Vrnitev v preteklost
5. september 2008 ob 12:41 | Jani Sever |Javna televizija prijateljske države Finske je razžalila predsednika vlade. Zato je slovensko ministrstvo za zunanje zadeve ambasadi te države nemudoma vročilo protestno noto. Mao, Stalin, Tito, Ahmadinedžad … so ponosni.
Podoba Slovenije je iz dneva v dan bolj bleščeča. Slovenija je država, ki razume javno televizijo kot državno, ki razume kriminalistično preiskavo kot politično zaroto in zasebna diplomatska sporočila uporablja v javnih političnih obračunih. Nenavadno za državo, ki je članica EU. In vendarle vse zveni tako zelo domače. Prav nihče ni videti presenečen. Seveda, javna televizija je v Sloveniji pač državna televizija. Zunanja politika pa je že dolga leta v lasti zunanjega ministra, ki mu oholost na diplomatskem ali medijskem parketu nikakor ni tuja.
Slovenski zunanji minister je doma navajen kregati medije, jih zmerjati, zahtevati objave svojih tekstov … Celo kadar ne gre za javno TV, ki je v percepciji slovenske oblasti itak državna televizija, nad katero mora imeti aktualna vlada odločilen vpliv. Konec koncev je bilo to izglasovano na ljudskem referendumu. Zunanji minister rad poučuje vse medije in vse novinarje. In pri tem ravno ne izbira besed. Kdor ne razmišlja tako kot on, oziroma kot tisti politični krogi, ki jim je v danem trenutku zavezan, hitro postane njegov medijski sovrag.
Zdaj se je podobnega podjetja lotil še v tujini. Ker tam težko deluje kot zasebnik, je uporabil kar slovensko državno diplomacijo in njene inštrumente. V imenu slovenske vlade in države je protestiral proti oddaji na javni televiziji. In to v tonu, ki je neverjetno oster. Še prej je zasebni pogovor s finsko veleposlanico interpretiral na predvolilnem zborovanju. Na Finskem menda dihajo globoko. Odgovori so zadržani ali pa jih sploh ni. Z molkom finske inštitucije pravzaprav povedo še največ.
Kaj je sploh mogoče reči? Podučiti slovensko vlado, da javna televizija ni v lasti vlade. Da vlada ne more ukazovati, kaj naj predvaja in kaj ne, niti kdaj je primeren čas za kakšno objavo. Takšna razmerja med politiko in mediji so bila običajna v nekih drugih časih. In še vedno veljajo na Kitajskem, pa v Severni Koreji, Iranu in še kje. Vendar ne v Evropi. Da ne bo pomote. Vse politične stranke si želijo zagotoviti čim večji vpliv na medije. Tudi v Evropi. A tega enostavno ne počnejo na takšen način.
Včeraj je na TVS nastopila generalna državna tožilka Barbara Brezigar. Dialog je bil zanimiv predvsem zaradi pomanjkanja vprašanj, ki bi lahko razkrila njeno delo v aferi Patria. Manjkalo jih je kar nekaj. Barbara Brezigar trdi, da policija in tožilstvo vneto raziskujeta primer. Zanima nas, od kdaj? Natančen datum. In zakaj doslej preiskava ni dala nobenih rezultatov. Je po dolgotrajni in zavzeti preiskavi to znak nesposobnosti policije in tožilstva? Ali gre za kaj drugega? O sumih je bila namreč slovenska stran obveščena takrat kot finska.
No, nič takšnega nismo slišali. Prijazen pogovorček je tekel v sproščenem ozračju, razen v trenutku, ko je voditeljica tožilki servirala žogico, ki jo je ta nato rutinirano zabila v polje skeptikov. Slovensko tožilstvo dela dobro in politiki, ki v to dvomijo, žalijo 200 tožilcev. Mimogrede pa je še omenila, da na finski strani sodelovanje ni tako zgledno, kot bi lahko pričakovali. Slišati je bilo, kot da slovenski organi pregona delajo precej bolj zavzeto kot finski. Zato se najbrž na Finskem tudi nič ne dogaja, v Sloveniji pa so zapori polni?
Zunanji minister je bil gotovo zadovoljen. Spodobilo bi se, da bi na državno televizijo poslal kakšen pozdravni telegram.
Jani Sever
5. september, 2008 ob 12:47
E Sever, Sever kam ti plavaš, pa saj to ni več mogoče.
Kdo pa tebi narekuje tekste ? Očitno ti jih drugače si ne bi moral tega razlagati.
Mogoče ni rezultatov, ker ni bilo dejanja.
5. september, 2008 ob 12:47
Še ena nebuloza iz ust samohvalnega pokončneža …
5. september, 2008 ob 12:50
“na finski strani sodelovanje ni tako zgledno, kot bi lahko pričakovali”… ??????????
A Gospa Brezigar ne ve , da na finskem imajo demokratično parlamentarno ureditev ?
Ja nekateri pričakujejo nekaj , kar drugje mogoče nikoli ni bilo.
Kaj pa če FInci vedo, kdo je ta Gospa ?
5. september, 2008 ob 12:50
A piše proti vladi? Saj ni mogoče! Si je drznil!
Brez skrbi, saj bo vladni aparat to videl in ga kaznoval.
5. september, 2008 ob 12:53
Pred leti je Bečir Kećanović tako močno pretepel nekega državljana, da je ta oglušel na eno uho. Za to je bil obsojen, odsedel kazen, danes pa taisti Kečanović predava o človekovih pravicah. O tem se ne sme pisati in preiskovalni novinarji se za to ne zanimajo.
Pretepeni državljan ne bo nikdar več slišal na eno uho.
Kečanović pa je danes sodelavec Draga Kosa.
Primer navajam zato, da primerjam teme o katerih “raziskovalni novinarji” pišejo in o čem ne smejo pisati!
Žalostno
5. september, 2008 ob 12:53
Finci ne morejo verjeti, da se naša vlada vmešava v njihove medije. :-) Bravo Janša, še ena sramota! :-)
5. september, 2008 ob 12:59
Janša se mi kar smili.
Nekaj novinarjev je finskemu kolegu podtaknilo zgodbo in zdaj mora Janša dokazovati, da ni kriv.
Naj mu preiskovalci na osnovi utemeljenih sumov dokažejo, da je kriv.
Pa taka država, kjer te lahko vsak nešolan, oprostite, raziskovalni novinar obtoži, potem se moraš pa braniti.
