Imamo predsednika
8. oktober 2008 ob 11:09 | Jani Sever |Varuhinja človekovih pravic Zdenka Čebašek Travnik je predsedniku republike Danilu Türku predala poročilo Varuha za leto 2007. Predsednik je ob tej priložnosti opozoril na nerešen problem izbrisanih. Končno predsednik, ki si to upa.
Priložnost je bila prava. Bilo je govora o človekovih pravicah. In predsednik republike ni govoril samo o izbrisanih. Povedal je morda še bolj pomembno resnico o tem, da stanje človekovih pravic najbolje definira narava in kakovost družbe. Da je, kot povsod, tudi v Sloveniji, na tem področju še marsikaj mogoče narediti. In da je osnovno za zrelo družbo, da sprejme to, da ni in ne more biti brezhibna. Sliši se enostavno. A resnična volja za spoštovanje človekovih pravic se seveda kaže v konkretnih primerih. Takšnih, kakršen so izbrisani.
Novemu državnemu zboru je predsednik republike zaželel več upoštevanja mnenj varuha človekovih pravic. Zaželel pa si je celo, da bi človekove pravice navdahnile koalicijsko pogodbo nove vlade. Kar se pravzaprav sliši precej utopično. Osnutek te pogodbe namreč o človekovih pravicah sploh ne govori, kaj šele, da bi bil z njimi navdahnjen. O izbrisanih pa vlada, kot kaže, tako ali tako ne bo želela prav veliko slišati. Razlog je enostaven. Poprava krivic izbrisanim pomeni konflikt s SDS, ki glede tega vprašanja doslej ni bila pripravljena upoštevati razsodb ustavnega sodišča.
Vprašanje izbrisanih pomeni polarizacijo, ki jo SDS praviloma premesti s polja človekovih pravic na odnos do osamosvajanja, izdajo domovine ter sorodna patriotska gesla. In razpoloženje javnosti, ki se je v zadnjem letu, po merjenju slovenskega javnega mnenja, sicer nagnilo nekoliko v prid izbrisanim, je popravi krivic še vedno precej nenaklonjeno. Za popravo krivic izbrisanim sta potrebna trdna politična volja ter prepričanje, da je to pač treba storiti ne glede na politične posledice za tistega, ki si bo to upal. So to značilnosti, ki jih bo premogel novi predsednik vlade?
Morda. Čeprav zaenkrat tega ni na obzorju. Nasprotno. Kajti podoba povezovalca se le težko sklada s podobo zagovornika človekovih pravic. Le kako povezati zagovarjanje človekovih pravice in povezovanje s tistimi, ki njihovi popravi, v skladu z odločitvami ustavnega sodišča, nasprotujejo? Kako sklepati kompromise na račun človekovih pravic? Res težka naloga. Morda pri njej lahko pomaga filozofija malih korakov. Vendar je to pri problemu, za katerega je rešitev že pred leti predpisala najvišja sodna avtoriteta, vsaj slab znak zdravja družbe.
Borut Pahor ima do izbrisanih tudi čisto osebni moralni dolg. Gotovo se spominja kako je, kot predsednik Državnega zbora pred leti zamudil oddati na pošto zahtevo poslank in poslancev ustavnemu sodišču za presojo odloka o razpisu referenduma o izbrisanih. Tako kot se gotovo spominja svojega stališča, da se oficirjem JLA, ko so kakorkoli sodelovali v agresiji na Slovenijo, pravice do poprave krivic odvzamejo oziroma z zakonom ne priznajo. Mnenje, ki je seveda povsem v nasprotju z odločitvijo ustavnega sodišča in spoštovanjem človekovih pravic.
Predsednik republike je včeraj spregovoril pomembne stavke. Jih je kdo slišal? V medijih so bili večinoma povsem marginalizirani.
Jani Sever
8. oktober, 2008 ob 11:33
Ma predsednika še zmeraj nimamo!
O njegovem pogumu pa nebi zgubljal besed, zdaj so ga neka polna usta o izbrisanih …aha.
8. oktober, 2008 ob 11:51
Nekaj o tem je v alternativnem vladnem programu SD, iz katerega je nastal osnutek koalicijske pogodbe.
