Kdo bo tožil Fince?
4. september 2008 ob 11:14 | Jani Sever |Slovenska vlada je napovedala tožbo proti finski javni televiziji YLE in novinarju Magnusu Berglundu, ker naj bi škodil časti in ugledu predsednika vlade in Slovenije. Kdo se tukaj heca?
Da vse ni povsem v redu, je očitno jasno tudi slovenski vladi ali vsaj njenim odvetnikom, saj tiskovni predstavnik nekako ni mogel povedati, ali bi tožbo vložil sam predsednik vlade ali bo to storila kar vlada v njegovem imenu. Ali pa bo morda finsko TV tožila kar država Slovenija. Ampak skušnjava je očitno dovolj velika, da je vlada vsaj poskusila stopiti na mesto njenega predsednika. Uzurpacija države se je s tem že zgodila. Predsednik vlade se ne pogovarja s svojimi odvetniki. Ne, pogovarja se vlada in potem se bodo odločili.
Pri tem je seveda povsem nepomembno, ali je predsednik vlade nedolžen. Obtožbe finske TV so bile namenjene njemu osebno, posrednikom pri poslu s Patrio, kurirjem, zaposlenim na slovenskem ministrstvu za obrambo in Patrii. In to je to. Slovenska država nima s tem nič. To je njihova stvar in prav nobenega razloga ni, da bi davkoplačevalci financirali obrambo pred blatenji v medijih za kateregakoli državnega uslužbenca. Nasprotno, davkoplačevalci pričakujemo, da bodo inštitucije delovale in da bodo funkcionarji prevzemali odgovornost. Če imajo težave, naj jih rešujejo sami.
Sporočilo vladne namere, da naj bi morda vložila tožbo proti YLE, je enostavno skregano z demokracijo in potrjuje mentaliteto, ki žal v Sloveniji ni lastna samo Janezu Janši. Država, to sem jaz. Kdor blati mene, blati državo. Moje težave so težave vse države. Napovedi vladne tožbe enostavno ni mogoče brati drugače. No, mogoč je še en, podobno neprijeten zaključek. V primeru izgubljene tožbe bomo stroške plačali vsi. Kar je popolnoma nesprejemljivo. To bodo na koncu skoraj gotovo spoznali tudi Janez Janša in njegovi sodelavci. Vztrajanje pri vladni tožbi bi bilo namreč znak popolne nerazsodnosti.
A pravo vprašanje je, kako so sploh lahko podlegli skušnjavi takšne popolne privatizacije države. Ali to ne govori tudi o tem, da podlegajo vsem mogočim skušnjavam? Morda tudi kakšnim bolj usodnim in za slovenski ugled bolj škodljivim. Ne glede na to, da ni ponudila nobenih dokumentov, je bila včerajšnja oddaja o Patrrii poučna. Izvedeli smo namreč vsaj eno izjemno pomembno podrobnost, ki vlogo ljudi in inštitucij vpletenih v slovensko finski orožarski posel predstavljajo v skrajno neprijetni luči.
Oddaja je potrdila, da sta bili o sumih korupcije istočasno obveščeni slovenska in finska policija. O tem, kaj sta obe policiji od takrat počeli in kakšni so rezultati preiskave na Finskem in v Sloveniji, ni potrebno izgubljati besed. Farsa, ki se je včeraj nadaljevala z zaslišanji nastopajočih v finski oddaji, je vsak dan večja. In predsednik slovenske vlade, ki se sam vedno predstavlja kot prvi med borci za pravičnost in resnico? On o delu policije in tožilstva ne ve ničesar. Prav tako ne notranji minister.
Prav. Recimo, da jima verjamemo. In vendar. Ali ne bi bil že zdavnaj čas, da predsednik vlade zahteva, da se razišče zadeva, ki že tako dolgo zaposluje organe pregona v dveh drugih evropskih državah in je očitno povezana s Slovenijo in celo z naročili njegove vlade. Naslednji mehanizem, ki ga je imel na voljo je zamenjava notranjega ministra in predlog zamenjave generalne državne tožilke. Stvari se pač morajo razčistiti. Ne le pred finskim sodiščem. Če seveda Slovenija želi kdaj postati pravna država.
Namesto tega smo priča izgovorom, da je vse skupaj plod zarote in razmišljanja, da naj država Slovenija toži finsko javno televizijo.
Jani Sever
4. september, 2008 ob 11:22
Se popolnoma strinjam.
4. september, 2008 ob 11:23
No, tole bi bila odlična iztočnica za izredno sejo.
Krasno!
4. september, 2008 ob 11:32
Na njihovi spletni strani je ta odgovor ( www.yle.fi/news/id100556.html ).
Priznati moramo, da so zelo kratki in jedrnati.
Mi pa bomo seveda malce več “črnila” porabili.
“The office of Prime Minister Januz Jansa says the premier plans to launch a government suit against the Finnish Broadcasting Company as well as against the journalist of the YLE programme MOT.
The MOT programme that aired on Monday claimed that Finnish defence material manufacturer Patria paid bribes to PM Jansa in return for contracts.
Jansa’s office has yet to say when and where the charges will be filed. YLE has yet to be contacted on the matter.
YLE has already responded to the Prime Minster’s apology demand. YLE has reiterated that MOT’s report was based on information from numerous reliable sources. Channel Director Riitta Pihlajamäki meanwhile says the issue is closed as far as YLE is concerned. “
4. september, 2008 ob 11:41
To kar so povedali Kos, Cvikl, Potočnik……. za Finsko TV so ene stokrat povedali tudi za Slovenske medije. Celo tako zelo so govorili, da je Cvikl šel gledalcem, bralce, poslušalce….. že na živce. In kaj so naredili????? Nič s pomočjo Jelinčiča, ga je koalicija zminirala. Sesula njegovo preiskovalno komisijo. Barbara je medtem preganjala Penka in tajkune, Jevšek nam je obljubljal ovadbe proti Penku…Skratka vsi so blazno “delali”.
Sedaj pa, ko to isto ponavlja fantje povedali za Finsko TV, pa Mate plane in ajde gremo preiskovat zadevo Patrija in to tako, da zaslišuje ljudi, ki so si itak že od začetka afere želeli, da jih kdo sliši!!! Sploh pa a je Mate šef policije in kriminalistov, ali imamo za to Romška in Jevška? Spet je preskočil svoja pooblastila, ko je povedal, da bodo kaznovali tudi ljudi, ki govorijo neresnice.
Kar se pa tiče histerične reakcije vlade in grožnje z tožbo. Ta reakcija je samo dokaz. da hočejo vladni veljaki narediti stvar kot napad na Slovenijo. Hočejo pokazati Slovenijo kot žrtev! Vedno morajo drugi vlečt Janšo iz godelj v katerih se znajde. Ga zaprejo, ljudje se zbirajo pred zaporo, polagajo rože izvajajo pritiske….. Pol zagodla depalo vas, ga mora izvlečti Brezigarjeva…… no sedaj bi pa rad, da kar slovenska vlada toži v njegovem imenu Finsko tv. Pa to je že abotno!
4. september, 2008 ob 11:43
Jani, tole je poleg komentarja A. Žerdina v Dnevniku edino vredno čtivo. In se globoko, globoko strinjam. In mi grejo s to svojo arogantnostjo neizmerno na živce.
4. september, 2008 ob 11:44
Bravo Jani Sever, tako bi bilo prav, da bi tudi drugi razmišljali. Vsak na za svoja dejanja odgovarja, pravna država pa je čas, da postanemo ali pa naj gre vse skupaj ne vem kam. Da ne govorimo o tem, kako si s svojimi umazanimi posli dejansko kvarimo ugled povsod po svetu. Potem pa naj ga popravljajo kulturniki, športniki, idr. Halo, politiki, preveč slabo gre povprečnim Slovencem, da bi še podpirali takšne voluharje, ki nas vodijo.
4. september, 2008 ob 11:48
Včeraj sem slišal ( Tanko - SDS ) tudi 3 sklepe,
ki jih mislijo sprejeti na izredni seji ( seveda so v stilu zarota, dokazano same laži, itd ).
Večina bo to sprejela?????!!!!!!!!!!! ( stil Nežmah ).
Imam pa občutek, da izredne seje ne bo.
V Italiji, npr., vlada v času volilne kampanije izvaja samo
tekoče - neobhodne posle, pri nas pa imaš lahko izredno
sejo 2 dni pred volitvami????????!!!!!!!!!!!!
4. september, 2008 ob 11:48
Ej, Jani, tole pa izven konteksta. Sinoči, 3.9.2008 na RTVSLO si bil SUUUUPER!
Nekako se mi zdi, da ti pisan medij ne leži tako zelo, ampak posegi v živi besedi so… wow..
da se ne ponavljam.
4. september, 2008 ob 11:49
Hej, dragi državljani in državljanke…
A si predstavljate vaške straže na mejnih prehodih ?
Gorenje mora hitro sestavit te patrije, da se bomo branili pred Finsko armijo……
4. september, 2008 ob 11:51
Jp. Staržar - ni slaba ideja. sploh ne…..
4. september, 2008 ob 11:53
Gremooooooo !!! Za našega mesijoooooooo tudi v drek…. !!!!
4. september, 2008 ob 11:54
Ok. Sam meeting point rabimo…….Bemtiš.
