Finsko darilo
3. september 2008 ob 11:05 | Jani Sever |Neka finska javna televizija je obtožila slovenskega predsednika vlade, da je prejel podkupnino s strani finskega orožarskega podjetja. Neprijetno. Še ena novinarska raca, usmerjena v brezmadežnega slovenskega politika.
Predsednik slovenske vlade je takoj vse zanikal. Finski novinar je nasedel slovenskim sogovornikom, ki so seveda politično motivirani, in objavil neresnično zgodbo. Zdaj je na vrsti finska javna televizija, da se opraviči. Konec koncev v oddaji ni bil predstavljen niti en dokument, ki bi dokazoval zoprne trditve. Če bi ga imeli, bi ga gotovo pokazali. Tako pravi Janez Janša.
Finski novinar, ki je zadevo preiskoval, je na žalost predstavil še bolj zoprn argument, zakaj naj bi njegovim besedam verjeli. Trdi, da bodo dokumenti o podkupovanju postali javni, ko jih bo finska policija predala tožilcu in se bo začel sodni proces. Kar naj bi bilo kmalu. Vendar na žalost po slovenskih parlamentarnih volitvah. Vsekakor finska javna televizija hudo nagaja SDS in slovenskemu predsedniku vlade.
Janša, ki se je več kot desetletje boril, da je nekako zmagal v interpretaciji, da se v Sloveniji na začetku devetdesetih let prejšnjega stoletja trgovina z orožjem ni zgodila, je sedaj zapleten v novo orožarsko zgodbo. Slovenski novinarji smo bili deklasirani. Nobeni dokumenti niso pomagali. Čeprav jih je bilo kar nekaj, kljub vsemu, objavljenih. A v Sloveniji policija pač nikoli ni premogla vztrajnosti, ki jo v primeru Patria demonstrira finska policija.
Predsednik vlade je včeraj spomnil na čas Depale vasi. Dejal je, da se je izkazalo, da so bili dokumenti, ki so jih našli pri Milanu Smolnikarju ponarejeni. Pozabil pa je omeniti, kdo jih je ponaredil. Pozabil je omeniti, da se je pisalni stroj, na katerem so bili napisani, kasneje izgubil. In seveda, pozabil je, zakaj se je Depala vas sploh zgodila. Pozabil je, da je pred tem policija poskušala preiskovati njegove podrejene.
Nekaterih se v Sloveniji pač nikoli ni dalo preiskovati. Ne le na Janševi strani. In ta mentaliteta se vleče in vztraja kot ena od najbolj neprijetnih značilnosti slovenske družbe. So ljudje, ki imajo drugačen status. Tudi sedanja oblast tega ni spremenila. Po skoraj enoletnem preiskovanju zadeve Patria s strani finskih kriminalistov, se v Sloveniji ni zgodilo nič. Nihče ni bil niti zaslišan. Kot da vse skupaj s Slovenijo ne bi imelo popolnoma nobene zveze.
Kot da to, da neki novinarji in policisti iz neke severne čudaške dežele preiskujejo svoje podjetje, ki je domnevno dajalo podkupnine za posel s slovenskim obrambnim ministrstvom, s Slovenijo nima nič opraviti. Nekdo naj bi podkupoval v Sloveniji. Ne, saj to ni mogoče? Bo to kdo preiskal? Povsem mogoče, a samo, če je osumljenec prave politične barve. Menda ne bodo preiskovali svojih. To se ne spodobi in je tudi zelo nevarno. Kdo je kdo, pa se itak ve. Tu ni nikakršnih skrivnosti.
Minister za notranje zadeve Dragutin Mate, generalna državna tožilka Barbara Brezigar in predsednik vlade Janez Janša se vsi zelo dobro spominjajo časov Depale vasi. Vsi zelo dobro vedo tudi, kaj se je dogajalo pred tem in za tem. Dragutin Mate je bil eden od najbolj pomembnih mož na notranjem ministrstvu, ko so na Balkanu množično kupovali orožje. In Barbara Brezigar je bila tista, ki je odločilno prispevala k temu, da Depala vas nikoli ni doživela epiloga na sodišču. Na žalost pravne države.
Prav v tem je sporočilo afere Patria. Ne glede na to, kakšen bo zaključek zgodbe o podkupovanju na najvišjem nivoju — vsi so nedolžni dokler jim krivda ni dokazana — bo ostal zgled, kako ravnati v podobnih primerih. Ostal bo zgled neke bolj pravne države kot je naša.
Jani Sever
3. september, 2008 ob 11:23
” In ta mentaliteta se vleče in vztraja kot ena od najbolj neprijetnih značilnosti slovenske družbe. So ljudje, ki imajo drugačen status”…
Mislim, da to velja za celotno območje bivše Jugoslavije.
Nekateri celo solidarizirajo s takimi lopovščinami in lopovi.
“Važno, da je naš!”. Kaj pa pravzaprav pomeni ta naš ?
Če bi se vpisal v SDS (in seveda bilo katero drugo stranko)
in maznu 100€ v marketu, bi danes sedel v zaporu…. in ne bi bil naš.
3. september, 2008 ob 11:32
Bog nam pomagaj: vlada nam Mafia.
SMO SE ZATO BORIL?
KATASTROFA!!!