5. september, 2008 ob 13:05
Tudi če Janša ne bi bil obtožen, bi moral odstopiti.
Za tak škandal mora premier nositi objektivno odgovornost.
Ravno tako Brezigarjeva, s svojim nezaslišanim sprenevedanjem.
5. september, 2008 ob 13:08
Po moje Sever preklopi z novinarstva na propagando tedaj, ko mu dostavijo novo gajbo laškega piva. Občasno se namreč opazi, da ve, kdo ga je pustil žejnega.
Patria je državna firma. (Svobodni tržni subjekt v javni lasti?)
Programsko politiko BBC-ja požegna oblast s pogodbo in kadrovskim imenovanjem. Pri nas to ureja zakonodaja. (Kaj že piše v njej? Kaj je že imel zapisanega CKZK? In kaj Z LSD?) Kako je pa na Finskem?
Sponzorji (niti pivovarne) pa po zakonu ne bi smeli vplivati na programsko politiko neodvisnega medija.
OK, razen če sovpada po naključju.
5. september, 2008 ob 13:09
Saj so utemljeni sumi - YLE ima dokumente, ki jih bo predala tožilstvu. Urednica programa to razlaga že vsaj dva dni.
5. september, 2008 ob 13:10
Dimnikar,
tudi Bečir kećanović ne bi smel delati na notranjem ministrstvu, pa je delal dolga leta.
In pojasniti bi nam moral zakaj je ubogega človeka tako pretepel, da je oglušel.
Pa nič od tega.
Sedaj nam predava o človekovih pravicah.
5. september, 2008 ob 13:13
Rosvita pesek in Barbara Brezigar sta na Odmevih zgledali kot dve prijetni gospe, ki sta šli skupaj na tržnico kupit malo solate in paradižnička….
Ni problem oddaja, ki je mimogrede narejena za Fince in ne nas, problem je v odzivu, dojemanju naše oblasti, očitno jim oblast da občutek velike moči, da si vse to upajo. za razliko od finskega prime ministra, ki temelje demokarcije razume. Sam on je pa itak podaljšana roka Kučana in Pahorja, ki je s svojim vplivom na javni televiziji pri glavni urednici dosegel, da je novinarcu ukazala naj naredi takšno oddajo, ki jo je trba lansirat ravno v času predvolitev. Sej je trba tko razumet ne matia @ co
5. september, 2008 ob 13:14
alja,
od kdaj pa preiskovalne postopke v primeru suma kaznivega dejanja vodijo novinarji?
Ali ni zato posebna veja oblasti, sodna oblast?
Ali bomo pod Golobićevim vodstvom, dosegli, da nas bodo novinarji obtožili in obsodili?
5. september, 2008 ob 13:16
9. dmjn (05.09.2008 || 13:05:46)
Kaj se bo v aferi verjetno pokazalo?
1. Patrija ima kopijo ponudbe Sistemske tehnike.
2. Kopija ni pridobljena na obrambnem ministrstvu.
3. Kopija izhaja iz Viatorja ali sistemske tehnike, ki nista zagotovila zadostnega varovanja.
4. Afera nima nobene povezave z vlado.
5. Afero so za rušenje slovenske in finske vlade organizirali v socialdemokratski internacionali. S prehodom držav iz bivšega komunističnega bloka, se je izvežbanost internacionale z udobvskimi in KGBjevskimi metodami dovolj obogatila.
6. Slovenska levica, ki jo po zgledu OF poskuša organizirati Milan Kučan, je spoznala, da na volitvah ne more dobiti relativne večine.
7. Globokost države v Sloveniji, omogoča levici, da afero izvede po izbranih uslužbencih v medijih, ministrvih in ostalih službah.
8. Lastnino nad mediji levica pridno izkorišča za trosenje laži in netenje sumov, ki se kasneje po njenem lahko tudi izkažejo za laž, ker kljub temu, po volitvah ne bo prišlo do ponovnih volitev.
9. Vsi vpleteni, ki jih poimensko poznamo, so bliže levici, kot vladi.
10. Primerjava podpisov na kopiji v Patriji ali na kopiji novinarja, bo pokazala, od katerega podpisanega izvoda izhaja kopija.
11. Šele po določitvi vira, bo možno govoriti o smeri preizkave.
12. Prehitevanje v tej smeri pomeni zlorabo medijev in organov oblasti za politična podtikanja.
13. Politična podtikanja javnim osebam ne prinašajo kazni, ki bi bile proporcionalne škodi, ki je povzročena državi.
14. Politična podtikanja v slovenski javnosti še niso služila kot osnova za ponovne volitve.
15. Levica ima dolgoletno izkušnjo s podtikanji.
16. Neraziskanih afer proti Janezu Janši se je nabralo cel kup.
17. Afera Piranski zaliv, ki je ugotovljeno izmišljena, ni imela političnih posledic za levico.
18. Afera Depala vas, v katero so bili vključeni nosilci aktualne afere, ni imela političnih posledic na nikogar.
19. Glavni akter Depale vasi, Drago Kos, je vodja Protikorupcijske komisije in član mednarodnega združenja proti korupciji, ne glede na svoje protidržavne posle.
20. Afera Ranc je bila peljana s praktično istimi udeleženci.
21. Afera Major Troha je bila peljana s pratktično istimi udeleženci.
22. Pokazalo se bo, da socialisti na Finskem lastninijo Patrijo na način, ki je poznan tudi pri lastninjenju SCT, s plačevanjem storitev v tujino.
23. Afera bo olajšala tudi lastninjenje Patrije, ker ji bo zaradi posledic padla cena.
24. Ko bo Erjavec zamrznil posle s Patrijo, bo levica pozabila na “nepotrebnost investicij v orožje”, začel se bo boj za dodelitev posla sistemski tehniki.
25. Možno je, da bo Patrija po izvedenem “lastninjenju” kupila Sistemsko tehniko in obrat v Gorenju.
26. Po volitvah bo Milan Kučan “priporočal Turku sestavo vlade iz levih strank, ne glede na relativnega zmagovalca volitev. S tem se bo znebil ogroženosti, tesnobe in še česa.
27. Danilo Turk bo “nasvet” v tako imenovanem “nacionalnem interesu” seveda sprejel.
28. Plačani ustavni sodniki in doktorji pravnih ved iz Univerze (Edvarda Kardelja) v Ljublani, bodo ugotovili, da je rešitev v nacionalnem interesu.