4. september, 2008 ob 11:55
Zelo lepo povedano, za koji K…. bi morali drzavljani sodelovati pri jansevem kakcu ki ga je nasral… naj se kar sami branijo, da ne bomo vsi debili izpadl, ce in ko bo kdo papirje, ki vse dokazujejo, porinil pred nos sodnikom… mene ni v dokumentarcu noben zalil, vedno sem verjel da so pri vseh vecjih poslih provizije… absurdno je da so bile tukaj tako velike, da je slo za done deal ne glede na vse ponudbe in da vladni tepci to zanikajo in prikrivajo…. ze za posel, vreden toliko denarja, ki za blagor drzavljanov tako malo prinese… bi jih vse odstavil… koji k bo slovencem 140 oklepnih vozil… naj si jih kupijo tisti ki so v nato rinl…
4. september, 2008 ob 11:56
… hmmm, saj nisem prebral vsega. Pa bi moral! Namreč, vsi toliko veste, jaz pa nič.
Sramota, kajne? Gledal sem oddajo pred Odmevi, pa tudi same Odmeve. Takole vam bom povedal, dragi slovenčki; imam občutek, da ste vsi ušli iz kakšne posebne ustanove ali pa vsaj z nogometne tekme. Tam vsi gledajo isti kos usnja (saj vem, po novem plastike) tulijo pa rdeči eno, modri drugo, vsi skupaj pa zmerjajo črne možice. Tako nekako je to s Patrijo. Če enim ali drugim ni kaj po godu, je bilo vse domenjeno v slačilnici, 100% so podkupljeni tudi sodniki.
Znana zgodba, kajne?
O vaši omejenosti me prepričuje tudi dejstvo, da vsi povzemate simbol “J” v dokumentu s premierom. Kaj pa če je to Jure, Jože, Jack, Jasmin, John, Jasna, Jolanda ali Jagoda…etc.
p.s.: morda pa tisti famozni “J” pomeni Jani, Jani Sever ? Kdo ve?!
G. Sever!
Glede na to, da za svoje delo potrebujete tudi znanje branja ter dober sluh menim, da potrebujete dvoje: nekaj vaje ali/in obisk otorinolaringologa. Namreč, kar nekajkrat je v oddaji omenjena vlada in krogi okoli oz. blizu vlade. In ja, na finskem se bolj kot o Janši govori o Sloveniji (tudi o Janiju) to vam lahko povem iz prve roke. Se vam zdi kajne? Pa se vam ne bi smelo, žalost p………!
4. september, 2008 ob 11:58
Jaz predlagam meeting point SLOVENSKI PARLAMENT !
“Niko neće da dira……” (a se še spomnete ?)
4. september, 2008 ob 12:01
Tako slabe odaje (od preiskovalnega novinarstva niti črke “P”) še nisem videl.
Z zaključki na osnovi pristranskih sogovorcev (šef konkurenčne firme, velecenjeni g. Kos etc.) pa se lahko strinjajo sam tisti, ki bi verjeli tudi, da je g. Janša marsovec ali kar sam hudič, če bi to seveda izrekli Pahor, Kučan ali kakšen od fenomenalnih novinarjev na čelu z avtorjem zgornjega prispevka.
Pojdite na volitve, oddajte svoj glas pa bomo videli.
Ne pa klobasat takih neumnosti.
P.S. “Vodič” je bil pa Zgaga. Človek tega skoraj ne more verjeti.
4. september, 2008 ob 12:01
Jaz pa se sprašujem, zakaj ne bi Cvikl le objavil svojih izsledkov,ta komisija je delovala, dobro ali slabo bo čas pokazal, a dan pred zaključkom dovoliti, da neka plemenita gmota razmontira ..le naj ga JJ toži, bojim se da bi bilo to zanj kontraproduktivno.
Pravzaprav, kaj je tukaj vojaška tajna in kaj ne,..se je resno za vprašati..a ni nekoč že bilo govora na to temo?
hm, zgodovina se ponavlja…vemo že vse o teh kantah, o orožju, o korupciji, in kaj bi naj ostalo še tajna?,..to kar imajo Finci?
4. september, 2008 ob 12:03
Vidi, vidi… JJ-jevci so se zbudili.
A je bila dolga noč, kenede ?
Vsaka bo daljša ! He,he,he,he…
4. september, 2008 ob 12:04
Znakovito je, da slovenska policija zaslišuje Cvikla in Kosa, ki zadevo preiskujeta, in ne “patriaotov”, ki so pri poslu zaslužili…. malo me spominja na metode mojega prijatelja Robert M. iz Zimbabweja…
4. september, 2008 ob 12:04
Janša ne bo nikogar tožil.
Samo do volitev bo ropotal.
4. september, 2008 ob 12:07
Komaj čakam da zmaga Pahor s svojo sanjsko gopsodarsko-politično ekipo.
Čaka nas Indija Koromandija.
4. september, 2008 ob 12:11
dobro razmišljanje…
4. september, 2008 ob 12:12
se strinjam….
4. september, 2008 ob 12:12
jaz tudi….
4. september, 2008 ob 12:13
šment, tud jaz….
4. september, 2008 ob 12:13
jaz tud….
4. september, 2008 ob 12:15
otroci ! sem vam rekel, da ne hodit na te forume…
4. september, 2008 ob 12:21
SEVER - TI ZEO DOBRO VEŠ ĆIGAV HLAPEC SI IN PO ČIGAVIH TAKTIH PLEŠEŠ.
J.J. KRIV ALI NE KRIV ME NE ZANIMA DOKLER NE VIDIM ODLOČBE SODIŠČA IN DOKAZOV.
Do tedaj pa si lahko le mislim svoje, ko se v tem špilu pojavlja ZGAGA, PRAPROTNIK, CVIKL, PAVČEK, KOS in idejni strateg iz ozadja.
Tem ni pomemben mednarodni ugled države, samo, da pridobijo posel in pridejo kakorkoli in za kakrsnokoli ceno na oblast. Mislim pa, da se bo tole za njih končalo ravno nasptorno od pričakovanega, skratka volilina pušiona.
4. september, 2008 ob 12:22
Hudo je, če Sever, Zgaga etc. zdravijo svoje majvrednostne komplekse na tak način.
4. september, 2008 ob 12:24
CENZURA WUAU URAVNOTEŽENOST XAXAXAXAXAXAXA
4. september, 2008 ob 12:25
Zadnja dva dneva sem neznansko dobre volje. Končno se je največjim barabam skritim pod masko poštenjakarjev enkrat FEJST zalomilo. Nisem tako velik optimist, da bi verjel, da bo kdo od teh maxi barab šel v arest (npr.JJ) ampak v veselje mi je že to, da so enkrat tujci javno pokazali s prstom kdo kaj počne pri nas. Jupiiiii!
4. september, 2008 ob 12:26
http://scienceblogs.com/omnibrain/2007/06/pigeons_playing_ping_pong_a_li.php
4. september, 2008 ob 12:31
Tujci?
Gre za nedoraslega novinarja, ki se je pogovarjal s Cviklom, Kosom, Švajgerjem, Potočnikom, Cekuto. Ni pokazal dokumentov-treba mu je seveda verjeti na besedo. Sojenje bo enkrat prihodnje leto, dokazi so trdni. Ne me smejat. Stvar je tako prozorna, da je sram tudi Pahorja.
4. september, 2008 ob 12:33
Koliko lažje bi nam bilo, pa za Janšo bi bila država tudi najbrž bistveno manj zanimiva, če bi pred desetletji, v času pred ali vsaj po osamosvajanju, v dejanje spravili idejo o Sloveniji kot demilitarizirani coni.
4. september, 2008 ob 12:39
Se spomnim, ko je bilo o tem govora.
Mislim, da so v tej smeri razmišljali Franco Juri, pa še kakšen iz ZSMS(LDS).
Žal pa so jastrebi (tudi LDS-ovski) prevladali.
Pa še kakega tajkuna ne bi bilo, ko ne bi imel zagonski kapital od znaih poslov.
4. september, 2008 ob 12:41
Četudi bi bila demilitarizirana, bi se rdeči in beli ravno tako klali med sabo (verbalno), kot sedaj.
Kdor hoče zdraho, že dobi razlog.
4. september, 2008 ob 12:44
1. Manipulativni nateg ljudi s prenočevanji v pensionu na Roški in Metelkovi.
2. Skrivanje svoje riti v 2. kleti Cankarjevega doma med 11 dnevno avanturo imenovana “vojna v Sloveniji”
3. Kraja orožja v vojašnici v Borovnici - neraziskano
3. Urjenje pripadnikov enot HOS v kočevskih gozdovih in njihovo oboroževanje - neraziskano
4. Urjenje in oboroževanje pripadnikov enot APZB v istem kraju - neraziskano
4. Prodaja orožja in opreme enotam HV, HVO, HOS in Armade BiH med leti 1991 in 1993. - neraziskano, postopek ustavljen
5. Afera mariborsko letališče - neraziskano, postopek ustavljen
6. Afera Depala vas - postopek pred sodiščem zastaral, celotna stvar ostala neraziskana.
7. Kraja orožja iz postojnske vojašnice - neraziskano, postopek ustavljen
Sem kaj pozabil? Ah ja, vsi akterji teh zgodb so enaki, kot pri tej zadnji.
4. september, 2008 ob 12:50
Pa saj se vam je čisto utrgalo… KAKII DOKAZI?!?!?!?! Kako naj se predstavijo jasni dokazi O PODKUPOVANJU?
Ja, verjetno tista pogodba zgleda nekako takole:
Jaz J. Wittakorpii poooblaščam tebe g. Riedl in tebe g.Wolf, da podkupite premiera Slovenske vlade Janeza Janšo, z 2,8 mio €, da dobi Patria posel z oklepniki 8×8.
Spodaj se pa vsi lepo podpišejo, pa še slikajo se potem, da bo ja jasno vidno!