8. oktober, 2008 ob 12:04
Imamo predsednika države, ki je po politični in splošni kulturi desetletje pred našimi ostalimi, še aktivnimi politiki. Koliko pa imamo oz. smo imeli politikov, ki so na njegovem nivoju: dr.Bučar, Kučan, pokojni dr.Drnovšek, pokojni g.Stanič (mislim da se je tako pisal ta g. iz krajev ob Soči) iz SKD, pa še kdo iz vrst prvotne SKD bi se našel. Potem pa se neha.
8. oktober, 2008 ob 12:30
Kako strpna in prijazna je družba, se najbolj vidi po odnosu do marginaliziranih in osovraženih družbenih skupin.
Tuerk se končno obnaša kot pravi predsednik, sicer brez ekzekutivne moči, hkrati pa z veliko moralno avtoriteto. Upam le, da ne bo po njem planila desnica enako kot so po Drnovšku.
8. oktober, 2008 ob 12:35
Ja izbris… Pomoje je to da bi kaj popravili prevec za pricakovat od SDja… Ker to da ni oddal stvari na Ustavno sodice vrjetno pomeni, da izbris Borut potihem podpira… No ceprav sta se dve moznosti. Malomarnost in politicna preracunljivost. Prva je jasna kot beli dan, druga pa, ce pogledamo kaj se je ob referendumu zgodilo z priljubljenostjo LDS tudi postane jasna… Nobena ni prevec lepa ane?
8. oktober, 2008 ob 12:53
upoštevanje ustavnega sodišča in ignoriranje hujskačev iz SDS pač ne bi smelo biti preveč težko
8. oktober, 2008 ob 13:35
Problem izbrisanih je političen in nič drugega.
Saj se ve kdo vodi sodišča in ve se kdo stoji za “izbrisanimi”.
8. oktober, 2008 ob 13:48
Problem konca demokracije je političen in nič drugega
Saj se ve, kdo vodi sodišča, in ve se, kdo stoji za “koncom demokracije”.
8. oktober, 2008 ob 13:54
Kakšne neumnosti nam prodajajo desni radikalci!!!
Ustavno sodišče ima kot organ posebno vlogo v državi, njegova presoja zavezuje vse ostale veje oblasti.
Nespoštovanje odločb US v resnici pomeni nespoštovanje ustavnega reda, torej temeljnih predpostavk, na katerih temelji država.
Malce se zamislite nad tem, kaj blebetate!!!
… pa vsebina presoje tu sploh ni pomembna oz. ne gre za to.
8. oktober, 2008 ob 13:54
Problem izbrisanih je treba rešit zdej na začetku mandata, ker eno leto pred volitvami bo spet prepozno. Če pa bo SDS ponovno grozila z referendumom, naj koalicija pridobi še Šrota in Jelinčiča (slednjega magari s kako podkupnino).
8. oktober, 2008 ob 14:28
Khmer Rouge, khmeri s khmeri, rouge z rouge, komunisti s komunisti, ….. drugi nimajo kaj veliko skupnega s krvoločnimi rdečuhi.
8. oktober, 2008 ob 14:46
# Q_ pravi:
8. oktober, 2008 ob 13:54
Kakšne neumnosti nam prodajajo desni radikalci!!!
Ustavno sodišče ima kot organ posebno vlogo v državi, njegova presoja zavezuje vse ostale veje oblasti.
Nespoštovanje odločb US v resnici pomeni nespoštovanje ustavnega reda, torej temeljnih predpostavk, na katerih temelji država.
Malce se zamislite nad tem, kaj blebetate!!!
… pa vsebina presoje tu sploh ni pomembna oz. ne gre za to.
In torej začnimo:
današnji predsednik:
predsednik je prišel noter “ker je s 13 glasovi proti 8 komisija podprla predlog predsednika republike Milana Kučana za izvolitev Jožeta Tratnika na mesto ustavnega sodnika.”
Kučanova oseba v US, zame nima niti primerne izobrazbe toliko vednost
podpredsednik: Prof. dr. Ciril Ribičič, podpredsednik, je treba kaj dodati?
prepričan komunist in parlamentarec v post-komunistični stranki ZL v letih 92-96
in da ne govorimo o ostalih (vsi izbrani od kakšnega post-komunističnega predsednika).