29. Mediji bodo “dobrost” takih rešitev na vse načine podprli.
30. Tajkunizacija bo tekla naprej.
31. Butasti Slovenci, ki jih ponavljanje afer ne prepriča, bodo postali ponižni sužnji tistih, ki so se vedno “borili za njihove pravice”, samo dali jim jih niso.
32. Na volitvah bodo odločale malenkosti na katere se levica bolj intenzivno pripravlja, kot se je tudi v preteklosti, od Puckota naprej.
33. Dobro je, da Milan Kučan ni sproščen in se ne počuti več dobro.
34. Dobro je, da Slovenci počasi že razumejo delovanje 572 novinarjev neke posebne, internacionalne ločine, ki v naših medijih predstavlja večino.
35. Dobro je, da se končno tudi vidi, kdo kaj ima. Koliko ima Janša in njegovi in koliko imajo slovenski proletarci. Od Šrota, Bohoriča preko Zidarja, do vseh udeležencev Foruma 21 (sodobna OF; kjer kulturnike predstavljata Kreslin in Predin, šport Kocjančič, politiko pa vse skupaj vodeče naslednice KP z Milanom Kučanom na čelu)
36. Ljudje, ki nismo zadovoljni z državo, pa se kot kakšni FDVjevci zadovoljujemo s kardeljanskimi gesli.
5. september, 2008 ob 13:17
Ne, saj ne vodi finska TV preiskave, finska TV bo dokumente predala sodišču. :-)
“Vsi drugi so krivi, samo naši ne! A ne, Janša?
5. september, 2008 ob 13:19
Nebuloze se nadaljujejo in thx god 4 Friday, da se lahko malo spočijem. Vsaj do torka, ko bo v DZ spet peskovnik. Rostvitka je pa pogrnila na celi fronti….Pa je bila punca povsem obetavna.
5. september, 2008 ob 13:19
Vse politične stranke ,razen SDS in SNS, ,je potrebno takoj prepovedati!.
Cenzura tiska se premalo izvaja .
Severja je treba dati na varno… v kocentracijski lager .
5. september, 2008 ob 13:22
O, nacije imamo tudi tukaj, how nice. :)
5. september, 2008 ob 13:23
Idiot…večji idiot …idiot kot “marjan”
5. september, 2008 ob 13:24
SDS pravi:
5. september, 2008 ob 13:19
Vse politične stranke ,razen SDS in SNS, ,je potrebno takoj prepovedati!.
Cenzura tiska se premalo izvaja .
Severja je treba dati na varno… v kocentracijski lager .
Full thanks za prikaz “fals flag” operacije. S pozdravi…
5. september, 2008 ob 13:26
Hvala hitler za tvoj dopis. Zate sem z veseljem idiot. :-)
5. september, 2008 ob 13:30
Hehe, če ne drugega, vas je zanimivo gledati, ko se branite:) Eden je celo naštel 36 točk, ki bi nas naj prepričale. Da se mu da. Zadeva smrdi do neba, pa za to ne rabiš znati finsko.
Eh, jaz še vedno verjamem Fincem in upam, da jim je odziv naše vlade dal še več zagona pri preiskovanju!
Sever, dober si!
5. september, 2008 ob 13:32
http://medijski.blog.siol.net/2008/09/05/finska-lekcija-o-medijski-avtonomiji-in-se-cem/
5. september, 2008 ob 13:37
@marjan super sestavek
5. september, 2008 ob 13:49
Predlagam da tožimo celo bivšo Yugo.
Eden izmed razlogov: http://www.limun.hr/main.aspx?id=209048&Page=1
5. september, 2008 ob 13:53
Zadeva smrdi do neba, pa za to ne rabiš znati finsko.
To se strinjam, kar tako obtoževati res ne gre.
5. september, 2008 ob 13:54
Sever Sever, tvoji komentarji so bili vedno ubogi (res ne razumem, kako sploh Sarkič lahko deluje skupaj s teboj) ampak od kar si se prodal laščanskemu tajkunu pa ne veljajo več nič.
Samo vprašanje, katero drugo navodilo ti je prinesel Zgaga , da si skupaj z Udbomafijskim dnevnikom POP-TV ,poleg tehga , da si moral predhodno (precej pred finsko oddajo - zanimivo, udbaši vedo stvari vedno prej , mar ne?) napisati članke o Patriji?
Poleg
5. september, 2008 ob 13:55
Meni je prav všeč, kako je afera postala tako velika samo zaradi tega ker
državna tožilka Cerarjeva in državne preiskovalne službe, niso opravile svojega
dela, svoje naloge…oz. se tega očitno celo lotile niso.
Sedaj za kazen se bo morala Slovenska država, učiti pravnega delovanja in učinkovitosti
od strani drugih… do katerih Slo. lovke ne segajo.
(osebno ne verjamem, da bi se Finska država in novinarji pogodili z našo levico, za volilne potrebe…?!? to so fantazije)
Država bi za to lekcijo morala plačati Finski, mi vsi Slovenci pa bi se morali veselit in Fince podpirat, saj bomo zaradi njihove pomoči končno prvič po osamosvojitvi doživeli da bo ena afera vendarle rešena in bo letelo par “riti”… In morda na koncu, bo to osvetlilo riti iz še kakšne afere.
To, da bo Janša tožbo financiral iz drž. proračuna, je pa spet ena izmed njegovih manipulacij z dejstvi;
v tej aferi je namreč omenjen on osebno in ne funkcija premiea ipd.
—-
Spoštovani ti. “Desni” pa ti. “Levi” - ne brat tega narobe - Afere do sedaj so se dogajale tudi prej pri “levih” …. pa se ni nič razčistilo. Po moje je nemalokrat dejstvo, da tako levi kot desni politiki, vedo za svinjarije drug-drugega in imajo dogovor o ščitenju. … mi Slovenčki, raja pa se potem “pretepamo” takole po forumih in izbiramo tiste, ki so nam v tistem letu najbolj simpatični, ki se znajo najbolj držat, nastopat…
5. september, 2008 ob 13:57
Najbolje bo, da se lepo pripravimo na prihajajoči cunami tožb in diplomatskih protestnih not - novico o domnevnem podkupovanju pri orožarskem poslu z oklepniki so po finski televiziji povzeli že vsi svetovni mediji.