Dejte ga janšisti nehat srat no. Dokazov o teh zadevah,čistih lepih in (ne)dolžnih ne bo. To kar imajo Finci sem pa prepričan, da bo dovolj, da pošlje našega JJčka lepo za par let “pianino špilat” v eno čuzo!
Se pa bojim kaj bo šele, če bi ga slučajno po enem čudnem spletu okoliščin Janša spet zmaga in ostane premier, ko bojo ta Februarja potrkali na vrata Finski policisti z ENPP (Evropskim nalogom za prijetje in predajo) in bojo odpeljali JJ na Finsko v zapor. Potem bomo šele izpadli idioti! Zato pa,vsi na volitve…
4. september, 2008 ob 12:52
Aja, pa da dodam… že samo obtožba na TV Finska, bi morala biti več kot dovolj, da premier lepo odstopi in če je čist in se na sodišču nič ne izkaže, ga bom jaz lastnoročno nastavu nazaj na pozicijo … sam saj veste kako je s tem… Sanja svinja kukuruz … a kukuruza nema!
4. september, 2008 ob 12:55
Nekako se mi zdi, da je bil nekdo seveda z obilno pomočjo neukega ljudstva prekmalu izpuščen iz ječe, tam nekje v devedesetih…
4. september, 2008 ob 13:01
Bojim se, da vas bo veliko imelo hude glavobole po prepričljivi zmagi Janše na volitvah.
Potem boste pa lahko kakšno afero a la Florida o volilni prevari privlekel na plano.
Na Švedskem bo oddaja, v njej pa bodo sodelovali Sever, Rop, Cvikl, Peče.
Vidimo se na volitvah. Že hladim šampanjec.
4. september, 2008 ob 13:02
“ideja,” o demilitarizirani sloveniji, je bila izrabljena ,.to se v tem trenutkudokazuje…
ko sem omenila,so mi nekateri oporekali…
hvala vsem ,ki ste omenili…sem že imala sum,da imam “luknjo” v spominu!
4. september, 2008 ob 13:05
Glede dokazov je nekako tako.
Seveda , ne bo nikjer pisalo da je gospod XX dobil podkupnino od gospoda YY.
Kriminalisti samo sledijo toku denarja. XX–>AA–>BB–>CC–>YY
To je seveda podkrepljeno z določenimi listinami in pričami.
Ker pa so listine s pečati in podpisi, je lahko priti do vira informacij.
Zato je popolnoma jasno, zakaj finski novinar ne bo NIKOLI izdal svojih virov.
Viri bodo prišli na dan, ko se bo začela razprava.
Direktor patrije je že posredno “priznal”, da so poslovali malce izven tirov.
Wolf je povedal, da pozna tega in onga in da je malce potipal.
Leban je tudi nekaj zamomljal….
Seveda pa niso tako neumni, da bodo bilokaj priznali pred sojenjem.
4. september, 2008 ob 13:09
RE: tožba v imenu države
pri vsem skupaj NE gre pozabiti (pozabljajo namreč vsi po vrsti), da je novinar dejal, da se je s posli okoristila tudi premierjeva stranka (!). torej obtožbe NE letijo SAMO na Janšo, ampak TUDI na njegovo stranko. Ergo: dokler SDS na volitvah ne dobi 100% glasov, denarja davkoplačevalcev za tožbo (tožbe) ne smejo tratiti.
4. september, 2008 ob 13:10
kjer je dim je tudi ogenj.
Včeraj so nam servirali zajeten kupček žerjavice, in zdaj ga bomo pridno razpihovali, tako z leve, kot z desne. Rezultat bo en velik oblak dima, ki bo vse povrsti ščipal v oči, da ne bo nihče nič več videl/vedel…
ali politično rečeno ta patriagate afera nas bo sam še bolj razdelila - bipolarizirala…
Janšisti bodo strnili vrste, in nisem čisto prepričan če na koncu ne bo Janša tisti, ki mu bo vse skupaj najbolj pomagalo na volitvah… Ta rdeči pa s polnimi topovi, ker municije je zdaj dovolj.
Jaz letos ne grem na volitve.
4. september, 2008 ob 13:12
Vidiš NoMAD… ravno v vas je problem. Iz tvojega prispevka vidim, da nisi ravno na strani SDS in kompanjonov… zakaj torej ne bi odšel na volitve, pa da še mi na levi strnemo vrste, saj je enostavno nujno, da skinemo JJa
4. september, 2008 ob 13:16
Kake volitve neki.
V gozdove gremo, nazaj v gozdove :-)
4. september, 2008 ob 13:25
Matej Oražem…Jaz J. Wittakorpii poooblaščam tebe g. Riedl in tebe g.Wolf, da podkupite premiera Slovenske vlade Janeza Janšo, z 2,8 mio €, da dobi Patria posel z oklepniki 8×8.
hahahahaha..Ja Matej, pa še če bi takšn dokument v javnost prišel, bi trdili da je falsifikat.
4. september, 2008 ob 13:28
Bravo Matej, to je razmišljanje. Pa kaj za vraga mečete puško v koruzo, še preden do nje sploh pridete, če kdaj, bo prav sedaj potrebno iti na volitve. Predlagam, da je predsednik volilne komisije Finec,,,I feel Fkinska vedno bolj.
4. september, 2008 ob 13:35
Ne nazaj v jame…kar se pa ostalega tiče, treba je preprečiti prostozidarju Kučkotu in njegovim podganam, da nikoli več ne vidijo oblasti od blizu. SD je najbolj skorumpirana stranka od vseh, ZARES leglo prebežnikov, ki so prodali LDS za drobiž, pa je skupek politikantov, ki so omogočili v navezi s prej omenjenimi vse to kar je gnilega v naši državi. To kar “levaki” počnejo že 15 let v naši državi, ni nikjer na svetu. Cene nepremičnin kot v Švici, plače kot na balkanu, nespoštovanje vseh ljudi, ki niso z njimi povezani, karteli, ipd pa saj se ne bom mučil več z dokazovanjem, ker pač nikoli večina od vas ne bo zaštekala, kaj so vam vaši salonski levaki naredili. Opranost slovencev res nima meja…pa kar naprej plačujte drago hrano, prejemajte majhne plače in živite pri starših in seveda delajte za vaše leve botre. Kakšni kreteni…
4. september, 2008 ob 13:39
Janša je kriv, in ničesar ne more narediti, da se razbremeni krivde, saj ni predstavljenih nobenih dokazov. Morem reč, da je to bila odlična predvolilna spletka. Čestitam Zgagi in Severju, imata talent za propagando. Janša pa si je sam kriv, kaj pa je začel trobiti proti kapitalski eliti. Skrajni čas je, da zapusti politiko. V naslednjih tednih, ga bodo v Delu, Večeru, Dnevniku, Vesti, POP TV, Kanal A itd. raztrgali in do dna diskreditirali. Temu se reče medijska svoboda in objektivno poročanje ter poštena politična tekma. Bravo, res si upate. Lol!
4. september, 2008 ob 13:40
Bravo Aljo.
Nima smisla prepričevat-ne pomaga. Oni bodo volili leve, pa tudi če bodo pol jedl samo kruh in vodo.
4. september, 2008 ob 13:43
Bravo Jani, za kolumno in včeri.
Prišli so taki časi, da moraš bit že pogumen, da si upaš kaj povedat. kakšno je življneje pogumnih pa je razvidno iz Kosovega primera. Če poslušaš SDS ovce lahko verjameš, da je Kos tisti, ki blati Slovenijo in ne tisti, ki so v tej državi (zaenkat) vsaj osumljeni prejemanja podkupnin. In pol da bom še tisto, kar sem morala letos prvič doplačat državi za dohodnino, morala tolerirat, da gre za odvetniške posle. mislim demagogija je postala pravilo in zdrava pamet je v napoto…
Predsednik Turk je pravilno povedal, da je v zadevi patria na preizkušnji pravna država.
4. september, 2008 ob 13:44
Idejo o demilitarizirani sloveniji sem sam prvič slišal iz ust aktualnega predsednika vlade. Ne vem, če je bil tudi njen avtor, zagotovo pa je bil njen pristaš.
Kasnejša dejanja so pokazala, da omenjeni gospod ni ravno “živel” za tisto idejo. Bila je pač prikladen veter v jadra njegove politične barke (kariere) in ga je spretno izkoriščal. Kasneje (in tudi že prej, le da tega večina ni vedela) je še nekajkrat zasukal “reklc” v smeri vetra, vse z enim in istim ciljem….
To je eden od razlogov zakaj ta človek ne bo nikoli dobil mojega glasu na volitvah, pa čeprav pripravi najboljši program.
4. september, 2008 ob 13:45
Aljo,
ja pod finančnim ministrom, ki zaspi med soočanjem, imamo pa res lepo prihodnost…
4. september, 2008 ob 13:50
Pa dejte ga srat mal manj desničarji no! Kako je SD skorumpirana, sj nimajo kaj nudit, da bi jih kdo podkupu! ZARES pa da smo leglo prebežnikov. Seveda da smo leglo prebežnikov. Prebežnikov od realnosti, ki nas bode v oči in v taki Sloveniji ni več za živet! Vse kar ni JJ se diskreditira in javno osramoti, vsi razen JJ so barabe, pa če je še tako jasno, da on mučka vse tu okoli!
Pa dokler so bili levi zgoraj, bivša LDS in ZLSD, morda res ni bilo vse rožnato, a imeli smo mednarodni ugled in na slovenskem političnem prostoru se je ohranjala neka kultura. Oboje je SDSovcem v pičlih 4 letih uspelo izničiti. Življenski standard je padel v poden, cene gor, plače dol itd.