3. september, 2008 ob 11:37
Ja res sramotno za Finsko in Patrijo.
kaj imamo/jo do sedaj:
- 2 osebi pol leta v “arestu”
- 21 milj. € transakcij
-nenavadno visoke cene oklepnikov
Ja tale novinar je zaneslivo zapečatil omenjeno podjetje glede prihodnjih poslov.
In Slovenija:
- gotovi je tožba proti omenjeni televiziji in novinarju nujna
- PRIČAKUJE SE TUDI OPRAVIČILO FINSKE DRŽAVE
3. september, 2008 ob 11:38
Jani Sever, daj bolj razišči povezave Patrie z loločenimi izraelskimi podjetji, ozadje dotičnih novinarjev, bančne povezave Slovenije z Izraelom, predvsem kdo je povabil Gasparija v svetovno banko in kaj je ta človek sedaj, Kučanove povezave pri nabavi orožja, sodelovanje sistemske tehnike z izraelskim podjetjem, politične povezave SD-ja na evropski ravni, financiranje frankfurtske izpostave Ljubljanske banke, svetovanje dooločenega podjetja pri ocenjevanju vrednosti Ljubljanske banke za časa Ropa in še vse ostale obveščevalne svinjarije, ki se vlečejo še iz predvojnega časa(2 SVETOVNA VOJNA) in mogoče boš “upal” sestaviti sliko in o tem tudi kaj napisati. Stvar je zelo huda…
ANTI NWO
3. september, 2008 ob 11:44
Mafija vlada celemu svetu! Katastrofa!
Bi pa lahko bili mi, prav drzava Slovenija drugacni od drugih. Po postenosti, seveda. Vecina drzavljanov je tako vzgojenih a kaj ko je tako “moderno” bit MAFIJA! I ko sta prav nemoralnost in nepoštenost promovirani vrednoti! Halo! Kam gremo???
3. september, 2008 ob 11:47
Neka, tako imenovana, finska javna televizija… :D
Mislim da bo s temi t.i. finskimi novinarji potiho opravila janševa UDBA ;)
3. september, 2008 ob 11:51
Dobra analiza Depale vasi in neverjetne povezanosti,ki traja še danes ,edini možni vzrok je bratstvo
v orožju,sicer v politiki ni prijateljev,to ve vsak,ki se je kdaj pobliže srečal z naravo politike,
pri nas pa zdaj naš kalimero joka kako so se Finci vpletli v njegovo predvolilno kampanjo,neverjetno
od kje mu ideje o povsem nemogočem ,ščititi si mora hrbet za vsako ceno in še bolj neumne razlage so mu dobrodošle.Drugače bi bilo higienično, da se te zgodbe iz 90tih končno zaključijo,četudi na žalost na Finskem z okrnjenim ogledom celotne države.
3. september, 2008 ob 11:53
He he kako je našega Janija Boško sprogramiral.
3. september, 2008 ob 12:03
V bistvu JJ dokazuje, da bi bil Pahor odličen premier…
… Ker če je sposoben nardit takšno diverzantsko akcijo, skupaj s finskimi tovariši, kako dobro se bi potem šele na predsedniškem stolčku obnesel.
BTW, janša je bil spet kalimero včeraj na odmevih. Že 15 let me vsi žalijo, pa se mi nihče ne opraviči :((((
3. september, 2008 ob 12:10
V tej državi se od volitev 2004 ne zgodi nič pomembnega brez vednosti Ivana iz Grosuplja. Verjamem mu, da denarja ni dobil, verjamem pa tudi da ima novinar dokumente, ki nakazujejo, da je Patria namenila sredstva za “obposlovne” namene.
Ivan je s svojo absolutno oblastjo in absolutističnim načinom vladanja sprejel tudi absolutno krivdo (objektivno seveda) za štale, ki ratajo pod njegovim kalifatom.
Na vodi pa čutim, da tale eksogena pi*** iz Finske nikakor ni zadnja razburjanja vredna zgodba te volilne kampanje :)
3. september, 2008 ob 12:11
Vsem Vam bi rad povedal, da predsednik vlade ni nikakršna uboga reva in da ima precej dokazljivih “afer” pripravljenih v malhi. Samo počakajte, da pride pravi čas.
3. september, 2008 ob 12:19
Merlo,
govoriš o nekih lopovščinah? Ali lahko poveš za kakšne lopovščine gre? Vsi nekaj vedo, vsi nekaj domnevajo, a dosedaj ni še nobenega dokaza. S sodbo o koruptivnem dejanju je potrebno biti bolj previden!
Meni veliko pove, da so v finski oddaji sodelovali prekaljeni LDS ovci, Cvikl, Kos, Švajger, kot direktor ST, ki je posel izgubila.
Ali niso te povezave še posebej zanimive?
3. september, 2008 ob 12:29
dragi mojii, a ,že ves čas “nekaj ” v zraku…in še bo?
3. september, 2008 ob 12:30
Jani, velika neodvisna avtoriteta na našem novinarskem nebu :)
Hvala ti, da imamo takšne, da vemo, kakšni ne smemo biti …
3. september, 2008 ob 12:37
..”orožje”…je posel s “hudičem” ..posledično tudi nič dobrega!
3. september, 2008 ob 12:45
BORAC…..
A ne veš za kakšne lopovščine gre ? To pa že vrabči čivkajo “čiv,čiv,patria,čiv”.
A hočeš dokaze ?
Zakoni so več ali manj po vsej Evropi podobni.
Na Finskem poteka preizkava o tej korupciji.