V Sloveniji , če nimaš komunističnih korenin ne prideš nikamor. Edina legalizirana (udbo) mafija v civiliziranem svetu namreč ima vso oblast ,od te jeseni ponovno totalno, absolutno.
8. oktober, 2008 ob 14:47
# Q_ pravi:
8. oktober, 2008 ob 13:54
Kakšne neumnosti nam prodajajo desni radikalci!!!
Ustavno sodišče ima kot organ posebno vlogo v državi, njegova presoja zavezuje vse ostale veje oblasti.
Nespoštovanje odločb US v resnici pomeni nespoštovanje ustavnega reda, torej temeljnih predpostavk, na katerih temelji država.
Malce se zamislite nad tem, kaj blebetate!!!
… pa vsebina presoje tu sploh ni pomembna oz. ne gre za to.
In torej začnimo:
današnji predsednik:
predsednik je prišel noter “ker je s 13 glasovi proti 8 komisija podprla predlog predsednika republike Milana Kučana za izvolitev Jožeta Tratnika na mesto ustavnega sodnika.”
Kučanova oseba v US, zame nima niti primerne izobrazbe toliko vednost
podpredsednik: Prof. dr. Ciril Ribičič, podpredsednik, je treba kaj dodati?
prepričan komunist in parlamentarec v post-komunistični stranki ZL v letih 92-96
in da ne govorimo o ostalih (vsi izbrani od kakšnega post-komunističnega predsednika).
V Sloveniji , če nimaš komunističnih korenin ne prideš nikamor. Edina legalizirana (udbo) mafija v civiliziranem svetu namreč ima vso oblast ,od te jeseni ponovno totalno, absolutno.
8. oktober, 2008 ob 14:51
Ervinator, duša prodana… Golobič te je iskal. Menda že dolgo nisi smetil po forumu in te je že močno pogrešal. :-))
8. oktober, 2008 ob 14:56
konec spet vidi bele miši
8. oktober, 2008 ob 14:57
mah, turk naj kar opozarja, slisi ga pa itaq noben ne, se Pahor ne, k itaq sam nabija, pove pa nic pametnega.
Ne da se mi vec poslusat o izbrisanih, naj kater pofukan politik, levi ali desni pove, zakaj je sodček nafte cenejši za polovico, mi mamo pa benz cenejši za faking 3 cente???
Izbrisani naj pa svoje pravice dobijo na europskih sodiscih, pri nas se ne bomo itaq nikol zmenil, ni nobenmu v interesu!!!
8. oktober, 2008 ob 16:01
južnoštajerski pero v mariboru pravi:
8. oktober, 2008 ob 11:33
Ma predsednika še zmeraj nimamo…
_________________________________________________________________________
…imamo pa idiota iz maribora…to je “južnoštajerski pero v mariboru”
8. oktober, 2008 ob 16:19
@konec česarkoli pač:
malce preveri, na kakšen način se selekcionirajo kandidati za člane US RS. Če tebi izbira ne diši, še ne pomeni, da je z njo karkoli formalno narobe. Prav to pa nam hočeš mimogrede prodati.
Itak pa sploh ne odgovarjaš na moj post. Sramota, da je tako malo pismen človek tako poln sebe (oz. lastnih frustracij in blodenj), hkrati pa tako glasen.
Kje smo videli že ta Kalimero sindrom, kjer so za vse krivi drugi, samo sebe se ne upa pogledati v ogledalu?!
8. oktober, 2008 ob 17:11
Veliko zanimiv misli. Od tega kako zelo je pravna Slovenija, do tega kako zelo je pravna EU.
http://www.cinip.si/
Predvsem pa je pomembno to, da smo o vsemu tako zelo informirani s strani naših medijev.
To pa smo zagotovo. Knede.
Pa je od vas že kdo slišal za DRŽAVNI MAFIJSKI paket imenovan izbrisi zasebnih podjetij.
Pa bo tudi za to pravno nebulozo retardiranega debilnega uma dovolj denarja v davkoplačevalski malhi.
Na koncu bo potrebno vseeno izbrisati vsaj Slovenijo, če ne že kar Evropo.
Na zdrvje.