Za vas, ki ste pa slepi in gluhi, je pa vse še vedno kriv Milan Kučan, ki se vsemu skupaj lahko le smeji! On je svoje oddelal pošteno, naredil je za našo državo verjetno več kot kdorkoli drug! Zdej ga še diskreditirate, tako kot ste še leto nazaj dr. Drnovška (naj počiva v miru, večna čast in slava mu), nato pa se boste skrivali za njegovo veliko in častno podobo!
4. september, 2008 ob 13:54
Ma ja pa kaj še - poglej v svojem kraju kdo je najbolj bogat in kdo se je najbolj okoristil in seveda kdo zida ipd čisto praktične stvari, ostalo deamagogijo pa shrani za filozofske razprave oprancev z dvemi levimi rokami…
4. september, 2008 ob 13:57
Pa še nekaj, ne ti meni desničar, razvajenček…
4. september, 2008 ob 14:04
Kriminalisti so v prostorih Policijske uprave Maribor dopoldne opravili informativni pogovor z Walterjem Wolfom, ki naj bi bil povezan z afero Patria. Po pogovoru je dejal le, da je na zaslišanje prišel prostovoljno, je poročal Radio Slovenija. Wolfov odvetnik Andrej Kac pa je za radio povedal, da “Wolf ni v nobenem kazenskem postopku”.
prav tako ni zanj izdan noben mednarodni zaporni nalog…čudno, Fincem je drpnil nekj mio EUR,oni pa nič….ajde raziskovalci,logično sklepajte…
4. september, 2008 ob 14:08
G.Sever, čestitke za odličen komentar! Z vsem se strinjam.
4. september, 2008 ob 14:10
60.
..razen če ni J Jani
4. september, 2008 ob 14:15
Super komentar na pravem mestu - WTF je JJ, da napad nanj osebno pomeni napad na Slovensko vlado? L’état, c’est moi, nej slabu!
Glede afere pa samo vpašanje vam, ki zadevo spremljate bolj poglobljeno, a se morda komu sanja, zakaj so sploh določeni ljudje na Finskem priprti oz. česa so obtoženi, če pa podkupovanje finskih podjetij v tujini naj ne bi sodilo med kazniva dejanja po finski zakonodaji? A so ti ljudje skupaj z našimi hoteli okrasti finsko državno podjetje po pretvezo, da je šlo za običajno korupcijo pri sklepanju poslov v tujini?
4. september, 2008 ob 14:16
Aljo: Me veseli, da je tudi v tvojih očeh desničar žaljivka :D
4. september, 2008 ob 14:21
Bivši fant UB - ja, saj si slišal njihov uradni odgovor, ki ga šibajo tudi na Finskem - delovali so v skladu z načinom poslovanja……… in nikjer ne omenjajo nobene zakonodaje…..Res ql, da niso rekli direktno - po balkansko, kjer je podkupnina del posla……Takle mamo. Za JJ ne dam ojra za njegove tožbe. Bom pa jaz državo tožila in plačala iz proraćuna. In lahko postane stalna praksa v Sloveniji……
4. september, 2008 ob 14:22
Javno je o tožbi države Slovenije nad finsko televizijo (za zaščito dela in lika najbolj zagnanega vodnika ,člana ZKJ, po poteh AVNOJA- JJ) spregovoril , konvertit in partijski sekretar na Pravni fakulteti dr Peter Jambrek z oprodama Jerovškom in Ruplom- Kulturtregarjem na zboru za republiko. Vsi trije so za malo starejše poznavalce slovenskega političnega prostrora izpadli bedni senilni klovni.
4. september, 2008 ob 14:28
g. Sever mene ste pa z vašo držo v tej zadevi čisto razočarali, ne vem kot da vam je vse skupaj všeč kar se dogaja. Sprejeli ste neko pozicijo, ki si je ne bi nikoli pričakoval od Vest.si
Bolj, kot vsi pljuvate bolj nas veliko večino prepričujete, da gre res za konstrukt.
G. penka ste branili, češ da morajo najprej izpostaviti dokaze, tu pe ste vsi skupaj podlegli kot res kaže igrici ali pa ste iz druge strani prisiljeni, da tako pišete.
Vest si sem redno spremljal zdaj pa me vsak dan bolj mineva……………
4. september, 2008 ob 14:35
Zaradi te izjave v oddaji sem poskočila:
MOT: “Have bribes been paid?”
Jorma Wiitakorpi: “According to the information I have, our organization has followed conventional trade practices of the country.”
MOT: “Should the CEO know if bribes have been paid?”
Wiitakorpi: “As I said, according to the information at my disposal, our people have acted upon the directives in place by Patria and the country in question.”
VO: So, now it is not about the law anymore, but practices and directives commonly followed in the country.
4. september, 2008 ob 14:37
matija, ni frke, manjka se forumov, pa tudi brezplačnikov,…in tam s eboste počutili varne. Nekaterim tukaj pač ni vseeno, da izpademo budale pred celim svetom, pa da na naše stroške država notorično toži vse po spisku, …zakaj ne bi, gnar je naš, pa vaš tudi matija, e če je vam tako prav,..je pač prav. Za mojga bom soodločala jaz,..vsaj poskusila bom, ..
kar se Severjeve drže tiče..je tebe razočarala, mene pa navdušila. Danes je za to držo potreben pogum matia,… in prav to je žalostno.
4. september, 2008 ob 14:41
tole se vala po Delu zdejle;samno kopipejstam
Hja. Sem novinar in povem vam javno neko zgodbo.
Leta 2004 pred volitvami so novinarji dobili navodila od DNS (ta od LDS ter ZLSD), da v primeru poraza levih strank stavkajo in tako zmanjšajo pomen volivnega rezultata, ter tako nakažemo smer v katero bomo delovali po volitvah v opozorilo novim vladajočim. To navodilo ste mojemu viru povedal ustno, g. Slabe na sestanku z vami in Repovžem v prostorih ZLSD. Prisotni so bili tudi nekateri uredniki časopisnih in TV hiš, ki to lahko potrdijo. Nekateri so se temu upirali, vendar je Miran Potrč prinesel kuverte v katerih je bilo 450 000 takratnih tolarjev, vi in Repovž pa sta zagrmela, do bodo lahko pisali le še v tovarniške časopise, če ne bodo ubogali. Pol je menda prispeval sindikat novinarjev iz stavkovnega sklada. Takrat je prišel Miloš Pavlica (bil je torek pred volitvami) in razglasil, da ankete kažejo katastrofalno in sprožena je bila stavka. Po zanesljivih virih iz LDS, je G osebno na vaš, Repovžev (za katerega je kot veste G pisal uvodnike v Delu) ter Zgagin račun na Cipru nakazal dodatnih 122 000 evrov, za nadalnje sodelovanje.
Upam, da se ne boste sedaj delali “romuna”, temveč boste kot “finec” odstopili s položajev ter zapustili novinarstvo!
Viri so seveda v DNS in ZLSD
4. september, 2008 ob 14:43
Matia,
ne mešat hruške in jabolke;
namreč, pri Penku je šlo za prekazenski postopek, konkretno prošnjo policije na sodišču za hišno preiskavo pri g. Penku, vpleteno je že bilo sodišče in tam ne gre drugače kot dokazovanjez dokumenti, pričami…
pri Patriji pa gre za novinarski prispevek, ki lahko baazira tudi na zaščitenem viru in dokumentih, ki jih še ni potrebno razkriti; ko pa bo ta zadeva na sodišču (in ne dvomom, da bo) pa šele pride obveznost dokumente predočiti
Zato, ne pustite se razočarati od Vesti, ki je še edina, ki objektivno podaja informacije.
4. september, 2008 ob 14:45
volilka:
zaščiten vir je Zdenko Pavček,njegov alibi pa Švajger,katerega verodostojnost bo potrdil Žutokljuni,solzice sreče bo točila pa Jerca
4. september, 2008 ob 14:46
Ta debata tule zgoraj je pa čisto ušla v tri krasne….. pastam moj jutranji post….in res smo porabili en kup “črnila”…..
Na njihovi spletni strani je ta odgovor ( www.yle.fi/news/id100556.html ).
Priznati moramo, da so zelo kratki in jedrnati.
Mi pa bomo seveda malce več “črnila” porabili.
“The office of Prime Minister Januz Jansa says the premier plans to launch a government suit against the Finnish Broadcasting Company as well as against the journalist of the YLE programme MOT.
The MOT programme that aired on Monday claimed that Finnish defence material manufacturer Patria paid bribes to PM Jansa in return for contracts.
Jansa’s office has yet to say when and where the charges will be filed. YLE has yet to be contacted on the matter.
YLE has already responded to the Prime Minster’s apology demand. YLE has reiterated that MOT’s report was based on information from numerous reliable sources. Channel Director Riitta Pihlajamäki meanwhile says the issue is closed as far as YLE is concerned. “
4. september, 2008 ob 14:53
ribič,… dokazi, dečko dokazi!!!!,sicer je to je čisto predvolilno zavajanje,..:))
4. september, 2008 ob 14:55
Štrigon;
zakaj se Wolf mirno sprehaja po svetu,ko je Fincem drpnu par miljonov evrov? Brez zapornega naloga?
Kdo ga ščiti? Kaj je Wolf počel z dnarjem? Kaj imajo s tem američani? Jaz mislim da je to 99% špijonska štorija,v kateri so Finski svetilničarji protokorupcijski popušili in namesto tega pravijo pravljice,da pri njih ni korupcije in da je dnar šel Janši ne pa nijhovim vohunom..
4. september, 2008 ob 15:02
ribič..
A si prepričan , da se Wolf mirno sprehaja po svetu.