Glede na potek dejanj, je dokaj jasno, da je novinar prišel do dokaznega gradiva, katerega
poseduje preizkovalec. Torej, če on pokaže dokazno gradivo pred preizkovalcem, krši zakon !
Sicer a ni že samo dejstvo, da v tem poslu sodeluje mr.Walter Wolf, dovolj.
Zakaj pa bi morali dve suvereni Evropski državi (državne firme in vlade) poslovati preko Liechtensteinskih računov s pomočjo
tega častitljivega gospoda ?
3. september, 2008 ob 12:48
Finci so nepismeni primitivci ker niso člani SDS !
3. september, 2008 ob 12:51
tale merlo uporablja enako logiko kot g.Kos. Da seveda ne pozabimo dokaze vrabčkov ki bodo pod prisego čivkali čiv, čiv patria, čiv…
3. september, 2008 ob 12:56
A bi lahko na vesti dali link od te finske televizijske oddaje oz. angleski prepis?
3. september, 2008 ob 12:57
“Dragutin Mate je bil eden od najbolj pomembnih mož na notranjem ministrstvu, ko so na Balkanu množično kupovali orožje.”
Verjetno je bilo mišljeno na obrambnem ministrstvu ?
lp
3. september, 2008 ob 13:00
..oh tole je predvidljivo kot nedeljska župa z rezanci,tenstzanim krompirjem,kuhanim mesom in solato..
…nič stratka-razen preusmerjanje pozornosti na trgovino z orožjem (ki zaradi vpletenosti Kučana ne bo nikoli raziskana)..
Jani,sorry,postajaš Spomenka Hribar Diklić
3. september, 2008 ob 13:04
Pa še to:
Baje da drži informacija, da je pogodba o nakupu patrij sklenjena med ministrstvom in Rotisom, ne pa tudi Patrijo.
Ha,ha,ha sedaj pa vlada res nima več s tem.
Rotis je vsega kriv !
Pustite JJ-ja pri miru in pejte na Rotis lajat !
3. september, 2008 ob 13:06
Finec ima”prirejene” Cviklove dokumente, srečal se je s zelo pomembno Kučanovo podgano, Zgaga, ga ne napotil še do drugig podgan, in na koncu imel intervju z kosom.
Aferica je pripravljena, točno pred volitvami.
Zelo pomembno: izkazalo se bo, da je nekdo, ki bi moral “pošteno” delovati znotraj posla nekaj politično “nalašč” nakuhal. Osebo smatram, da bo Kučanu najbrž medijsko uspelo povezati to osebo z JJ, čeprav je v resnici ta oseba le ena druga zelo, zelo, zelo, zelo skrtita kučanova podgana.
3. september, 2008 ob 13:07
Direktor Sistemske tehnike Milan Švajger je za STA povedal, da ne ve, zakaj ga je novinar Blaž Zgaga izbral za sogovornika finskemu novinarju, ki je pripravljaj oddajo za finsko televizijo o nakupu oklepnikov 8X8. Kot je dejal Švajger, Zgago pozna že dvajset let in dodal, da ga je verjetno izbral zato, “ker ve, da sem v teh poslih”.
3. september, 2008 ob 13:08
Finec ima”prirejene” Cviklove dokumente, srečal se je s zelo pomembno Kučanovo podgano, po Sloveniji ga je vodil komunistični nostalgik Zgaga, ki ga je napotil še do drugih podgan, in na koncu pospremil še do Kosa, s katerim je imel pogovor in Kos je lahko povedal, da “po svoji logiki, čeprav brez dokazov, ve……….”
Aferica je pripravljena, točno pred volitvami.
Zelo pomembno: izkazalo se bo, da je nekdo, ki bi moral “pošteno” delovati znotraj posla nekaj politično “nalašč” nakuhal. Osebo smatram, da bo Kučanu najbrž medijsko uspelo povezati to osebo z JJ, čeprav je v resnici ta oseba le ena druga zelo, zelo, zelo, zelo skrtita kučanova podgana.
3. september, 2008 ob 13:09
Konec….
Vidim, da se počasi že pripravljate na polom ?
Ne skrbi, JJ-jev ne bo nikoli zmanjkalo.
3. september, 2008 ob 13:16
“Dragutin Mate je bil eden od najbolj pomembnih mož na notranjem ministrstvu, ko so na Balkanu množično kupovali orožje.”
“Verjetno je bilo mišljeno na obrambnem ministrstvu ?”
Pomoje je Jani mislil na VOMO, kajti Mate je bil v času Depale vasi tam in je po mojih ocenah še vedno zelo blizu OVS.
3. september, 2008 ob 13:18
Jani bojim se ,da bo zadeva Ivanu bolj koristila kot škodila.Tip je enostavno preintiligenten za vas.Na Karitasu že resno računajo na keš . :)
3. september, 2008 ob 13:20
@Miha
Ne…. Ko so na Balkanu kupovali orožje. Dobavljali smo jim jih Slovenci (kljub mednarodnemu pravu, ki je to prepovedovalo), oz. vodilni možje takratnih ministrstev za obrambo in notranje zadeve. Kje so ti možje danes se seveda ve….
3. september, 2008 ob 13:20
Drugače pa je bil Mate tistega 91. res na notranjem ministrstvu. Harala sta pa on in Bavčar. Seveda v navezi z VOMO-om na čelu z Lovšinom in MO na čelu z Janšo.