8. oktober, 2008 ob 17:13
Poročilo varuhinje ‘pravi’:
- število prijav kršitev človekovih pravic narašča, še zlasti na področjih gospodarskih javnih služb, socialne varnosti in otrokovih pravic (tudi iz tega podatka se da videti, kako ‘socialna’ je ta država pod janševiki);
- v poročilu so omenjeni tudi stare kršitve človekovih pravic, kakor tudi janševistična nepripravljenost odpraviti jih;
- izstopa tudi podatek, ki govori, da je janševistična oblast ’rekorderka’ glede na število ignoriranih odredb Ustavnega sodišča RS in kršenja Ustave RS (kar posredno pomeni tudi napad na avtoriteto ustavnega sodišča in na sodstvo kot tako).
- vendar se janševiki ne ustavijo le pri tem, kot pravi varuhinja janševiki gojijo izredno podcenjujoč in zaničevalen odnos do institucije varuha človekovih pravic, kot tudi do drugih nadzornih organov v državi (računsko sodišče, komisija za preprečevanje korupcije, ipd.). Ali kot pravi za janševike: ‘Nadzorne institucije se obravnavajo tako, kot da smo škodljivci.’ Jasno, saj janševiki ne trpijo, da bi jih nadzorniki, ki nadzirjo oblast, nadzirali. Brez nadzora lahko lažje počno svoje lopovske rabote.
Turk dodaja: ”Glede odnosa DZ do varuhinje v iztekajočem se mandatu bi lahko povedali marsikaj kritičnega. Želel bi si, da bi bil ta odnos bolj spoštljiv in bolj konstruktiven v smislu skupnega iskanja rešitev za probleme, ki jih varuhinja človekovih pravic identificira.”
8. oktober, 2008 ob 18:08
Miško, se ti blede? Nikomur nisem prodan, ostajam neodvisen.
Ta debata ni o Golobiču. Poglej si intervju z njim. Izgubil je stik z realnostjo, pa me je pogrešal. :)
8. oktober, 2008 ob 22:53
Khmer Rouge, popolnoma se strinjam s teboj. Problem izbrisanih je treba rešiti takoj. V dveh letih bodo volivci ugotovili, da s tem niso ničesar izgubili in bo tako zanimanje za nabijanje turbofolk argumentov na to temo splahnelo.
In seveda. Še enkrat, bravo Predsednik.
9. oktober, 2008 ob 0:41
ma daj, Sever, ne seri ! _ _ _ t.im. izbrisani(h) človekove pravice v RS sploh niso ta najhujši primeri teptanja človekovih pravic v Republiki Sloveniji !!! …
ne verjameš ??… ti kar, le - verjemi !!…
a da zakaj ?… mogoče pa le ( zgolj ) zato, da te ne bodo imeli nekoč ljudje za : dolgoročno pomanjkljivo informiranega novinarja ??? _ _ _ premisli, Sever, premisli !!… predvsem pa : informiraj se ! … ( ni vse in SAMO tisto realnost v RS, kar se objavi na vest.si ! _ _ _ )
9. oktober, 2008 ob 8:28
Kdo ti brani, da nam našteješ večje krivice? In zakaj ne bi Sever trančiral krivice izbrisanim, da jo enkrat vendarle pospravimo z mize?
9. oktober, 2008 ob 9:13
Če bodoča vlada ne reši tega problema, so največje Pi**ke, kar jih je.Kajti, kolikor črnila in elektrike je steklo zaradi tega bi bila res svetovna sramota, da se to ne reši, tako ali drugače.Potem pa na naslednjo odločbo US.
9. oktober, 2008 ob 9:45
Glede izbrisanih je zadeva preprosta: Na srečo so zasluženo izbrisani, torej se nehajmo z njimi ukvarjat. Človekove pravice - največja bedarija na svetu. Mislim v razvitem svetu. Ne rečem v Belorusiji. Dajmo malo poenostavit zadeve - niso si zrihtali državljanstva, čeprav bi si ga lahko, zdaj pa naj nosijo posledice.
9. oktober, 2008 ob 10:17
“. še ne pomeni, da je z njo karkoli formalno narobe.”
formalno, seveda formalno, to je pomembno za komuniste…., ne moreš verjeti ……..
9. oktober, 2008 ob 10:19
svetovna sramota ?????