V kolikor vem, je on sedaj v Sloveniji.
Tudi Nicholas Oman je bil na Bledu, ko so Italijani izdali tiralico zanj….
4. september, 2008 ob 15:02
..v Slovenijo je prišel iz Dunaja..to je menda v avstriji
4. september, 2008 ob 15:06
ribič….
No pa , da vidimo, če se bo tam tudi vrnil.
4. september, 2008 ob 15:10
kolk staviš? čigav je že avstrijski Steyr?
4. september, 2008 ob 15:14
stavim “J”ajca od “J”……
4. september, 2008 ob 15:19
v normalni državi bi bilo to da je nekod pokazal na predsednika vlade in pri tem omenil korupcijo ter to podkrepil z dokumentu dovolj da predsednik vlade odstopi. Po tej logiki bi JJ že samo ob sumu korupcije moral odstopiti z mesta predsednika vlade. Ker bi bilo to etično
Pri nas se ne zgodi nič in miljončki od “preprodaje” orožja, ki ga BTW po nobeni logiki ne potrebujemo, se stekajo v iste žepe, kot so se stekali v devetdesetih, ko so ga fantje prodajal Hrvatom in Bosancem. Akterji so isti, Janša je predsetnik vlade, Brezigarjeva je na položaju, ki zagotavlja mir pred nadležnimi preiskovalci, Lovšin je lepo v upravi, od kje je dobil denar za nakup delnic mu ni treba povedat, Krkoviča se nihče ne upa dotaknit, ker če ne pride na vrsto Njavro………… ipd zgodbe.
Po pravici povedano mi ne diši več živet v tej državi.
In koga naj volim?
4. september, 2008 ob 15:26
G. Sever a vam res ni jasno (glede na vaš nastop včeraj me to niti ne čudi) da so bile obtožbe v oddaji izrečene proti predsedniku slovenske vlade in bivšemu predsedujočemu Svetu Evrope in ne kot Janezu iz Grosupljega, stanujočemu….Torej če zadevo prav razumem g. Janez Janša predstavlja vlado republike Slovenije (popravite me če se motim). Edino normalno se mi zdi, da v tem primeru tožbo vloži vlada.
Sicer pa me glede na povedano v včerajšnjih Odmevih ne bi čisto nič presenetilo, če tista črka J ne pomeni “Jani”.
P.S. G. Nežmahu ne sežete niti do kolen.
4. september, 2008 ob 15:27
Se strinjam z vesm zgoraj navedenim;
Črni scenarij v primeru nadaljevanja sedanje opcije po vzoru Brlusconi varijante iz Italije; s parlamentarno večino, ki si jo bo SDS v primeru zmage moral zagotoviti s koalcijo, bo sprejet predlog po ukinitvi vseh obstoječih postopkeov na sodiščih in prepoved novih, v katerih je vpleten predsenik vlade (JJ) ali pa kar je zaenkrat samo na neformalni ravni že dejstvo, na nek način uzakoniti-destabilizacija pravsodja v celoti, saj se tam zahteva dokumente, ki jih potem lahko vidi tudi širša javnost, saj so obravnave odprte;
Zato ne sme zmagat ista opcija in vsak ki se s tem strinja zagotovo ve, da mora na volitve! Obkrožit pravno državo, demokracijo, socialno varnost, dobro šolstvo…
4. september, 2008 ob 15:29
“Se strinjam z vesm zgoraj navedenim;” sem mislila na matevzev komentar
4. september, 2008 ob 15:31
Volilka, hvala da se strinjaš z mano!!!! :)
4. september, 2008 ob 15:38
Bravo Jani! Čestitke tudi drugim analitičnim komentatorjem: Miheljaku, Žerdinu, Praportniku, Lesjaku…Očitno je janševike zagrabila panika. Že so zadovoljno “predli” na začetku velikega predvolilnega finala, ker je tako učinkovito delovala Janševa fronta zavračanja, sprenevedanja, debelega laganja: SDS-ovski poslanski bleferji (na čelu z Tankotom in Grimsom), polkovnik Mate, Brezigerjeva, Jevšek…, ki so v zadnjem hipu blokirali Cviklovo preiskovalno komisijo in zanje nevarno javno obravavo v DZ. Niti za hip nisem podvomil v profesionalnost finskega novinarja in izredno (mednarodno) ugledne finske nacionalne/državne TV. Po njihovih predpisih in standardih bi bil novinar doživljensko diskvalificiran, če ne bi njegove hude javne obtožbe temeljile na trdnih dokumentih in verodostojnih pričah (pa ne iz naše opozicije, iz vrst Janševih kritikov ali Kosove komisije!). To se bo potrdilo v sodnem postopku - pred FINSKIM SODIŠČEM!!! Janševiki (z Zborom za republiko vred), ki vas je sedaj strah, kako bo afera (negativno) vplivala na izzid volitev (ali bo zmaga SDS Z,…Z,..veliko večino), vas bi moralo biti tudi strah spomladi 2009! Tudi če JJ ponovi mandat, bo moral odstopiti zaradi pritiska domače in mednarodne javnosti - po razsodbi finskega sodišča, ko bodo postali vsi dokumenti/dokazi JAVNI!!! Že sedaj, ko gre samo za UTEMELJENI sum, ste (JJ, ministri, mafijski operativci, pogajalci, tudi veliki naivnež in glumač Erjavec) povzročili veliko sramoto naši državi! In to po “briljantnem” predsedovanju EU. Kaj bo šele potem, ko bo podkupovalna afera dobila sodni epilog!
Sramota pa bo še večja (in tudi materialne posledice za davkoplačevalce), če bo slovenska država/vlada tožila finsko TV in njenega novinarja. Da bi zaščitila “lik in delo (oblast!!!) JJ.
4. september, 2008 ob 15:40
Če bi prišel orkan in demoliral kako vas na dulejnskem, bi bla to najbrž tudi zarota, ki jo upravlja najbrž sd iz kakega undergrounda? Hahahah! Še čudno, da niso rekli, da Tito ubistvu ni mrtev in da on tole režira. Nažrla sem se, dragi desničarji, vaših teorij zarote in večnih reciklaž tipa rdečkarji in komunisti. Na bruhanje mi gre. Pride prav, če si brez argumentov, kajne? Da ne bo v naslednjih dnevih kdo od desnih padel skup in rekel, da je to zarota sd, ker so mu oni podtaknili kaj v čaj :) ehehe…kot v časih, ko je strela udarila, pa je bila to jeza božja, lepa ženska pa zarota hudiča. neverjetni ste, res. Pravjo, da druge sodi človek po sebi… Fuj.
4. september, 2008 ob 15:44
Meni je bilo včeraj pri oddaji o Patri zanimivo to: da g.Wittakorpii na vprašanje ali je šlo za podkupnine (in to dvakrat), ni odgovoril da ne, toda da so poslovali na način kot se posluje pri nas.
Pa tudi to oz. sem dobila vtis, da je g. Erjavec samo lutka na obrambnem ministrstvu, vso zadevo pa je vodil g. Bavčar. No g. Erjavec je bil podpisnik.
4. september, 2008 ob 16:07
Tole sm našu na spletu. Zanimivo.
http://shrani.si/f/2Z/2W/1kE5fUuB/sd.jpg
4. september, 2008 ob 16:13
@Atos pa ti si 100% prepričan, da obstajajo ti dokumenti? A si jih videl?
Kaj pa če so Patrijci v zaporu, ker so si sami sebi nakazovali nekakšne provizije pri poslu?
Lahko pa je bil iz naše strani čisto korekten posel, pa so se konkurenti oglasili, češ kako to plačali smo zdaj pa nič, a na to ni nobeden pomislil, da more Sistemska tehnika dobit posel?
4. september, 2008 ob 16:38
matia, finski preiskovalec Bjorqvist v junijski oddaji finske tv o korupciji Patrie v Sloveniji na vprašanje: “Ali so Slovenci sodelovali pri tem?”, odgovori nedvoumno: “Seveda so sodelovali tudi Slovenci”.
4. september, 2008 ob 16:44
Reakcija janševikov in skorumpiranega lopova Ivana Janše na ugotovitve finskih novinarjev je bila predvidljiva in pričakovana. Zgodba je za Janšo pač tako neprijetna in obremenjujoča, da je bilo pričakovati, da bo ‘odgovoril’ z vsemi topovi. Namreč v novejši zgodovini (v Evropi pa i šire) verjetno res ni primera, da bi novinarji javne televizije ene države dokazali skorumpiranost premiera druge države. Finska ‘novica’ res ni bila prijetna za Janšo, zdaj tako rekoč vsa Evropa ve, da je skorumpiran politik.
Na to neprijetno novico s Finske so janševiki odgovorili po načelu – če ne moreš ‘ubiti’ neprijetne novice, ‘ubij’ nosilca, prinašalca, avtorja te novice. In so se spravili na novinarja in na finsko javno TV nasploh. Janševistične napade je moč razvrstiti v dva tipa napadov, v enem tipu finski novinar in njegovi kolegi zavzemajo ‘pasivno vlogo’, v drugem pa ‘aktivno vlogo’. V napadih, kjer finski novinar zapopada ‘pasivno vlogo’, je ta prikazan kot nesposobnež, zapeljanec, bebček ali naivnež, ki so mu razni karakterji iz Slovenije (razni kosi, cvikli, zagage, ipd.), ki se zaradi teh ali onih razlogov želijo maščevati Janši, natvezili razne lažne zgodbice, novinar pa jih je zaokrožil v svoji oddaji in naivno objavil. Seveda, janševiki spregledajo, da se taisti finski novinar že dalj časa ukvarja s posli Patrie, da je odkrival njeno koruptivno praxo že v Egiptu, itd., tj. da Patrie ne ‘pokriva’ od včeraj in da človek tudi v novinarskem poslu ni ‘od včeraj’. In janševiki ‘pozabijo’ na fakt, da je Ivan Janša tako rekoč bežal pred tem novinarjem, ko je bil v LJ in je pripravljal ravno to oddajo. Janša se mu je takrat izognil z izgovorom, da je preiskava v teku in da zadeve ne more komentirati. Očitno ga taisti argument, ki ga je uporabil, da se je izognil intervjuju z finskim novinarjem, ne ‘zavezuje’ več, saj bo zdaj sklical kar izredno sejo, na kateri se bo razpravljalo o zadevi, pa čeprav je preiskava še vedno v teku. Jasno, na Finskem.