3. september, 2008 ob 13:23
Bi bilo pa zanimivo vprašati Parago kako se je vse začelo tam v kočevskih gozdovih. Slovenski inštruktorji, “slovensko” orožje, na drugi strani pa pripadniki HOS na “obuci”. Cena? Prava sitnica!
3. september, 2008 ob 13:24
janez in nexis;
pozabljajta na enga akterja ..namig -165cm žive višine
3. september, 2008 ob 13:28
Že l.1989 so letale podobne obtožbe (glej razgledi.net in zapiske sej državnega zbora) le vloge so nekoliko premešane.
Samo premešane in ne obrnjene, ker so nekatere sicer prestavili iz napada v obrambo, drugi pa igrajo na istih položajih kot takrat tudi še danes.
3. september, 2008 ob 13:29
@ribič
tudi sam vam lahko ponudim namig. Najmanjši akter, pa ne po višini, med vsemi udeleženci. V tistih letih je kot sem izvedel kasneje, veliko stvari potekalo paralelno z samim državnim vrhom in vlado.
3. september, 2008 ob 13:34
Dejstva:
1. Največ podkupnin (nekateri jim pravijo: provizije) je v orožarskem businessu (Lockheed, Dassault, Westinghouse ipd.)
2. Za podkupovanje se VEDNO uporabijo posredniki iz dežele kupca
3. Praviloma se podkupujejo tim. “decision makerji”, torej višji uradniki tja do predsednikov vlad
4. Uporabijo se off shore računi (Lichtenstein - še pomnite tovariši, ali pa Antiqua, St. Kitts&Nevis, Bahami, v sili pa Chanell Islands)
5. Nakazila se nakažejo na off-shore firme s sedežem v Delaware, Guernsey, Man ali Panama, kar nekaj jih je tudi v lasti znanih Slovencev
6. Pisnih sledi ni, nakazila se izvršijo po podpisu pogodb oz. nakazilu prvega avansa.
Janša seveda ni bil vpleten, namreč če bi bil, bi bilo v dokumentu napisano “JJ” in ne samo “J”.
3. september, 2008 ob 13:34
nexis;
se pravi,da eden drugega drži za vrat? a ti je šele zdaj pršlo?
3. september, 2008 ob 13:35
Merlo,
ti si nepoboljšljiv, ti si enfant terrible.
Vsi vse vodo, vrabci čivkajo, jasno je, domneva se!
Naj se pokaže kakšen dokument, kakšna priča, drugače je vse skupaj brez haska.
A je to jasno?
A je to kristalno jasno?
3. september, 2008 ob 13:39
“In Barbara Brezigar je bila tista, ki je odločilno prispevala k temu, da Depala vas nikoli ni doživela epiloga na sodišču.”
Jani, to je pa grda laž. Za propad Depale vasi je kriva policija, ki s preiskovalnimi tožilci na noben način ni želela sodelovati.
3. september, 2008 ob 13:43
BORAC….
Brez zamere, a to med nama je očitno “monolog”.
Postavil si dva vprašanja. Jaz sem ti dal moj osebni odgovor na tvoja 2 vprašanja.
Če pa hočeš ti videti te dokaze, pa pojdi na Finsko in vdri k preizkovalcu, a je to jasno ?
A je to kristalno jasno ?
3. september, 2008 ob 13:50
Zanimiv bi bil zdajle pogled v kakšno javnomnenjsko raziskavo, namreč glede tega, kako v trenutkih po razkritju oz. “razkritju” vpletenosti Janše in njegovih starih kompanijonov v orožarsko podkupovalno mrežo, kaj kaže SDS na državnozborskih volitvah. Je bilo kaj kolateralne škode iz v finsko publiko usmerjenega dela tamkajšnjega novinarja?
3. september, 2008 ob 13:51
BUUUUUUUUUUUUMERANG
3. september, 2008 ob 13:53
DIREKT V GLAVO
3. september, 2008 ob 13:54
.I feel Finland :))
3. september, 2008 ob 13:55
@ribič
“se pravi,da eden drugega drži za vrat? a ti je šele zdaj pršlo?”
Hehe, na tvojo žalost ne. Ampak imel sem od 91. do 95 čast spoznavati te stvari. Pa ne v Sloveniji, temvač pri kupcih. Ha ha.
3. september, 2008 ob 14:03
Dimnikar
Finec ima”prirejene” Cviklove dokumente, srečal se je s zelo pomembno Kučanovo podgano, po Sloveniji ga je vodil komunistični nostalgik Zgaga, ki ga je napotil še do drugih podgan, in na koncu pospremil še do Kosa, s katerim je imel pogovor in Kos je lahko povedal, da “po svoji logiki, čeprav brez dokazov, ve……….”
Aferica je pripravljena, točno pred volitvami.
Zelo pomembno: izkazalo se bo, da je nekdo, ki bi moral “pošteno” delovati znotraj posla nekaj politično “nalašč” nakuhal. Osebo smatram, da bo Kučanu najbrž medijsko uspelo povezati to osebo z JJ, čeprav je v resnici ta oseba le ena druga zelo, zelo, zelo, zelo skrtita kučanova podgana
to ne pomeni, kar si ti razumel. Dejstvo je, da je Slovenija izrazito levičarska država na pram drugim evropskim državam. Problem katera levica naj v resnici ukazuje, stara komunistična garda (zelo močna in bogata) ali moderna strpna evropska kot si ti najbrž. upam, da se bo na levici (zgodovinsko zelo pomembna posebno po komunističnih čistkah po letu 1945) uveljavil tvoj model levice (evropski in strpni).