5. september, 2008 ob 13:58
@Marjan — malo za šalo;
Ti predlagam da začneš izdajat nov brezplačnik.
;)
5. september, 2008 ob 13:59
@marjan,
vseh 36 točk drži.
Zadel si žebljico na glavico!
5. september, 2008 ob 13:59
Zaustavite Tanjug!
http://www.nzz.ch/nachrichten/kultur/literatur_und_kunst/gestoerte_voralpen-idylle_in_slowenien_1.823775.html
http://www.wienerzeitung.at/DesktopDefault.aspx?TabID=3857&Alias=wzo&cob=369483
http://derstandard.at/?url=/?id=1219938823063
http://www.vienna.at/news/politik/artikel/sloweniens-regierung-kuendigte-klage-gegen-finnisches-tv-an/cn/news-20080904-02065824
http://www.lemonde.fr/web/depeches/0,14-0,39-36846378@7-37,0.html
5. september, 2008 ob 14:00
Zgodovina se ponavlja.
5. september, 2008 ob 14:06
Brezplačno pišem na forumih. Sms-e plačujem. No pa saj internet tudi plačujem. Smola očitno bi bil zastonj le grafit, sam to se meni ne zdi fest.
5. september, 2008 ob 14:12
Jaz mislim, da bi morali zarzniti volitve in vzpostaviti vlado nacionalne sprave.
Obstaja namreč velika nevarnost, da pride do kakšnih hujših izgredov z obeh strani.
Stvar je zelo, zelo zaskrbljujoča prav zaradi tega, ker dopušča vsemogoče interpretacije.
Po razkritju t.i. dokaznega gradiva bo bistveno lažje (recimo) slediti stvarem.
Ne upam si predstavljati, kaj bi se zgodilo, da desnica zmaga in je na koncu Janša res prejel podkupnino. Ali pa obratno, zaradi insinuacij Janša izgubi volitve in je na koncu nedolžen…..
5. september, 2008 ob 14:20
Mislim, da bo rezultat naslednji:
1. JJ zmaga na volitvah
2. na koncu se izkaže da je JJ nedolžen
3. vsi “ta pokončni” plačajo velike odškodnine za obrekovanje
4. še najmanj štiri leta se kvazi levica spet ukvarja sama s sabo (kako lepo jih je bilo gledati potolčene pred 4 leti; še solzica se mi je kdaj pa kdaj utrnala)
Men je pa spet fajn.
5. september, 2008 ob 14:29
@Dimnikar,
a si kaj razmišljal o uvedbi diktature delavskega razreda. Vlogo avantgarde bi prevzel ZARES pod vodstvom Golobiča, Ministrstvo za informiranje pa J. Sever.
5. september, 2008 ob 14:29
Če pa je slučajno JJ prejel podkupnino, pa člansko izkaznico vržem v koš in ustanovim Forum 22.
5. september, 2008 ob 14:30
pardon - pionirsko izkaznico
5. september, 2008 ob 14:32
Sever bi lahko pri meni tiskal pamfletke za slabovidne
5. september, 2008 ob 14:35
Dobro, da bo tako kot je zapisano v 35. postu.
5. september, 2008 ob 14:36
Mene pa ta afera vse bolj spominja na efekt 11. septembra.
Na en velik kaos, ki ga bodo sebi v prid SDS-sovci razčistili tik pred volitvami.
Najbolj je pa smešno to, da zdaj ta isti, ki so desetletje vodili “pravno učinkovito državo” zdaj učijo Janšo in na svoje korupcijske afere so čisto pozabili.
Na soočenjih bi lahko potegnili ven še kakšno staro maslo, pa zdaj “poštene” politike v drugi preobleki povprašali, kako so se pa oni takrat znašli na spiskih in kako so oni takrat vodili tožilstvo in policijo.
5. september, 2008 ob 14:36
BORAC…
Jaz vsekakor razmišljam tudi o tistih poštenih ljudeh,
ki menijo da je SDS za njih ta prava stranka in jo tudi volijo.
V demokraciji je pač tako in seveda je tako edino prav.
Tu mora biti govora o nas navadnih ljudeh, ki volimo levo in desno.
Žal pa moramo sobivati tudi s kakimi zabitimi skrajneži, ki bi kar streljali po dolgem in počež.
Žal pa je demokracija tem skrajnežem preozka.
5. september, 2008 ob 14:44
..kako smo “gnili” vsi skupaj…!
bogi otročički ,ki se rojevajo v ta svet!
..ki postaja vedno bolj ena sama “gniloba”…in to v 21. stoletju ko smo že tako “razviti”(imamo vse možnosti).!
… potrebni smo “katarze” in to zlo močne!
5. september, 2008 ob 14:46
Marjan, verjetno nisi ravno idiot, si pa podoben Grimsu, v njegovem “bruhanju besed”.
5. september, 2008 ob 14:50
Vsi ljudje so v biti pošteni, vedno pa se najde nekdo “naš” ali “vaš” ki izstopa iz povprečja.
Totalno cinično in zavajajoče pa se mi zdi 4 letno “nabijanje” o nevzdržnem stanju pri nas. Jaz nimam občutka, da živim v kakšni policijski državi in mislim, da stanje nikakor ni slabše, temveč kvečjemu boljše kot pod t.i. nedotakljivimi.
Mogoče pa sem pošten do samega sebe in vem, da 50 letnega dreka ne more nihče odkidat v par letih.
Vsekakor pa sem za razliko od nekaterih ponosen, da sem SLOVENC.
5. september, 2008 ob 15:08
Neja to je vaša karakterna oznaka.
5. september, 2008 ob 15:43
>Mogoče pa sem pošten do samega sebe in vem, da 50 letnega dreka ne more nihče odkidat v par letih
Pošteno lolek. Ostane le še vprašanje ali bo 50 let dovolj, da se “skida drek” zadnjih 4 let?
5. september, 2008 ob 15:52
Tvoje razumevanje trenutnega stanja, moje nikakor ne …
5. september, 2008 ob 15:52
Kaj nam rečem, ubogi novinarski revčki, zavozili ste. Vaše manipulacije in predvolilna spletka se sesuvajo kot hišica iz kart. Priznam, da vam je uspelo lepo promovirati Janeza Janšo, ki ima zagotovljeno zmago na volitvah.
5. september, 2008 ob 15:53
Se strinjam z naslovom v popolnosti,po prebranem pa sploh.Sever tole si pa dobro novinarsko “pokril”za partijo.
