbel za svoj resor. Njegova naloga je, da izbori najboljše možne pogoje za delo svojega ministrstva, vojske in podobnih reči. Minister za obrambo, ki bi se branil denarja za svoje potrebe bi bil smešen.
Ni naloga ministra za obrambo, da manjša pomen vojske, orožja, vojaške miselnosti v tej državi. Ta naloga, če je že tako, je naloga za politične stranke, ki določajo smernice razvoja države, je naloga predsednika vlade, je naloga parlamenta, ki sprejema proračun in sprejema načrt nabav za vojsko in podobne akte, je nenazadnje naloga civilne družbe, da glasno in jasno reče, da si ne želi vojske, da si ne želi metati toliko denarja za orožje in da tudi pove, kaj si želi namesto tega.
Če bo na slovenskem ministrstvu za obrambo ženska in če bo približno tak karakter kot Margaret Thatcher, potem nas lahko samo še bog reši vojske.
15. oktober, 2008 ob 20:39
pozdravljeni,
v veliko pomoc bi mi bilo, ce bi nalozili MP3, ker to lahko poslusam, ko gospodinjim, in ne izgubljma casa z dolgotrajnim dowloadanjem MP4.
hala
15. oktober, 2008 ob 23:25
@ ProPolis, nekaj besed me je prav fajn nasmejalo, imaš dober smisel za humor in se strinjam s teboj..
Ampak glede Thacherke- železne lady , pa takole: v času njene vladavine, so vsi konzervativci plesali okoli svoje šefinje kot poslušni kužki in čeprav je vladala zelo demokratično , je tudi res, da je znana po tem , da je vladala z železno roko in v enem tednu končala vojno na otoku Falklandu ( mislim , da je pravilno napisano ime)
hitro končala ” štrajk ” zelo močnega sindikata rudarjev, čeprav je takrat Anglija bila nekaj časa tako rekoč skoraj brez elektrike..itd…njena značilnost je bila ODLOČNOST , BISTROUMNOST, NEUSTRAŠNOST,DOBER GOSPODAR, VSTRAJNOST, NEPOPUSTLJIVOST, DOBRO ZNANJE KAJ SE V DRŽAVI DOGAJA ITD…mi bi si takega politika lahko samo želeli, NI BILO NOBENIH v nebo vpijajočih nepoštenih kupčij, brezveznih gentelmenskih dogovorov, neodločnosti, nepokončnosti,nedorečnosti, bila je odlična mešanica močnega vodje,ki je podpirala kapitalizem z demokratičnim pristopom, včasih malo manj pravičnim za delavski razred, toda istočasno zelo močno in dobro organizirano socialno državo z zelo dobro policijo in dobrim sodstvom itd……kaj je s tem narobe? In v času njene vladavine je Anglija bila gospodarsko zelo močna in uspešna država.
Angleži pa tako ali tako imajo že tako močno demokracijo, da ni šans , da bi ena stranka lahko večno lagala, zavajala javnost itd…, tako , da se vsake 4 letase redno menjavajo dve najmočnejši stranki, to je laburisti in konzervativci., mislim pa, da je Thacherki celo uspelo vladati dva mandata zaporedoma. In veš kaj jo je pripeljalo na vrh njene stranke, ravno njeno odločno obnašanje, ki je dajalo vtis močne vodje?
Čeprav seveda , še zdaleč ni bila “angelček”, ampak za tisti čas in kraj je popolnoma pravilno upravljalo deželo moških.Zakaj moških, ker takrat je bilo bore malo žensk na pomebnih položajih, šele po Thacherki , pa čeprav možati ženski, so Britanci spoznali pravo vrednost ženske sposobnosti in modrosti.
In Pahor , ki tako rad govori o angleški demokraciji, je ravno nasproten tip Thacherke, vsaj jaz ga ne vidim kot odločnega vodjo, ali pa se motim? Upajmo, da se. V resnici želim Pahorju vse najboljše,
vem, da ima mnogo zelo dobrih pozitivnih lasnosti , obstajajo pa pomisleki, da ga bo princ Teme ali črne opcije prelisičil in prehitel po obeh straneh ne samo na prihodnjih volitvah , ampak že sedaj v novi vladi.