3. september, 2008 ob 14:08
Dimnikar, da bo jasno, podgane so del stare komunistične garde.
Osebno smatram, da so recimo Cvikl, Rop,Potrč izraz te stare infiltrirane (ponavljam močne in bogate) komunistične garde.
Borut Pahor pa je na dobri poti (posebno od kar je bil vključen v Eu parlament, kjer se je veliko naučil) , da bo postal prvi res demokratični levičar na oblasti v Sloveniji, ponavljam , je na dobri poti, ni še pa pripavljen (ker realna oblast na levici ni v njegovoh rokah), treba je počakati še kakšno leto, da bo narava naredila svoje delo in odmaknila določene nostalgične relikte.
3. september, 2008 ob 14:10
Ko se bo to zgodilo, bo imel BP mojo podporo, prej ne.
3. september, 2008 ob 14:19
A vam je jasno, kristalno jasno (borac ;-)), da Berglund trdi, da ve še več, kot je objavil, in da je objavil samo tiste podatke, ki so preverjeni iz večih virov.
Kdo (iz Finske) pri zdravi pameti se bi šel mešati v to kalvarijo, če bi vedel, da ga lahko že njegovi doma obesjo za jajca, če nima dokazov?! Žal te informacije ni objavil domači Ekspres ali kar je še podobnih toaletnih papirjev SDS, zato je tudi stopnja verodostojnosti temu primerna.
Kdo vse se bo iz tega kaj koristnega naučil: raziskovalno novinarstvo, policija, tožilstvo, do sodišča zadeva še ne seže, najbolj pa mi, uboga raja, ki se nam ne sanja, niti približno ne, o kašnih denarjih se velmožje iz pozicije moči menjo za našim hrbtom in na naš račun zajamčene plače ter draginjskega dodatka pred volitvami.
Eno stvar ma Katarina prav, ko pravi, da je treba oblasti vedno gledati pod prste, zato da dela dobro. Žal, še enkrat, je praksa bolj v maniri zaupanja v vsemogočnega ter prvega in edinega osvoboditelja. Še kar je bilo nadzora ga je s pomočjo kvazi inteligence, ki jo ženeta zavist in podrepništvo, bolj ali manj uspešno, na formalni in neformalni ravni, zaobšel ali povozil … podpredsednik SDS in minister za šolstvo Zver je nedavno predstavil njihovo filozofijo dela: stranka je podjetje … demokratičnost v stranki, kot nam jo je tudi takrat ponovno predstavil Erjavec, pa se nam zdi naivna in nekonsistentna. Founding Fathers so vedeli kaj so mislili, ko so v ustavo zapisali neodvisnost poslanca pri svojih odločitvah. Po mojem skromnem znanju je potem način edinih ta pravih v nasprotju z ustavo.
Finci so nam poslali darilo, čeprav je njihov prvi namen informirati Fince o spornem poslovanju Patrie, v obliki standarda, kako se stvari streže … mi pa u jok, ker smo uvideli, da ni ostal brez oblačil samo J, ampak tudi vsi vojaki za njim.
Na misel mi je prišel prizor iz Foresta, ko se je ustavil in je množica ostala brez svetilnika ali svetle zvezde prihodnosti, on je pa samo tekel, ker se mu je tako zdelo. J je imel svoj interes, ko je tekel, zdaj se pa znajdite po svoje zvesti pudlji, J ni vsemogočen, finskih nadzornih inštitucij ni dosegel. Podobnost naše kuhinje s tisto na Balkanu je pa zgolj navidezna, a ne? Hvala bogu za pametne ljudi.
3. september, 2008 ob 14:31
nogavička;
čim izpljune neodvoumnega,bom verjel…pa ne kakšne Zgagine sramne dlake
3. september, 2008 ob 14:49
Zanimivo, da nekateri po eni strani ne verjamejo, da bi najvišji v vladi prejemali podkupnine, po drugi strani pa verjamejo, da so socialdemokrati vplivali na finsko javno televizijo.
Sicer pa je nesmisel razlagati gluhim. Kadar pa ni več racionalne argumentacije, se lahko gledamo samo še preko puškinih cevi. Že videno v tej deželi, verjetno pa se bo prej ali slej tudi ponovilo.
3. september, 2008 ob 14:57
Vodja poslanske skupine SD Miran Potrč je na novinarski konferenci dejal, da sklic izredne seje o nakupu oklepnikov 8X8 potrjuje njihovo prepričanje, da želi koalicija v 14 dneh pred volitvami odvrniti pozornost volivk in volivcev od temeljnih vprašanj razvoja. Kot meni, državni zbor ne more in ne sme odločati o nedolžnosti ali krivdi kogar koli.
Potrč ne trdi, da je treba predsednika vlade Janeza Janšo obtožiti, niti ga po mnenju poslanca SD ni mogoče vnaprej oprostiti vsake krivde.