To sramoto so , kot druge, zrežirali udbomediji, toliko v vednost.
9. oktober, 2008 ob 10:21
Pokažite še enkrat kar znate, ha, ha, ha,
Go communists rule!!!!!
Chavez, Lukašenko, Kim in še kdo drug bodo z vami !!!
9. oktober, 2008 ob 10:25
Igor Džukanović:
pozabljaš, da ni šlo za nobeno krivico, zato ni treba ničesar pospravit z mize. Šlo je za popolnoma legitimno dejanje, “izbrisani” so si popolnoma sami krivi, da so to, kar so. Pravilno. Če pa jim nova vlada da kakšne odškodnine, se pa ve, kaj se bo na srečo zgodilo na naslednjih volitvah, kajne…
9. oktober, 2008 ob 10:30
Marko, si ti Zorec ali Žorec?
Izbrisanim je bilo odvzeto stalno prebivališče in ne državljanstvo. Tolikokrat smo to ponovili, da bi si tudi bolj butasti lahko zapomnili. Se delaš neumnega?
9. oktober, 2008 ob 10:38
Igor,
Tvoja dilema je nepotrebna, kot vidiš, mi delajo šumniki normalno.
Ni poanta v tem, ali stalno pr. ali državljanstvo. Poanta je v tem, da bi si vse to lahko uredili, pa si (zaradi špekuliranja povečini) pač niso. In mi ne govorit tukaj o človekovih pravicah. Kazen mora biti. Tudi 99 % Slovencev in tistih, ki so si uredili status, imamo svoje človekove pravice. “Izbrisani” so na srečo pač izbrisani. Da ste levičarji dvolični pri tem, ko eno grupacijo zagnano zagovarjate (izbrisani denimo) - kakšno drugo grupacijo pa načrtno omalovažujete (verniki recimo) - je pa tako ali tako znano…
9. oktober, 2008 ob 11:02
Marko, jaz nisem Džukanovič pač pa Đukanović.
Iskrenih vernikov je bistveno manj kot izbrisanih in jih zelo spoštujem. Naš Gospod je rekel “Pusti vse in pojdi za menoj.” Koliko takšnih ljudi poznaš? Večina “vernikov” veruje v materialne dobrine precej močneje od mene. Na čelu z njihovimi “dušnimi pastirji”. In večina ljudi, ki se ima za verne, sploh ne vidi problema v tem, da je Janša tako grdo obtoževal Kučana, Gasparija, slovenske novinarje in še koga. Ne zdi se jim potrebno od njega zahtevati, da se vsem tem opraviči. (Kučanu, ker ga je obsodil, da pripravlja državni udar. Gaspariju, ker ga je obsodil, da nas v tujini blati, češ da nam grozi visoka inflacija. Novinarje, eh brez veze razlagati nekomu, ki ne razlikuje mehkih od trdih črk in demokracije od “demokracije”.)
9. oktober, 2008 ob 11:07
@Marko,
to, kar trdiš, enostavno ni res in tudi nima nikakršne zveze z sodbo US.
Sicer pa Iz stalnega prebivališča izhaja en cel kup pravic, od pravice do dela do zdravstvenega zavarovanja in pokojnine. Vse to je bilo tem ljudem odvzeto, čeprav so plačevali davke na ozemlju SRS in RS.
9. oktober, 2008 ob 11:14
Igor našel sem Đ na tipkovnici.
Torej, Igor Đukanović:
Pa grema:
Janša se naj opraviči nekomu, ker da bi naj ta nekdo pripravljal državni udar? Pa ti sploh veš, kaj govoriš? Ne veš, da so ravno Janšo obtoževali, da pripravlja puč? Vsa ta leta? Ne veš, da so ravno Janšo obtožili brez vsakega dokaza, da bi naj prejel podkupnino? Ne veš, da so ravno novinarji (BZ) Janšo obtoževali, da je dal ugrabiti Troho, potem pa so taisti novinarji (BZ) vodili po državi tuje novinarje in jim razlagali verjetno vse prej kot lepe reči o Janši? Janša naj se opraviči Kučanu? Zakaj? Opraviči se naj, da je bil leta 90 Janša dovolj odločen (ni cincal tako kot Kučan), da nas je, med najzaslužnejšimi, popeljal v samostojnost?