Dva zelo različna voditelja najmočnejših strank, eden , ki verjame , da bo volk ovca postal , drugi pa , ki se zna pretvarjati kadar je potrebno se prelevi v ovco, ali v karkoli , čeprav v resnici volk samo dlako menja.
Kaj pa imamo mi v Sloveniji, trenutno samo rdečo- črno opcijo.Oranžna je še na poti , čeprav zelo dobri poti, še vedno na poti. Mi smo še zdaleč od demokracije, zato bi morali na prizorišče spustiti tudi druge stranke, ne smemo si dovoliti samo črno- rdeče opcije!
Kaj se je zgoddilo s Lipo, stranko mladih, zelenimi, itd…, upajmo, da ne bodo izginili…
16. oktober, 2008 ob 2:32
SVOBODA MEDIJEV IN NJENE OMEJITVE
Osnovna pravica državljanov je pravica do točnih nezavajajočih informacij. Na podlagi informacij razmišljamo in odločamo, če kdo preko medija širi netočne ali celo lažnjive informacije se ta temeljna ustavna pravica krši. Napačna informacija lahko uniči kariero posamezniku, uniči lahko podjetje ali pa celo sproži vojno. Medij lahko svoj položaj tudi zlorabi, če nadzorni sistemi npr. sodni ne delujejo je tega še bistveno več, dejansko stanje pa je žalostno.
V Sloveniji so novinarji večinoma hudo podrejeni uredništvom, oz. lastnikom in samovoljnemu obnašanju le teh. Slovenija mora preseči oligopolno strukturo medijev (da se to ugotovi je treba narediti analizo lastniških struktur).
V Sloveniji še vedno ni uveljavljena pravica do odgovora, niti pravica do popravka javno objavljene informacije.
Svoboda tiska je pri podajanju informacij zamejena s pravico državljanov do relevantnih informacij.
Od nikogar ne moremo pričakovati vsevednosti. SD-ju predlagam da o zgornjih navedbah razmisli. nujne so sistemske spremembe tudi v smeri da bodo sodišča, inpšektorati… delali tudi na tem področju. Pahor glede medijev omenja Veliko Britanijo, če bi bil navaden državljan bi vedel da se glede svobode tiska lahko primerjamo z povsem drugačnimi državami. Več o tem kot oseba s konkretnimi izkušnjami na tem področju lahko povem na razgovoru.
Vladislav Stres
16. oktober, 2008 ob 8:23
@VLADISLAV STRESU
HVALA ZA NAPISANO IN BRAVO, ZELO MODRO RAZMIŠLJANJE.
Ko preberem take komentarje , obstaja ISKRICA UPANJA, da Slovenci res nismo narod BEBCEV?
UPAJMO, DA BO ŠE VEČ PAMETNIK KOMENTATORJEV NA TEH STRANEH,
BEBAVO KROKODILJENJE NEKATERIH KOMENTATORJEV, SMO ŽE PREVEČKRAT SLIŠALI?
16. oktober, 2008 ob 13:28
http://www.delo.si/clanek/69230
Ljubljana - Zaposleni v Osnovni šoli Primož Trubar Velike Lašče so v sredo na zboru delavcev izglasovali stavko, s katero bodo zahtevali izplačilo septembrskih plač v skladu z zakonom in kolektivnimi pogodbami. Za stavko, ki se bo začela 4. novembra in bo trajala do izpolnitve stavkovnih zahtev, se je odločilo 68 od 94 zaposlenih, so sporočili iz Sviza.
16. oktober, 2008 ob 17:50
Kresalova ne dojame Pahorjevih zahtev po visoki etični drži.
16. oktober, 2008 ob 22:58
“Kresalova ne dojame Pahorjevih zahtev po visoki etični drži.”
Odgovor V. Stres: Ali je etično ne spoštovati temeljnih človekovih pravic in zakonskih norm, ki so v skladu s temeljnimi pravicami? Temeljna človekova pravica je pravica do relevantnih podatkov, ki so zanj pomembni. Mediji velikokrat enostavno delajo virtualno resničnost in se v primeru nadzora ali kritike zgovarjajo na svojo avtonomnost (podobno večkrat ravnajo tudi drugi sektorji).
Hvala bogu da ima Katarina svoje mnenje. Pahor bo moral kaj ukreniti proti virtualizaciji resničnosti (virtualizacija je tu mišljena kot vsebinsko hudo popačena navidezna resničnost).
lep dan
Vladislav