..oz kako smo se s FLAKom 88mm ustrelili v koleno…
Sej zato ker nimaš razvojnih rešitev si pa sprožil zadevo, ….. (in posledično pristal na 12%)
3. september, 2008 ob 14:59
Ob 15. uri naj bi po neuradnih podatkih kriminalisti zaslišali poslanca SD in predsednika parlamentarne preiskovalne komisije, ki preučuje nakup patrij o(Milana M. Cvikla. O čem ga bodo spraševali se trenutno še ne ve, domnevno pa zaradi izjav za finsko televizijo.
teči Blaže….grejo pote
3. september, 2008 ob 15:03
Miran Potrč , komunajzer relikt prejšnjega stoletja. Upam pa, da mu bo uspelo tudi tokrat v parlament, da bo še enkrat dokazano , da je Slovenija še vedno izrazito socialistična država.
In tako bom imel še enkrat prav.
3. september, 2008 ob 15:05
Ni izključeno, da ne bo kdo še prišel ven
z idejo o kakšni državljanski vojni.
3. september, 2008 ob 15:09
konec….
Najbolje bi bilo, da enostavno “izklopimo elektriko” levici in desnici.
Razlika med njimi je samo ta, da tile sedaj kradejo na tak butast način.
Oni prej pa so kradli bolj prefinjeno.
Od kod pa je sploh prišlo premoženje tajkunov ?
3. september, 2008 ob 15:14
dimnikar;
a zdej pa tako- ne, luknjo v kolenu bo treba zakrpat
3. september, 2008 ob 15:20
Mislim, da so tega finskega novinarja pošteno nategnili in izkoristili. Še najbolje bi bilo, da bi model res javnosti predstavil nedvoumne dokaze, ki bi vodili do pravnomočne obsodbe Janše. Sicer bomo izpadli kot totalno idiotska država, kjer novinarji izkoriščajo tuje novinarje ter države za domače politične obračune. Glede na to, da v prispevku finske tv ni nobenih dokazov, samo izjave političnih nasprotnikov in predstavnikov podjetja, ki ni dobilo posla, močno dvomim v resničnost zgodbe.
Je pa to sicer odličen politični manever, saj preusmerja pozornost od neprijetnih in nepopularnih vprašanj, ki so za bodočnost Slovenije resnično pomembna. In slovenski mediji so kost seveda z veseljem pograbili. Lol!
3. september, 2008 ob 15:29
Kjer je dim je tudi ogenj, žal še tisti iz devetdesetih let ni pogašen.
3. september, 2008 ob 15:32
Orožarski tajkun Ivan Janša lahko manipulira in brije norce iz ljudi tukaj, ko mu nekateri ‘verniki’ sledijo ne glede na vse. Tudi če bi streljal ljudi na Trgu republike, bi mu ploskali. Ne more pa orožarski tajkun Ivan Janša imeti vseh ljudi ves čas za norce. Sploh pa ne Fincev oz. finskih novinarjev, ki svoje zgodbe ne utemeljujejo na slovenskih pričah ali dokumentih, pač pa predvsem na finskih oz. Patriinih. in ti ‘viri’ (ki bojo tudi del obremenilne dokumentacije v sodnem postopku) Ivana Janšo in nekatere druge v RS jasno bremenijo korputivnih poslov!
Korupcija + klientilizem + krimanl = janševistična oblast!
3. september, 2008 ob 15:42
Pa kje je zdej ta kurčeva opozicija???
Pahor je v sanatoriju? Golubič na potapljanju? Katarina pa v Milanu?
Se mi zdi, kot da ni volilne kampanije za njih. Nihče se niti ne oglaša… Funkcija opozicije je, da oponira… Sam očitno nekateri tega pomena ne razumejo najbolje.
3. september, 2008 ob 15:45
Ribič, ali ne bi šel rajši loviti rib, kot da tu kvasiš neumnosti. Ali pa si prepričan, da je Kučan ribam naročil, da ti ne smejo prijemati in zato rajši visiš doma (ali pa na delovnem mestu v pisarni kakšne od naših političnih strank). Rezultat tega sedenja imamo pred očmi.
3. september, 2008 ob 15:53
@losos
po moje ta, kot praviš kurčeva opozicija sedi pred ogledalom in ga sprašuje, kdo je najlepši v deželi tej.
3. september, 2008 ob 15:55
neseskirat; tole prebavi…pa mal kačapa zraven
daj,ko se boš spomnil,kaj je falanga o seji menila naprimer VČERAJ.
Vodja poslanske skupine SD Miran Potrč je na novinarski konferenci dejal, da sklic izredne seje o nakupu oklepnikov 8X8 potrjuje njihovo prepričanje, da želi koalicija v 14 dneh pred volitvami odvrniti pozornost volivk in volivcev od temeljnih vprašanj razvoja. Kot meni, državni zbor ne more in ne sme odločati o nedolžnosti ali krivdi kogar koli.
Potrč ne trdi, da je Janšo treba obtožiti, niti oprostiti
Potrč ne trdi, da je treba predsednika vlade Janeza Janšo obtožiti, niti ga po mnenju poslanca SD ni mogoče vnaprej oprostiti vsake krivde. “Gre za konkretne stvari, ki so v teku, rešujejo pa naj jih pristojni organi,” je dejal. Po njegovo si želi koalicija dati priložnost, da bi “s svojo večino in s prepiri, ki jih bo vzpostavila v državnem zboru, zavarovala svojega predsednika vlade”.
oni bi pa zdej o programu.. Vlaste Nussdorfer naprimer :)))
3. september, 2008 ob 16:00
Pahorja očitno že itak glava boli od teh njegovih Ropov, ki jih mučijo prisluhi, in Cviklov, ki je SD-ju sedaj na vrat obesil še kriminaliste. Je pa povsem možno, da bodo ti na sedežu stranke našli ogromne količine uspavalnih tablet energetskih pijač. Se pa lepo vidi nesposobnost te opozicije, ki se ne more usklajeno dogovoriti, da bi skupaj podali predlog za sklic izredne seje, in jih koalicija prehiti kot za šalo. Potem se pa ne pritoževati, kako opozicija nima dovolj časa za prodajanje svojih zgodbic v DZ-ju. Opozicija je šala, njeni predsedniki so lep dokaz za to. Pahor, roke v zrak!