V napadih na ‘prinašalca slabe novice’, kjer zapopada ‘aktivno vlogo’, pa je novinar prikazan kot del zarotniške (predvolilne) akcije, usmerjene proti Janši in $D$. Tako smo do zdaj lahko slišali najmanj dve teoriji zarote. Ena od teh pravi, da je obtoževanje Janše za korupcijo komplot slovenske SD in finske social-demokracije, v zadevo pa je morda vpletena celo Socialistična internacionala. Tj. šlo naj bi za neke vrste solidarnost med social-demokratskimi strankami, ki želijo nagajati slovenski desnaški vladi. Druga od teorij zarote pa je pojasnjevana z nekakšno novinarsko solidarnostjo. Tako poslušamo zgodbico, da za predvolilno ‘zaroto’ stoji maščevalni novinar Blaž Zgaga, ki mu je uspelo za pljuvaški projekt prepričati tudi finske kolege.
Bednost takšnih ‘teorij’ in ‘argumentov’ pa je ravno v načinu, kako janševiki očitajo finskemu novinarju. In z njim tudi javni finski TV, saj za novinarjevo oddajo, v kateri obtožuje Janšo korupcije, stoji tako rekoč vsa medijska hiša. Tj. način janševističnih očitkarjev je čisto nakladanje in za zdaj niso ponudili še niti enega dokaza, ki bi verodostojno dokazoval katerokoli izmed njihovi zgodb. Kar je logično, saj gre za panično laganja, ko se v javnost spusti nebroj zgodbic - v nekaterih od teh je finski novinar ‘pasivni’ tepec, v drugih ‘aktivni’ zarotniški sodelavec – v upanju, da se bo vsaj katera od teh zgodbic ‘prijela’. Tj. da bo prepričala ljudi. Povedano drugače: janševiki se lotevajo finskega novinarja z ‘argumentom’, da ne ponuja nobenih dokazov, hkrati pa sami o njem širijo povsem neverodostojne in lažne zgodbice, zgodbice, ki jim lahko verjame samo kak janševistični vernik ali totalno retardirana oseba (kar je nenazadnje eno in isto). OK, kdo poreče, saj potem so pa isti, tako janševiki kot novinar, ki noče izdati ne virov ne pokazati dokumentov. Ni res! Namreč varovanje virov ena od temeljnih pravic in dolžnosti novinarjev po vsem svetu, poleg tega je novinar jasno in glasno povedal, da bojo obremenilni dokumenti razodkriti javnosti, ko se bo v začetku prihodnjega leta začelo sojenje glede koruptivnih poslov.
O profesionalnosti novinarjev javne RTV na Finskem pa še tale člančič…
Finski mediji podvrženi visokim profesionalnim standardom
Slovenija - sreda, 03.09.2008 Tekst: (vb)
Boris Bergant - Jyrki Jyrkiainen, profesor na oddelku za novinarstvo in množične medije na univerzi v Tampereju: Na finski nacionalni televiziji oziroma v finskih medijih nasploh so standardi kakovosti in profesionalnosti - tako kot v vseh zahodnoevropskih državah - zelo visoki, novinarska praksa je na visoki ravni.
Vsi mediji in novinarske organizacije na Finskem so sprejeli stroga pravila dobre novinarske prakse, ki so jim pri svojem delu zavezani. Če jih kdo krši, je podvržen sankcijam, ki jih sprejme svet za množične medije. Malo verjetno je, da bi novinarji objavili informacije, ki jih ne bi prej preverili pri vsaj treh neodvisnih virih, je pa v teoriji seveda mogoče tudi to.
Boris Bergant, podpredsednik EBU: Skoraj ni mogoče, da bi v javni RTV-hiši na Finskem ali kjer koli v Evropi kdo objavil nekaj, kar ni preverjeno, podkrepljeno z dokumenti in verodostojnimi viri. Prav tako ne vidim razlogov, zakaj bi finska televizija z objavo tega prispevka imela kakršen koli interes škoditi finskemu podjetju. Težko je verjeti, da bi si tako resne obtožbe novinar izmislil ali da bi se kdo šel politične igre. Ne dvomim o delu novinarjev in ne verjamem, da zadeve niso trikrat preverili, lahko pa, da jih je kdo zavedel. (Dnevnik)
4. september, 2008 ob 16:49
Dragi moji, tako je če dobijo oblast v roke psihopati. Nerealno je od njih pričakovati samokritiko in konstruktivno ravnanje. Bolj so v stiski, bolj napadajo. Finski novinar ne bi omenil Janše, če za to ne bi imel dokazov. Slovensko državo blati, na žalost JJ sam in zdaj mu naj še plačujemo tožbe? Jaz ne potrebujem dokazov iz zgodbe o Patriji. Dovolj jih lahko dobim posredno vsak dan, če kritično opazujem. In vidim same Janševe manipulacije. Izredna seja? Da bo koalicija podprla sramoto za Slovenijo in potrebo po tožbi? Prej sem mislila, da je Erjavec samo tako nesposoben, zdaj pa tudi njemu ne verjamem nič.
Jani, strinjam se z napisanim in s tem, kar si povedal v Odmevih. Nisem pa razumela Lesjaka ko je rekel (približno tako), da bi bilo drugače, če bi Janša finskega novinarja sprejel. Ali kdo ve?
4. september, 2008 ob 16:51
Ribič , tebi se ni treba delati “romuna”, ti to si.
Tito partija!
Janez patria!
4. september, 2008 ob 16:53
@Paika govorilo se je tudi o vohunjenju, ja saj na drugi strani so tudi Slovenci kateri so posel izgubili
Lahko so pa Patrijevci hotelo konkurenco podkupit, oziroma dogovor ? Tudi to se dogaja na razpisih. Ti daš tako ceno jaz tako, en del pa ti nakažem razlike.
4. september, 2008 ob 16:58
matia, NIČ v junijski ali septembrski oddaji finske TV ne nakazuje na tvojo domnevo.
4. september, 2008 ob 17:00
Še enkrat:
menim, da ste skoraj vsi zreli za preiskavo, z avtorjem zgornje kolumne vred. Tako veliko veste, da me je res sram, nevedneža.
Ampak dragi moji, študija o pismenosti je še kako zadela žebljico na glavico. Poznati črke in brati sta dva različna pojma. Obe navijaške strani pozivam, da še enkrat PREBEREJO vsebino prispevka, po možnosti brez pristranskih strasti, pa vam bo morda kaj več jasno.
Pa še nagradno vprašanje:
Zakaj je priprt direktor Patrie, ali zato ker je izplačal provizije (podkupnine) kot baje že tolikokrat, ali zato ker se je okoristil z denarjem od provizij?!?!!! Vprašajte Riedla!
p.s.:nagrada - čistejša karma
4. september, 2008 ob 17:09
Najprej bi bilo potrebno pozapreti tiste bimbote, ki so s temi 8 kolesniki začeli (nemoralno in sramotno je namenjati toliko denarja za tako opremo, hkrati pa lagati ljudem, da je vse to za njihovo obrambo NATO tukaj ne bi smel biti noben faktor - najprej naša varnost potem pa NATO zaveze), potem pa lahko pozapremo še patriote, ki so se na vso moč borili proti korupciji tako, da so ves denar, namenjen podkupovanju, poskušali pospraviti v svoje žepe.
Popolnoma jasno je, da je obstajal denar, ki je bil namenjen temu, da se podkupi ljudi, ki izbirajo konzerve na 8 kolesih, ker Janša ni naredil absolutno ničesar, da bi se te ljudi poiskalo, je to tako, kot da jim drži žakelj.
Vsi so krivi!
Dokler se ne dokaže drugače.
Še dobro, da imamo Fince…
4. september, 2008 ob 17:12
@Pigiron pa saj si denarja ne nakažeš na svoj račun………..kje pa živite….denar iz firme nakažeš “kao” posredniku ta ti ga opere “njegov proble” vzame svoj delež in prinese denar nazaj v kešu. Pa kaj mislite od kje direktorjem denar? Od plač?
Mislim, da bi marsikdo moral it na tečaj osnove korupcije, osnove okoriščevanja in na osnove javnih razpisov.
4. september, 2008 ob 17:21
Šele zdaj sem utegnila pogledati posnetek včerajšnjih Odmevov.
Jani, čestatam vam za držo in stališča. Od kod, iz katerega žaklja, razen SDSovsega seveda, so televizijci vzeli dr. B: Turka. In zakaj? Po kakšnih strokovnih kriterijih? Govoril je kot bi bil Anže Logar, PR Janeza Janše . Turkj ni ne urednik ne novinarski praktik, (Za razliko od Nežmaha, ki to je, glej Intervjuje). Kolikor vem, je gospod zvest ud SDS, ki občasno kolumnira v Demokraciji. Ampak tam lahko že vsakdo kolumnira, samo da je v pravi stranki, tudi neka Marija Vodišek to redno počne In ve se zakaj.