P.S.Veš kaj je žalostno pri vsem tem,da mi živimo v sedanjosti,ti pa iz preteklosti sploh nisi še prišel.Ti tam domuješ.
Pa brez zamere!
5. september, 2008 ob 15:53
Finski premier mi je zatrdil, da po njegovem preverjanju tamkajšnji organi ne preiskujejo nikakršnega suma proti kateremukoli članu slovenske vlade ali kakemu drugemu slovenskemu državljanu,” je danes v Mariboru povedal premier Janez Janša in dodal, da je prav zato tudi ustanovljena posebna skupna ekipa, ki se ukvarja z omenjeno preiskavo.
in zdej?
5. september, 2008 ob 15:55
Upam, da bo kmalu začel švic teči v potokih.
5. september, 2008 ob 16:01
Jaz ne bi verjel temu t.i. finskemu premierju, njegova kredibilnost Zgagi & Co. ne seže niti do kolen.
Mogoče si je pa JJ tudi to izmislil al pa še ena novinarska raca :) Polni ste jih ko Josip dol dreka.
5. september, 2008 ob 16:17
ne da se mi vseh klobas marjana, borca in podobnih izmeckov, a jih lahko nekak omejite, ko to tuljenje vse povprek mi ze preseda, samo strup leti iz teh zlatih ustec, koji k se kurcite, Sever je samo teoriziral, a je bolj prav da vlada nadzoruje javno tv ali pa je javna tv odgovorna sama zase, glede na to da na finskem je tako, se bi lahko uprasali ali ni sporno da Gnus spise nov statut RTV, na podlagi referenduma za boljsi program, da si vlada dovoli in da kontrolo nad Javno RTV… na RTV SI LAHKO VLADA IZMISLI ALI PA PRIKRIVA OZIROMA OMILI VSE KAR ZELI.. HVALA BOGU ZA KONKURENCO, ko bi bli ze v rusiji verjetno drugace… Torej SDS hlapcki, ce verjamete v reklamo za milko, ko svizec zavija… klohk tudi v nedolznost vodilnih politikov, ki bi radi napolnili zepe, in ki so nas zadolzili v zadnjih 4 letih skoraj kot je to pocel Tito…me zanima ce boste dolgove vladanja JJ tud namesto mene placeval, pa skodo povracal, ki nastaja??? ko ste tko zaslepljeni…
5. september, 2008 ob 16:19
1. JJ zmaga na volitvah
2. na koncu se izkaže da je JJ … KRIV !
Joj ,to pa bo pizdarija ! Niti pomislt ne smem!
5. september, 2008 ob 16:24
Kakšna pizdarija neki:
1. JJ bi plačal za vse kar je naredil (če je seveda kriv)
2. vlada pade
3. nove predčasne volitve, zmaga levice
Jaz se niti tega scenarija ne bojim. Se ti ?
5. september, 2008 ob 16:25
Jojo, jaz sem pa Helmut.
5. september, 2008 ob 16:42
Jebenti. Finci so ene mone, ki ne vedo, kaj je demokracija ? Naj pridejo h gospe Barbari, da jih poduči in jim pokaže kakšno neodvisno sodstvo imamo. In seveda kako zelo je učinkovito v obrambi del in lika Janeza Janše.
Rad bi pa videl policaja ali kriminalista, ki zaslišuje Janeza Janšo. In kakšna vprašanja mu postavlja. Mislim, da bi državljani pokali od smeha…
Imamo pa SDSovsko televizijo, ki hoče biti neodvisna.
Od koga, od Grimsa ?
5. september, 2008 ob 16:58
Nujno je treba storiti dvoje:
1. organizirati Civilno pobudo, da se Dimitrij Rupel takoj po volitvah upokoji. Lahko se mu z dekretom v parlamentu prepove še kdaj stopiti na kakršenkoli diplomatski parket, da ne bo še naprej delal sramote po svetu.
2. intervju BB z Roziko takoj prevesti v angleščino) in ga po redni EBU izmenjavi poslati javnim televizijam po Evropi, torej tudi na Finsko.
5. september, 2008 ob 16:59
@ribič pravi:
5. september, 2008 ob 15:53
Finski premier mi je zatrdil, da po njegovem preverjanju tamkajšnji organi ne preiskujejo nikakršnega suma proti kateremukoli članu slovenske vlade ali kakemu drugemu slovenskemu državljanu,” je danes v Mariboru povedal premier Janez Janša in dodal, da je prav zato tudi ustanovljena posebna skupna ekipa, ki se ukvarja z omenjeno preiskavo.
in zdej?
In ti še temu tipu verjameš?
5. september, 2008 ob 17:02
@zbik
Hvala za linke, sem si jih ogledala z občutkom sramu, v kakšni državi živim
5. september, 2008 ob 17:05
angie,
1. Perle, ki je pravkar pokončno izjavila,da bomo Fincem poslali še eno noto z zahtevami po takojšnjih dokazih, “Kajti slovenski volivci so upravičeni do človekovih pravic, svobode izražanja, kot je do tega upravičen nek finski novinar”, tega nebrušenega diplomatskega dragulja, ja ne bomo upokojili.
2. Ja, verjetno STA že prevahahahaja.
ribič,
bi dal zanj roko v ogenj? Za njegove sodelavce tudi?
5. september, 2008 ob 17:09
Angie
Še sreča, da ženskam ni bilo treba izumiti kolesa. Kvadrat bi se po vaše bolje obnesel.
5. september, 2008 ob 18:34
Finski novinarji se držijo za glavo in čudijo, kako lahko zunanji minister RS pošlje protestno noto finski vladi radi oddaje, ki jo je naredil finska javna RTV. Čudijo se zato, ker je za njih nesprejemljivo in nedojemljivo, da bi se vlada vtikala v delo novinarjev javne TV! Janševiki so tako izkazali ne samo kot skorumpiranci, pač pa tudi kot avtoritarneži, ki se jim zdi, da vlada lahko ima nek vpliv na novinarje javne RTV.
5. september, 2008 ob 18:57
JoJo pravi:
5. september, 2008 ob 16:17
ne da se mi vseh klobas marjana, borca in podobnih izmeckov, a jih lahko nekak omejite, ko to tuljenje vse povprek mi ze preseda, samo strup leti iz teh zlatih ustec, koji k se kurcite
He he JoJo ti nekaj preseda zamenjaj okolje :-)
angie pravi:
5. september, 2008 ob 17:02
@zbik
Hvala za linke, sem si jih ogledala z občutkom sramu, v kakšni državi živim
Angie re se lahko sramuješ imaš se za kaj sramovati! Kolo je nareč okroglo.