3. september, 2008 ob 16:08
Najbolj svež:
TITO - PARTIJA
J(J) - PATRIA
3. september, 2008 ob 16:15
od koalicije mi gre na bruh, od opozicije se mi pa ježijo dlake!!
Če bi bilo več takih, kot je Cvikl, bi še kar šlo.
Upam, da opozicija ne bo porabila 3 mandate, kakor jih je prejšnja, za to, da začne kot opozicija funkcionirati.
3. september, 2008 ob 16:32
Kriminal je že to, da so se sploh lotili kupovanja teh piksen, zato bi morali zapreti najprej vse tiste, ki so s tem začeli, nato pa še vse tiste, ki tega niso preprečili pa bi lahko.
Lahko bi jim naredili posebnega Big Brotherja, v obliki parlamenta, kjer bi jih imeli dobro zaklenjene, dokler ne pridejo ven v trugah.
3. september, 2008 ob 16:53
Ervinator je očitno eden izmed akterjev iz Depale vasi.
3. september, 2008 ob 16:55
O saj res KONEC. A si še živ, Čutit je grenkobo v tvojih intervjujih. Tvoj Mesija je po krivem obdolžen. Ja komunisti Finski, prasci na kubik. Kaj takega, da si upajo spraviti na Mesijo.
3. september, 2008 ob 17:06
Zirosi, začelo se je s pismom o nameri med ministrstvom za obrambo v prejšnji vladi in Sistemsko tehniko.
007, očitno je samo to, da znam bolje od tebe oziroma od polpismenih idiotov poiskati javno dostopne informacije.
3. september, 2008 ob 17:27
Fest so ga polomil. Kdo sploh verjame v take neumnosti. So ga polomili z Ropovimi prisluhi sedaj pa še mnogo bolj, ker ena laž + druga laž =izguba vse KREDIBILNOSTI.
3. september, 2008 ob 17:45
@Farad ,kva se pa teb dogaja?….
tuki ja o “patrijah”in fincih….ti pa kr “neki” …?!
dej skuliri se no!…a si v volitve “not padu”? in ne morš več vn?
3. september, 2008 ob 17:45
Let’s do the time warp again!
“Spoštovani predsedujoči, spoštovane kolegice in kolegi! Glasoval bom za predlog. Predvsem zato, ker nisem dobil odgovora na zadnje vprašanje, koliko - in če sploh - so dobili provizije Walter Wolf, Peter Rigel in Jure Cekuta. Nihče na tej zemlji mi ne more drugače dokazati, da provizije niso dobili, kot da glasujemo danes za sklep in se to dokaže pred sodiščem, pred tistim sodiščem, ki je edino pristojno, da take stvari prekontrolira.
Na koncu koncev bom rekel še eno besedo. Eden izmed poslancev DeSUS-a - to sem povedal že včeraj - je na imunitetni komisiji dejal približno takole: kaj se bojite sklicevanja na imuniteto, pojdite pred sodišče in tam dokažite svojo nedolžnost.
Isti poziv, gospod predsednik vlade, velja tudi za vas. Hvala.”
Pavel Rupar, 21.05.1998
Bolj ko se stvari spreminjajo, bolj so enake.
3. september, 2008 ob 17:48
Imena so ista, samo zneski so zgleda višji.
3. september, 2008 ob 17:51
@konec…. konec je s tabo …!
3. september, 2008 ob 17:57
slovenska policija molči zaradi interesa preiskave!!!!!!! kaj je interes preiskave??????? hm, malo pomislimo?????? ja, točno……..:-)))))))))))))))
3. september, 2008 ob 18:35
iz seje 98:
janša: “Strinjati se je mogoče s tem, kar je dejal gospod Pahor, da bi bilo najbolj idealno, če bi končno v tej državi nekdo sam potegnil konsekvence in odstopil.”
drnovšek: “Ne bom sedaj odstopil…Kaj bi prinesel moj odstop? Gospodje, vsi ti, vi ki me pozivate k odstopu, ki me napadate, gospodje z opozicije, saj se boste potem pobili za moje nasledstvo. (Smeh.)”
3. september, 2008 ob 19:25
Policija je danes povabila na informativni pogovor nekatere od tistih, ki so nastopili v oddaji finske TV. Dragutin Mate je na na naši televiziji grozil, da bodo kaznovani vsi, ki so sodelovali pri tej nečednosti.
Kje mi živimo, v Sloveniji ali Rusiji????????
3. september, 2008 ob 19:49
Tudi Jambrek je s steklenim pogledom rekel,
da je to bil napad na celotno Slovenijo.
Torej mora JJ tožiti Finsko v imenu Slovenije.
Živimo v Sloveniji. Kdor ne skače………..