Na koncu zapisa si, ne vem, ali ti to pritiče ali ne, spet nekoliko žaljiv do mojih intelektualnih sposobnosti. Kot članu tretje najmočnejše stranke v državi ti tak pristop gotovo ne pritiče. Sicer pa pozabljam, Zares je itak ultra levičarska stranka, ki sta ji sredina in širina nekoliko tuja. Upam, da bo imel Pahor dovolj moči, da se vam dovolj odločno zoprestavi…
9. oktober, 2008 ob 12:32
Marko Zorec pravi:
9. oktober, 2008 ob 11:14
Igor našel sem Đ na tipkovnici.
Torej, Igor Đukanović:
Kot sem že povedal , BALKAN je zmagal, in ne samo Đ ampak tudi precej drugih , precej bolj spornih stvari, boste morali pogoltnit, ha, ha, ha,
9. oktober, 2008 ob 12:35
Marko Zorec pravi:
9. oktober, 2008 ob 10:38
Igor,
Tvoja dilema je nepotrebna, kot vidiš, mi delajo šumniki normalno.
Ni poanta v tem, ali stalno pr. ali državljanstvo. Poanta je v tem, da bi si vse to lahko uredili, pa si (zaradi špekuliranja povečini) pač niso. In mi ne govorit tukaj o človekovih pravicah. Kazen mora biti. Tudi 99 % Slovencev in tistih, ki so si uredili status, imamo svoje človekove pravice. “Izbrisani” so na srečo pač izbrisani. Da ste levičarji dvolični pri tem, ko eno grupacijo zagnano zagovarjate (izbrisani denimo) - kakšno drugo grupacijo pa načrtno omalovažujete (verniki recimo) - je pa tako ali tako znano…
Če bi bilo odvisno, od tako imenovanih “dvoličnih levičarjev”, bi zapodili še vse ostale ne-pokorne, ne -indoktinirane in ne-komunistične osebe z veliko bolj “prilagodljivimi”.
9. oktober, 2008 ob 17:45
A res, Konec, verniki so zapostavljeni? Le kje?
9. oktober, 2008 ob 19:49
> Igor našel sem Đ na tipkovnici.
Hvala.
10. oktober, 2008 ob 13:50
Carlos Contreras pravi:
9. oktober, 2008 ob 17:45
A res, Konec, verniki so zapostavljeni? Le kje?
V primerjavi z ostalimi Eu državami ogromno, zgleda celo, da bodo postavili za ministra “našega” demokratično zelo spornega Lukašenkovića……
10. oktober, 2008 ob 13:52
Carlos Contreras , ko pridete na oblast, boste začeli “lovit” tudi tiste nepokorne in neposlušne (oz ne-komuniste) , ki so bili preglasni v obdobju pred vašo totalno vladavino?
Kot sem že omenil, jaz bom z vašim prihodom na oblast utihnil, boste upoštevali?
10. oktober, 2008 ob 18:34
Aha, sem torej spada tale globokoumna izjava. No, Konec, počasi se boš moral odločiti: ali smo že na oblasti ali šele bomo na oblasti? Nazadnje je bilo videti, da smo že. Vsaj po tvoje. Razen če ni to le izgovor za to, da ne boš utihnil? :)))
10. oktober, 2008 ob 18:45
On je kot vremenska hišica - če se podpiše kot “konec demokracije” je oblast že rdeča, če “konec (demokracije)” pa rdeča še bo.
11. oktober, 2008 ob 10:05
# Carlos Contreras pravi:
10. oktober, 2008 ob 18:34
Aha, sem torej spada tale globokoumna izjava. No, Konec, počasi se boš moral odločiti: ali smo že na oblasti ali šele bomo na oblasti? Nazadnje je bilo videti, da smo že. Vsaj po tvoje. Razen če ni to le izgovor za to, da ne boš utihnil? :)))
Še teden ali dva in imeli boste vajeti v rokah in “čistke” se bodo lahko začele , seveda bodo imele odobravanje “vaših strokovnih neodvisnih” novinarjev, medijev in Tv.
In jaz bom utihnil (kot veliko drugih, ki ne živijo od politike, kakor ti) , ne skrbi, nisem komunjazer in torej držim besedo.