5. september, 2008 ob 19:05
Lolek, saj “navadni” ljudje res ne čutimo kakšne diktature, kot jo tudi v prejšnjem, ki se od tega ni kaj dosti razlikoval (oz. pravilni vrstni red je obraten), nismo. Je pa res, da to vlado čutimo v žepih.
Finski premier mi je zagotovil… . Seveda finska policija ne preiskuje v Sloveniji, saj za to ni krajevno pristojna in je zato zaprosila z sodelovanje našo policijo. kakšno to sodelovanje je, so nam dali vedeti Finci.
In predvsem, če je vse v oddaji podtikanje, zakaj taka burna reakcija, ki očitno pelje v nezaslišano mednarodno blamažo Slovenije in verjetno tudi nas Slovencev. Če bi bilo tako nedolžno, bi se JJ cinično nasmehnil, kot se zna le on in rekel, počakajmo na sodbo finskega sodišča. Tako pa je s svojo reakcijo vsem, nezaslepljenim z njegovo glorijo, dokazal, da si je pri tem krepko “omastil” prste.
O Dimsiju-lastna hvala, cena mala- pa je škoda izgubljati besed.
5. september, 2008 ob 19:44
V biblji piše, da je Kristus od mrtvih vstal.
Kje so dokazi !
Pokažte mi dokaze !
Hočem videt dokaze !
To je tudi konstrukt Kučanovega klana :-)
5. september, 2008 ob 19:49
Dokazi bodo predstavljeni tožilstvu (Patria), gospod finski preiskovalec pa tudi na veliko sumi,
da je šel denar v SLO. In tudi to je laž, da Wolf ni v postopku, finski preiskovalec pravi da je.
Danes mi avto ni hotel takoj vžgat. Zihr mi je Kučan pokvaril motor. :-)
5. september, 2008 ob 19:59
alja
Včasih ni treba drugega kot avto peljat na redni servis. Pa še podstrešje spucajo, če se še splača …
5. september, 2008 ob 20:27
Veliki stezosledec” po poteh AVNOJA” je na zadnjem soočenju dobil pravo barvo. Bil je ne samo rdeč ampak škrlatno rdeč in še nekaj rdečega zdraven. Ali je bil bolan? Pa solze so mu skoraj tekle iz oči , ki so spominjale na jagenjčka pred daritvijo .A ne za dolgo. Že v Odmeve je poslal gospo Depalovaško , ki je trosila take nebuloze , da me je zvijalo v predelu slepiča. Da jo ni sram- pravnice. Zidarje , Črnigoje , Penke pa vozi z maricami po Ljubljani. Klime Petek pa pusti kar na Lopati. In potem vse tiho je bilo. Sramota vseh sramot Slovencev pa je naravna katastrofa, ki je zadela prebivalce Ilirske Bistrice. Kako si šele tale človek predstavlja zunanjo politiko je vidno po njegovih veleumnih mednarodnih notah. Seveda gospodarju je treba oddelati tlako, To je podpisal leta 2004, ko je s posebnim letalom priletel naravnost v Cankarjev dom. Zdaj še bolj razumem , zakaj ga niso v nobeni stranki, kjer je vedril in oblačil niso jemali resno še manj resno pa ga jemlejo v mednarodni politiki.
5. september, 2008 ob 20:46
sveti gral pravi:
Veliki stezosledec…
Ti ga pa pihneš hrani sapo sicer se ti 21.9 2008 lahko razlije slepič.
5. september, 2008 ob 21:05
Naš Mesija je seveda izjemen, ko je treba zaigrati Kalimera. Doslej se je vloga skuštranega podhranjenega fantiča v gumijastih škornjih vedno dobro obnesla. Ampak lastnost vseh hecov je, da počasi zastarajo in postanejo dolgočasni. Fantek, ki je klical “Volk!”
5. september, 2008 ob 21:12
Ubogi novinarski revčki, podpisniki zloglasne peticije 571, ni vam uspelo.
Kar se tiče diplomacije, vsak čast Ruplju, Vajgelj je s svojo izdajalsko demagogijo pokazal , da bi polizal noge vsakemu obrekovalci Slovenije.
Kar se tiče kakovosti Finske televizije, takega skrpucala, kot smo ga imeli videti, so oddaje naše javne televizije zanje Amerika..
5. september, 2008 ob 21:12
Marjan pravi:Veliki stezosledec
Ali mi že groziš. Jaz sem svoboden človek v svobodni državi , ki sem jo neposredno ustvarjal , malo drugače kot ti in tebi podobni.A boril sem se za drugačno državo, kot jo imamo sedaj, kjer komandirata frak in talar.(klientelizem in korupcija)
5. september, 2008 ob 21:18
Ali mi že groziš. Jaz sem svoboden človek v svobodni državi , ki sem jo neposredno ustvarjal , malo drugače kot ti in tebi podobni.A boril sem se za drugačno državo, kot jo imamo sedaj, kjer komandirata frak in talar.(klientelizem in korupcija)
Ne se plašit, razlitje slepiča ni tako nevarno ob predpostavki, da greste k zdravniku.
Koliko ste ustvarjali veste vi meni ne govorite, ker to so vaša dojemanja in je isto kot če bi lagali samemu sebi. Da ste se borili morda bi povedali kak dokaz o vašem delovanju, je pa pametneje, da vaše dozdevne vojaške izkušnje obdržite zase in kolege, ko obdelate “vreme”.
S pozdravi in dobrimi željami za vaš slepič.
5. september, 2008 ob 21:46
Jup, to da dobivaš plačo od Janševega ministrstva za resnico (Ukom) in obrekuješ druge, temu se pa reče pogumna moralna drža.
Daj mi povej: imaš zato, da govoriš o kakovosti finske televizije dokaze ali samo natolcuješ?
Še sam Janša ni zavrnil prejemanja podkupnin v tem primeru. Opral je sebe krivde. In kaj to dokazuje, da je pripravljen za politično preživetje potunkati druge. Rupel bi naredil uslugo slovenski državi, če bi bil tiho in počakal, da se preiskava konča. Gre za škandalozen odziv, skregan z diplomacijo, da se finsko vlado poziva naj intervenira pri mediju. To samo kaže na Ruplov še ne preživeti režimski refleks, mogoče ga razume korejski ljubljeni vodja.