G.Bobovnik_ en velik MINUS za izbor tega gosta,
4. september, 2008 ob 17:22
Kdo pa si ti, pigiron, da tako vzvišeno in žaljivo blatiš po nas? Vidiš, to je eden načinov delovanja Janšistov. Povej svoje mnenje, je dovolj. Ocenjuj kolumno, ne tukaj sodelujočih.
4. september, 2008 ob 17:33
Neja, žal mi je! Resnično….ampak, žal, si ena tistih, ki ne zna brati. Pa še pozabljaš zelo hitro, kar navsezadnje mogoče sploh ni tako slabo.
Prosim preberi še enkrat svoj prejšnji komentar in premisli kaj mi očitaš. Hvala za razumevanje, Neja!
4. september, 2008 ob 17:42
Očitam ti, da imaš nekatere lastnosti janšistov, vsaj dve: vzvišenost in žaljivost. Če želiš reči, da naj tudi sama komentiran samo kolumno in ne ocenjujem tebe? Hotela sem ti pokazati ogledalo, da bi nehal. Težko prenašam ljudi, ki si jemljejo pravico, da samo oni znajo “prav brati” in žalijo.
4. september, 2008 ob 17:45
Bravo g. Sever, za svoje delo mora biti odgovoren vsak posameznik, mi državljani nismo imeli nič z omenjenimi posli.
4. september, 2008 ob 17:49
@aljo
prosim piši z velikimi črkami,morda boš opaznejši in še rešiš kakšnega slovenčka”matrixa”…. !
4. september, 2008 ob 17:52
…ah, Neja! Hvala za ogledalo! In sram me je. Ne bom več “prav bral”, ampak le še pravilno.
4. september, 2008 ob 17:54
Ne pomaga-so že globoko notri…
4. september, 2008 ob 17:55
To je neverjetno.
Nek novinar (ki je po mnenju naših levičarjev zrel za Pullitzerja) izreče neverjetno obtožbo;
NE POSTREŽE ABSOLUTNO Z NOBENIM DOKAZOM, AMPAK PRAV NOBENIM.
Njegove teze brez dokazov pa potrdijo naši veleumi (g.Kos,…), ki pravijo dobesedno takole: dokazov nimamo, ampak logično sklepamo.
Pa še to: Zgaga, naš novopečeni finski vodnik, je prav tisti veleum, ki je Janšo neumorno obtoževal, da je ugrabil Troho-ko so se obtožbe izkazale za ne samo popolnoma neresnične temveč popolnoma idiotske, se mu ni niti opravičil.
SD oziroma Rop je Janšo obtožil malodane veleizdajstva-ko je parlamentarna komisija poslušala posnetke in ugotovila, da Rop enostavno laže:NIČČČ-popolnoma nobenega opravičila, nobenih političnih konsekvenc.
Malo treznega pogleda, prosim.
4. september, 2008 ob 18:10
@jg
da nisi pil…
4. september, 2008 ob 18:19
@fritz
Jasno.
Ko ne znate odgovoriti na jasne argumente, se usuje plaz bedastoč , žaljivk in podobno.
Komaj čakam volitve.
4. september, 2008 ob 18:27
Bravo Jani.
Kapo dol za včeraj, super si se odrezal.
Še mal, pa volitve, potem pa upam, da zamenjajo tudi Brezigarco in da se izvede ena dobra, nepristranska preiskava, brez poslanskih imunitet in podobnega. Dokler bo Brezigarca ščitila hrbet temu izrodku, ne bo nič od preiskave. Edino Penkota bi spet lahko mal naklestli, da se vidi, kdo je tu šef.
Menda ne bomo prva država EU, ki bo doživela državni udar . . .
4. september, 2008 ob 18:45
HEhehe, Sever in kompanija, se sploh zavedate kakšno uslugo delate Janši? Ljudje ljubijo žrtve!!! Sončil se bo v severnem siju.
4. september, 2008 ob 18:58
Jaz se najlepše zahvaljujem g. Zgagi in ostalim ki so sodelovali pri tem “projektu”.
Da obrazložim, zahvaljujoč “projektu” Resnica o Patriji, bo oče moje prijateljice po 16 letih šel na volitve (92 je bil zelo razočaran, ker je bil izvoljen g. Kučan) in volil bo SDS.
Hvala Vam, s “projektom” ste vzvalovili “morje” in tsunami bo odplaknil laži iz slovenskega političnega prostora. Slovenija bo ostala na Pravi poti. Lp
4. september, 2008 ob 19:21
No, Marjanček, jaz sem pa zahvaljujoč tej aferici zvlekla na volišče še dve prijateljici. Volili bosta SD.
4. september, 2008 ob 19:24
Ti pod prisilo, Zgaga z “argumenti”. He he Zgaga jih bo pripeljal še veliko več. Ti imaš pa le dve roki, a ni to smola.
4. september, 2008 ob 19:29
in obe levi…
4. september, 2008 ob 19:43
jg ne seri!!!!!!!!!
4. september, 2008 ob 20:22
Prisegam,da od Patrie nisem dobil nikakršne podkupnine in me torej finska televizija spoh ni obrekovala !
Če je kdo bil obrekovan,npr “J” …naj toži Finsko TV in ko bo tožbo dobil, bo bogat.
Mene “J” nič ne briga…mi je povsem vseeno, če bo koga za svoj denar tožil!
4. september, 2008 ob 20:27
Hmm,…nebi se spuščal v žolčno komentiranje politične scene Levi vs. Desni. Pri celi zgodbi me zanima predvsem, kaj se bo izcimilo iz celotne situacije, ki jo je povzročil prispevek finske TV. Duh patriine afere je z njo dokončno ušel iz steklenice in povratka nazaj ni več. Dolgoročno sta v primeru tožbe (, ne glede na to kdo jo bo podal v imenu česa), možna samo dva scenarija. In tu se bo res pokazalo, kdo je pil in kdo plačal. Zaenkrat so nas finci peljali žejne čez vodo, ker za svoje trditve niso pokazali nobenega trdnega dokaza. Po drugi strani pa me zanima kako naivni, če ne že malo nori bi morali biti, da bi si upali lansirati takšno zgodbo brez kakršnegakoli argumenta…Sej veste kje boli najbolj, ko pride do tovrstnih sodnih ipd. sankcij….po žepu.
4. september, 2008 ob 20:32
Zanima me tudi ali so bile podkupnine zahtevane, vkalkulirane in dane ali so bile vkalkulirane, ponujene in vzete?!
4. september, 2008 ob 20:42
Dobro opažanje nogavička, Tega “projekt” ni obelodanil!
4. september, 2008 ob 20:45
Taktika vlade:
1. Dementi, ogorčenost, vloga žrtve
2. Kriviti levico, Pahorja, sprenevedanje
3. S pomočjo Jelinčiča vso stvar spremeniti v smešnico
Očitno je, da so s hrbtom ob zid! Kocka je padla! Zdaj se gre samo za to, da se dobi volitve. Prosim ljudi, da ne nasedajo. Finska ni Bosna. Finska ni Slovenija. Finski mediji niso slovenski mediji.
4. september, 2008 ob 20:55
Jani-branjevka z zgodbicami
4. september, 2008 ob 21:38
……………zadnja oprijemljiva bilka za komunajzarje…………..poiskati sovražnika, ki naj bi ga ljudstvo linčalo, potem pa Murgelska sodba. Mislim, da je sistem “Stalin” tokrat res zaključil z vrtinci po Sloveniji…………..JD SE JE PA SPRETNO IZOGNIL KAZNI.
4. september, 2008 ob 21:44
…..golazen mi še kar naprej leze v medij….?????, res BEDNA TA BANJALUŠKA ZUDRUŽĆBNA
4. september, 2008 ob 21:46
Večina davčno urejenih držav kot poslovni strošek priznava dajanje provizij ob dokazilu, da je posel sklenjen in bo država od tega “pokasirala” toliko in toliko davka. Prejemnik provizije pa ,normalno, od tega plača, po naše, dohodnino. Očitno je pri Patriji višina provizije presegla tolerirani odstotek.
Da pa pri tem dejansko nekaj “smrdi” je dokaz “puč” v cviklovi komisiji in glavni pučist, g. Plemeniti, ki je zraven “pri vsakem dreku”, če še tako smrdi, glavno da se dobro “cola”.
Pa še ena zarotniška; g.Riedl je na vprašanje novinarja DELA odgovoril oz. namignil na lastništvo Patrijine konkurence pri razpisu-na ameriško podjetje. Kaj pa če vse skupaj izvira iz Amerike kot maščevanje J.Janši za propadel veleposel pri oklepnikih in pri igralnici na Goriškem. Če je toliko namigovanja, da naj bi JJ na oblast spravile ZDA, zakaj ne bi bilo tudi obratno.
4. september, 2008 ob 21:47
Imam občutek, da je nekdo prav trmoglavil, da dobi podkupnino. Tako zelo trmoglavil in gnjavil, da se je Fincem prav lepo zameril. Skoraj zagotovo je bil to gospod “J”. Ko je vse skupaj o podkupninah počasi pricurljalo na dan, ni bilo na strani Fincev nobene ovire več, da se temu človeku nebi maščevali za vso škodo, ki jo je pri tej zgodbi utrpelo Finsko podjetje. Dejstvo je namreč, da pogodba kot je sklenjena s Slovenijo ne more obstati, če sploh bo obstala v kakšni obliki. Škoda, mnogo večja kot pri našem poslu, pa je Patrii nastala pri naslednjih potencialnih poslih na mednarodnem trgu.