Si pripravljen za svojega vodjo skočiti z mostu ali dati roko v ogenj, da je res bilo pri Patrijah vse v skladu z zakoni, nobenih posrednikov, nobenih provizij, vse čisto kot solza?
5. september, 2008 ob 22:24
Kaj se bo v aferi verjetno pokazalo?
1. Industrijska špijonaža, podkupovanje uradnikov, manipulacije z javnimi razpisi, netransparentno izvajanje javnih naročil, zloraba oblasti za dosego ozkih materialnih interesov.
2. vse kaže, da ima afera povezave z vlado.
3. korupcija pri tem poslu dokazuje, da je tisti, ki je ves čas v tajkunski vojni najbolj vpil primite tatu, največji lopov
4. Epilog afere bo pokazal, da so novinarji v tem pogledu izjemno dobro opravili svoje poslanstvo ter da so skrajno desničarske obtožbe o rdeči zaroti proti njihovemu vodji neutemeljene in na trhlih nogah
5. Afera pokaže na izjemno vplivnost orožarskih lobijev na slovensko politiko, zlasti desnico. Prekupčevalci z orožjem in slovenska diaspora tako lahko dejansko krojijo izide volitev in odločajo o tem, kdo bodo ministri in kdo predsedniki vlad.
6. Afera pokaže na izjemno usklajenost v delovanju med Janševim ministrstvom za resnico (Ukom) ter nekaterimi mediji (med njimi Slovenska tiskovna agencija, Reporter, Združenja novinarjev in publicistov ) pri preusmerjanju pozornosti s korupcijske afere stoletja, prava vojna za resnico se odpre na forumih po svetovnem spletu, kjer se dokaže, da dejansko obstajajo vladni plačanci, da pisarijo po forumih.
7. denar pridobljen z nečednimi posli z orožjem in korupcijo desnica izkorišča za bogatenje svojih članov in privržencev kot tudi za izvajanje medijske vojne in volilne propagande prek t.i. toaletnih brezplačnikov (slovenski tednik in ekspres)
8. Vsi vpleteni, ki jih poimensko poznamo iz afere, so bliže desnici, kot levici.
9. Primerjava podpisov na kopiji v Patriji ali na kopiji novinarja, bo pokazala, od katerega podpisanega izvoda izhaja kopija.
10. Na površje bo prišel vpliv politike na tožilstvo in policijo kot postranska škoda epiloga afere.
11. Napadi na medije in opozicijo ter pošiljanje diplomatskih not v tujino kot tudi grožnje z izrednimi razmerami pomenijo zlorabo oblasti in organov oblasti za politična podtikanja in za volilno kampanjo.
12. Ugotovljena korupcija javnih oseb ne prinaša kazni, ki bi bile proporcionalne škodi, ki je povzročena državi.
13. Možnost ponovnih volitev v primeru, da se izkaže, da je na čelu vlade oseba, ki bi lahko bila povezana s koruptivnimi dejanji ali da je vedela za koruptivna dejanja
14. Desnica ima dolgoletno izkušnjo s podtikanji.
15. V aferi Patria se pojavljajo iste osebe kot v materi vseh afer orožarski
16. Zanimivo, da pred tokratnimi volitvami incidenti v Piranskem zalivu niso glavna predvolilna tema. Piranski zaliv je bila glavna tema pred volitvami 2004, ko je Janša prišel na oblast. S hrvaškim premierom Sanaderjem sta prijatelja in delita podobno svetovnozarsko opredelitev.
17. Afera Depala vas se je klavrno končala prav v mandatu te vlade, z oprostilno sodbo za storilce.
18. Glavni akterji Depale vasi se pojavljajo tudi v aferi Patria.
19. Afera Patria je bila peljana s praktično istimi udeleženci.
20. Afera Depala vas je bila peljana s pratktično istimi udeleženci.
21. Dobro je, da Slovenci počasi že razumejo delovanje vlade in njen odnos do novinarjev ter medijev in ostalih družbenih podsistemov.
22. Dobro je, da se končno tudi vidi, kdo kaj ima. Koliko ima Janša in njegovi in koliko imajo slovenski proletarci ter kdo si s prrovizijami pri javnih naročilih zagotavlja varno starost.
23. Ljudje, ki nismo zadovoljni z državo, pa se kot kakšni FDVjevci zadovoljujemo s kardeljanskimi gesli; denimo stranke, kot je SDS, ki za svoje predvolilno geslo vzame geslo iz Titove Jugoslavije “Slovenija na pravi poti”.
5. september, 2008 ob 22:35
:-)) Balrog to je blo pa fest povedano ampak ne dobr pač pa neumn. Važno je sodelovati je tvoj “moto”??
5. september, 2008 ob 22:39
ne spuščajva se na osebno raven, jaz te tudi nisem žalil. zdaj pa čakajva, katera od možnosti se bo izkazala za točno. pa lahko noč
5. september, 2008 ob 22:45
Pošteno povedano, lahko noč.
5. september, 2008 ob 23:05
Kot Slovenec sem bil ponosen na vse pohvale iz tujine za uspešno predsedovanje, glejte, vidite, mi znamo.
Sedaj jaz, Slovenec, grem v svet iz tiste skorumpirane države, kjer podkupnine sprejema celo šef vlade.
Levica je mojo Slovenijo oblatila pred celim svetom, samo da bi zmagala na volitvah.
Ti, Sever, si ponudil prostor Blažu Zgagi, organizatorju tega podlega dejanja, da je svoje nemnosti prodajala še tu na www.ŠrotovihVesteh.si. Zgaga je eno najbolj podlih bitij te države.
Sram naj vas bo, sram!
5. september, 2008 ob 23:28
Izdaja je čustvo, ki ti je položeno v zibelko.
Moja draga ravnatelca Angelca iz OŠ Majde Vrhovnik (v 80-ih)
je bila po mojih skromnih izkušnjah, med najbolj z;afnanimi
bitji moje skromne eksistence na tem planetu; ampak me je imela rada (by moja mami!?)!
Čeprav smo bili tedaj prvi kor (ipd) v Izvršnem Svetu SR Slovenije
sem opazoval v svojem življenju malo takih lezenj v…
Da skrajšam…
Še Angelca je paf!!