4. september, 2008 ob 22:37
VAUU, mar ni predsednik države povedal, da ne pretiravajte s teorijami.
4. september, 2008 ob 22:54
FINANCE
Jaz
| 04.09.2008 | 13:48:45
[prijavi kot neprimeren komentar]
Hja. Sem novinar in povem vam javno neko zgodbo.
Leta 2004 pred volitvami so novinarji dobili navodila od DNS (ta od LDS ter ZLSD), da v primeru poraza levih strank stavkajo in tako zmanjšajo pomen volivnega rezultata, ter tako nakažemo smer v katero bomo delovali po volitvah v opozorilo novim vladajočim. To navodilo ste mojemu viru povedal ustno, g. Slabe na sestanku z vami in Repovžem v prostorih ZLSD. Prisotni so bili tudi nekateri uredniki časopisnih in TV hiš, ki to lahko potrdijo. Nekateri so se temu upirali, vendar je Miran Potrč prinesel kuverte v katerih je bilo 450 000 takratnih tolarjev, vi in Repovž pa sta zagrmela, do bodo lahko pisali le še v tovarniške časopise, če ne bodo ubogali. Pol je menda prispeval sindikat novinarjev iz stavkovnega sklada. Takrat je prišel Miloš Pavlica (bil je torek pred volitvami) in razglasil, da ankete kažejo katastrofalno in sprožena je bila stavka. Po zanesljivih virih iz LDS, je G osebno na vaš, Repovžev (za katerega je kot veste G pisal uvodnike v Delu) ter Zgagin račun na Cipru nakazal dodatnih 122 000 evrov, za nadalnje sodelovanje.
Upam, da se ne boste sedaj delali “romuna”, temveč boste kot “finec” odstopili s položajev ter zapustili novinarstvo!
Viri so seveda v DNS in ZLSD.
http://www.delo.si/clanek/66622 [+]
4. september, 2008 ob 22:56
kej zdej,a so vsi komentatorji iz metroseksualne koalicije na sestankih?
menda so finci vse spustili na prosto… SDS je v tednu dni pridobil 6%,
kaj zdej,kako naprej? A je Borčija že Kvikl nadomestu?
uh,vprašanj…
4. september, 2008 ob 23:00
@nesesekirat:
če malo razvijem misel: ali je novinar omenil, kdaj naj bi J moral dobiti sredstva - na začetku leta, spomladi, poleti?
Kaj, če J res ni JJ. Ali poznamo še kakšnega J, ki bi si zaslužil mito? Recimo, ali je bila Cviklova komisija koristna za posel? Če bi nekdo pomagal zrušiti to komisijo, si zasluži nekaj nagrade. Kdo izmed članov komisije bi še lahko bil J?
Zgornji sklep pa pade v vodo, če je bila transakcija J-ju opravljena pred ustanovitvijo komisije.
4. september, 2008 ob 23:17
ŽE 27.AVGUSTA JE BILO V ČASOPISU PIVOVARJEV NAPISANO TOLE…
http://shrani.si/f/2I/TV/2SEsLzdM/nedeljski-dnevnik310808o.jpg
4. september, 2008 ob 23:44
Fantje in dekleta. Možje in žene Slovenije.
Zakaj se hoče na vsak način tole prikazat kod neko žaljenje Slovenije in blatenje ugleda Slovenije, naše države ?
Očitno pri nas še ni zavesti kaj v resnici demokracija in svoboda govora sta !
Na primer : z raznoraznimi notami in grožnjami s tožbo si bolj rušimo ugled v tujini kot pa z afero samo. Poglejte si reakcije fincev in razmislite. Ugotovili boste, da si ugled kot demokratična država uničujemo s to hajko proti finskemu novinarju in grožnjami s tožbo.
Kaj pa če je vse res ? Kaj pa če bo potem ta novinar tožil Republiko Slovenijo, ker je premier izjavil, da je njegovo poročanje laž ?
No pa si poglejmo malo čez lužo. Tam živi človek z imenom Michael Moore. Ta človek je “blatil” vse po vrsti in celo svojo državo pa vseeno je “highly respectable” citizen of USA !
5. september, 2008 ob 0:14
Danes sem si ogledala soočenje..ali bolje rečeno štalo.
S čudnimi občutki odhajam spat, bojim se , da ne bom tako mirno spala, kot naš Kahl, čeprav dam roko v ogenj, da mi do danes še ni prispela nobena korupcija na TR, ..še plača ne…hmhm
bye
5. september, 2008 ob 0:20
RIBIČ…. če slučajno bereš , preberi si članen na dnevnik.si
“Björquist je še pojasnil, da sta Wolfgang Riedl in Walter Wolf, ki ju sumijo kaznivih dejanj pri poslih Patrie v Sloveniji, zdaj na Finskem uradno aretirana v odsotnosti.”
zdaj si mi dolžan “Jajca” od “J”-ja, ha ha ha ha
5. september, 2008 ob 8:28
Poglejte rezultate glasovanj po včerajšnjem soočenju. Mesija kar 52% in to je zaskrbljujoče, da tej barabi verjame vedno več folka. Na volitvah bo zmagal tako, da bo imel sam zadostvo večino v parlamentu brez koalicije.
5. september, 2008 ob 8:39
007, ni panike. SDS-ova divizija za telekomunikacijsko in subverzivno dejavnost je bila spet aktivna
5. september, 2008 ob 8:40
Janšesku na pohodu :-)
5. september, 2008 ob 9:08
Objavljanje površnih in nenadzorovanih anket je (lahko) čista manipulacija; kot kaže navada edinih ta pravih. Vedeti je treba, da smo ljudje po naravi v veliki večini ovce in plahe ptice, ki svoja mnenja spreminjamo povsem enostavno in v skladu s percepcijo, kdo je močnejši in koga se oportuno bojimo (bolj).
Še ena analogija v čas Velikega diktatorja po teoriji spirale molka Noelle-Neumannove.
5. september, 2008 ob 10:32
Komunajzerji so na pohodu - vse ali nič - tudi med zgornjimi komentatorji.
5. september, 2008 ob 10:36
Ja, veliki vodja pa je, kot vedno, nedolžen. :-)
5. september, 2008 ob 11:01
odlična kolumna, me veseli da je nekdo (končno) javno spregovoril o zelo nevarnem totalitarnem ravnanju našega premiera, ki ves čas enači sebe in državo.
golobič je včeraj odlično primerjal pošiljanje diplomatskih not na finsko z afero danskih karikatur - dobro da v SDS niso organizirali demonstracije in sežiganje finske ambasade zaradi nečesa, kar je bilo objavljeno v finskih medijih.
torej, če kdo blati slovenijo, je to janša s svojim nerazumevanjem osnovnih načel demokracije. pa ne glede na to, ali je v aferi patria kriv ali ne.
5. september, 2008 ob 11:14
pred volitvami vsem (še posebej na/jurišni/kom) priporočam Đorđija Orwela in njegovo Živalsko farmo.
Je kar lepo opisla že mojcas na
http://mojcas.blog.siol.net/2008/06/12/zivalska-farma/
8. september, 2008 ob 18:11
Predstavljaj si da si predsednik v naslednjem mandatu,… Povsod kamor prideš je tvoja država znana samo po tem da maltretira novinarje, in se pusti podkupovati. Dragi moji, veselo udrihate po Janezu. Tudi mene je že nekajkrat razočaral, pa vseeno imam za predsednika vlade raje nekoga, ki je bil pripravljen za slovenijo dati življenje, pa čeprav je dobil tudi kakšno podkupnino ali je prodajal orožje golorokim bosancem, ko so ga najbolj potrebovali, tudi jaz bi jim pomagal, kot pa nekoga, ki ima za seboj direktorje vseh večjih firm ki so nam jih pokradli, sedaj pa pridigajo o sociali in poštenost.
HALOOOOOOOO!!!!!!!
8. september, 2008 ob 18:21
patriot, ti preferiraš največjega tajkuna v Sloveniji. Tistega, ki je tajkuniziral kar celo državo.
8. september, 2008 ob 20:13
Za Slovenijo dati življenje? Hahahaha. Patriot my ass.
9. september, 2008 ob 1:06
A je http://www.yle.fi/news/id100556.html cenzuriran? Sploh ne morem videti strani….
9. september, 2008 ob 14:46
Bolj, ko čitaš te komentarje zgoraj, vidim, da ljudje še kar nasedate intrigam in rumenemu tisku. Boljševizem je bil prisotn pri nas predolgo, da bi narod bolj trezno mislil. Se pa strinjam z marsikatero mislijo. Tudi Pahor ni slab, samo naj se že reši Potrča in prebežnikov iz LDS-a, pa bo marsikaterega volilca dobil nazaj. Kar se pa tiče”J”, pa ja veste, da je Janezov v Sloveniji precej in da nas sosedje poznajo po imenu Janez. Tudi Jelinčič je sam reku, da je mogočr finski novinar mislil njega. Veste pa vsi, da politiki si zakone pišejo za sebe, ko ne bodo več tam. Da se pa tako borijo za oblast je pa tale stavek dober: OBLAST JE SLADKA, POLITIKA PA KURBA!
9. september, 2008 ob 16:10
@Tjazi
ne, racunalnik SDS (tisti, ki po potrebi posilja glasove) je napravil invazijo povezav na njihov server in je zato nedosegljiv za vse druge. Ne poznajo oni nas dobro, kdo je JJ in kaj vse zmore. Se Grimsa jim bo poslal, pa bodo videli hudiča.
9. september, 2008 ob 19:33
Pizdarija, pa se te strani res ne da odpreti.
9. september, 2008 ob 23:21
Hm, pa bo res cenzura.