Smrt fašizmu
5. september, 2008 ob 23:35
Sever, tokrat si presegel samega sebe. Dej baterije polnit da boš lahko 22.9 posnel aretacijo vašega najradodarnejšega sponzorja. Aja, pa rezervoar napolni, bo tam..tam blizu celja. Upam da sanjaš avtogole in bumerange ;)
6. september, 2008 ob 4:32
Umetnost vojne je v zmagi brez spopada…. (tole samo kurioziteta, ker se možnost te paradigme v tem prostoru drastično manjša) - vkolikor se sploh nadejamo ohraniti neko civilno sfero normalnosti…
Nosferatu -J- seveda zmaguje vse dokler mu uspeva (zdi se, da mu že je) cepiti to slovensko občestvo na tiste stare delitve. No, zdaj smo že tu!
Za intermezzo:
Kakega Adolfa počiti na gobec je sicer za hip terapevtsko, dolgoročno pa žalost še večja (kdo pa si želi pomakat roke v drek?)– Stanje stvari se pa zdi že nevarno razgreto.
Ne da bi pogreval še bolj, vendar žal se bližamo nevarnemu robu. Spomenka H. (ona men sicer fajn gospa, taka gajstna, zlo pogumna!) je bila v zadnji sobotni prilogi dokaj koncizna glede analize preteklega delovanja vladajoče desnice ter izpeljane projekcije še enega mandata (ZONA SOMRAKA), ob tem pa je - žal - sočutno apelirala na dojetje razlike med neko konkretno osebo (zgolj J - jebemti zgolj fenomenologijo)…. ah spomini… ter njegovo “vlogo politika”…. Ah, kakšen zdrs v prazno!
Posamezniki, ki so zafurali cele narode, so se na koncu (ob priložnostnem kazenskem procesu) držali kot kup nesreče… No, spomnte se mal… mate kej u glav??
Na kaj sploh čakate vsi skupaj? Da bo zajokal? In spet postal “zgolj” človek?? Saj pol znajo vsi jokati! .
Resnica je neprijetno banalna: Golobiču in ostalim argumentacije ne pomagajo dovolj. Zakaj? Nimajo je kam nasloviti! Če se slovenske ovce Dolly množijo po tekočem traku v ritmu gasilske veselice (ah rjave srajce in pivska pena v predvojnem Berlinu, ah “Na zdravje” v petek zvečer v blatnem dolu… ah mentaliteta pop starsov.. eh, kakšen drek je postalo vse skupaj..
Zakaj sploh živite? Vam je kakorkoli samoumevno, da vam zavrženi, oblastiželjni kreteni vsilijo politikantstvo kot metaforo vsakdanjega življenja?
Zadnje vprašanje je samo za tiste, ki so “neopredeljeni”. Ostale ovce so žal že klonirali.
(Ko smo se včasih ob takih urah vračali z žura, smo razmišljali o čisto drugih stvareh… še dobro, da mam v hladilniku mrzlo Laško
Pa na zdravje, slovenceljni!
6. september, 2008 ob 7:11
Pač, urednica finskega programa je rekla, da bodo dokumenti kmalu objavljeni. :)
6. september, 2008 ob 7:41
To je edino prav upajmo, da bo ta kmalu prihodnji teden.
6. september, 2008 ob 10:02
Hvala Sever! Hvala Zagar! Hvala Mastnak! Hvala Miheljak!
V tem kriticnem trenutku za Slovenijo je potrebno zdruziti ves intelektualni potencial in sesuti garnituro, ki je Slovenijo popeljala v mracnjastvo. Tezava je le, ker velja banalno dejstvo: Neumnost je neunicljiva! Prav to dokazujejo slepi verniki sedanje vlade na tem forumu. Predseduje pa jim Zbor za republiko na celu s konvertitom, bivsim univerzitetnim partijskim funkcionarjem Petrom Jambrekom.
6. september, 2008 ob 10:41
Hvala Sever! Hvala Zagar! Hvala Mastnak! Hvala Miheljak!
V tem kriticnem trenutku za Slovenijo je potrebno odkriti resnico!
6. september, 2008 ob 10:46
Ali je kdo razmislil o bojkotu forumov na skropucala g. Severja. Menim, da ne zaslužijo take pozornosti. Čez svinjarijo na cesti stopimo ali pa jo posprvimo v smetnjak, kajne?!
Namreč, g. Sever tke RDEČO nit direktive.
6. september, 2008 ob 10:52
Finci so Kučanov klan.
6. september, 2008 ob 11:01
pigiron, to je moja praksa že dolgo. Prispevek, ki ga je podpisal Sever, si ne zasluži in ne dobi mojega komentarja pod njim, pa četudi na kolenih prosi zanj. Jamais!
6. september, 2008 ob 12:00
vinetu, neumnost. To je tako kot, če bi vse slovence imenoval za Janševike ali pa Pahorjance upam, da ne celo za Golobe.
6. september, 2008 ob 21:08
@BeciriK
škoda, da jih ti nisi fasal, ko blesaviš s takimi starimi že izpetimi.
6. september, 2008 ob 22:20
Laški komisar sever, ali mi lahko zaupaš informacijo o začasnerm bivanju tvojega dragega kamerata Zgage, saj bi zelo rad z njim opravil intervju na samem in na štiri oči.Za informacijo, lepa hvala.
6. september, 2008 ob 23:17
Uničevalec, a si ti kakšen tajni agent, mogoče z licenco za ubijanje? Ali samo z licenco za sranje?
7. september, 2008 ob 0:19
Se opravičujem, glede na to, da imamo očitno opravka z otrokom, bi moral reči “z licenco za kakanje”.
8. september, 2008 ob 8:44
Še en komunistični jugonostalgik.
8. september, 2008 ob 20:15
I, seveda, Konec. Jaz sem vodil tovarišijo po poteh AVNOJ-a, pisal marksistično-leninistične učbenike sociologije in postavljal na noge delegatski sistem. Priznam. Pa še Franco Juri, Srečo Dragoš in Rafko Zupančič sem po vrhu.
9. september, 2008 ob 10:08
“V biblji piše, da je Kristus od mrtvih vstal.
Kje so dokazi !
Pokažte mi dokaze !
Hočem videt dokaze !
To je tudi konstrukt Kučanovega klana :-)”
Dokazi so predani sodišču! Obravna bo potekala konc leta! ;)