3. september, 2008 ob 20:00
………………vsekakor, gre za severnjaške čefurje, ki so svoj značaj pokazali že pri “nakupu” Telekoma. V sosednjih državah so nezaželjeni, zato se zapivajo v Rusiji. Pa vendar, zelo dobro pa sodelujejo s Pahorjevo SD.
3. september, 2008 ob 20:09
Gorenjc, lepo podobo Janšinih volivcev kažeš. Še Janši ne privoščim takih podpornikov.
3. september, 2008 ob 20:59
kriplo…………….itd, ni panike, čas je , da si tudi ti psihično odpočiješ in v miru spiješ kozarec janševca. Vsi so mojstri blefiranja, zato so tudi tako daleč prišli. Če ti vidiš med njimi dobre in slabe, je pa zgolj oblika fanatizma, verjemi mi……lp
3. september, 2008 ob 21:08
Zadnja afera s Patrio me sploh ni presenetila.Podobne afere in obtoževanja Janeza Janše so stalnica .Vse prihajajo z iste strani in v pomembnih trenutkih.Depala vas ,Vič-Holmec,incidenti v PIRANU,NOVINARSKA PETICIJA TIK PRED PREDSEDOVANJEM EU IN ZDAJ PATRIA TIK PRED VOLITVAMI .vSE Z NAMENOM ONEMOGOČITI ZA VEDNO POLITIČNO DELOVANJE jANEZA jANŠE.iSTI LJUDJE STOJIJO ZA TEM.gLEDE NA SLOVENSKE SOGOVORNIKE NA FINSKI TV PA SPLOH NI MOGOČE VERJETI,DA JE KAJ RESNICA.lAŽ JE LANSIRANA V PRAVEM TRENUTKU.lE KAJ SO V TEH DNEH POČELI SLOVENSKI NOVINARJI NA FINSKEM7n,PR.ZGAGA?KAKO VERJETI DRAGU KOSU,KI JE NEZAKONITO PRISLUŠKOVAL NOVINARJU RANCU?ČE JE SPOSOBEN TAKIH STVARI MU NI MOGOČE VERJETI.VOLILNO KAMPANJO SI PREDSTAVLJAM KOT OSTRO ,VENDAR TEMELJEČO NA RESNICAH IN NE NA NEDOKAZANIH OBTOŽBAH.ŽAL V SLOVENIJI TEGA NI.PREPRIČANA SEM,DA JANŠA NI KRIV IN,DA SE BO NEKOČ IZKAZALA RESNICA,KI PA ŽAL PRED VOLITVAMI ŠE NE BO.MOJE TRDNO PREPRIČANJE JE,DA JE TA AFERA ZARADI VOLITEV IN ŽELI PREPRIČATI VOLILCE,DA JE JANŠA NAJVEČJI KRIMINALEC IN IZDAJALEC SLOVENIJE.UPAM,DA VOLILCI TEMU NE BODO NASEDLI,PREDVSEM ZATO,KER JE BILO NEDOKAZANIH AFER V ZVEZI Z JANŠO ŽE VELIKO IN VSE SO BILE LAŽNE.UPAM,DA IMAJO VOLILCI ŠE KAJ SPOMINA.
3. september, 2008 ob 21:13
evo mene,
a bo kdo od protiletalcev kej komentiral? ni benga? Vanredni sastanak ? Ste v plenumu?
3. september, 2008 ob 21:19
ribič, pomir se, nekateri gredo preprosto ajčat, morda tudi ti kaj ne?
jdomani sara un altro giorno.)
3. september, 2008 ob 21:26
..možno,lahko pa da so mirni pod apaurini ali baldrijanovimi kapljicami…menda bo neka risanka ob 22.00…
po risanki pa zopet Slavc in menda tudi Nežmah..E,pa nemože bolje…
3. september, 2008 ob 21:40
Odstopil je direktor Patrie, finski preiskovalci so bili že tukaj, ne da bi kaj opravili, saj se je zaradi smešnih razlogov ravno takrat razpustila parlamentarna preiskovalna komisija, pri nas se pa še vedno žvižga in gleda ovčke na nebu, kot da ni nič. Skoraj ni mogoče verjeti. Kot da smo kak Zimbabve.
3. september, 2008 ob 21:42
Fantje in dekleta, letele bodo glave in to še pred volitvami…..
3. september, 2008 ob 22:16
V glavnem, bo kot z Ropom. Napovedal je, kako ga bo tožil. In ga je? Ne, ni ga, ostale so le besede. Bal se je, da bi preveč resnice prišlo na dan. In podobno je tukaj. Sedaj se dela močnega in igra vlogo žrtve, to burko bo igral do volitev, tožil pa ne bo. Če bo izgubil volitve, bo seveda to za njega puč levice, komunistična revolucija, če pa bo zmagal, pa se bo ‘resnica’ izkazala in poštenjak bo še naprej 4 leta zavajal narod. Tožil pa seveda spet ne bo. V vsakem primeru, potisnjen je v kot in sedaj cvili kot miš v pasti. To bo še zanimivo.
3. september, 2008 ob 22:18
..Seba;
za začetek bi moral Predsednik RS našutirati Draga Žutokljunega.
Nisem ga volil, ampak od tistega trenutka,bo tudi moj predsednik
3. september, 2008 ob 22:45
KOS je pa tako in takolz dresiran pes, za točno določeno gobo (beri stranko), še najbolj pomembno mu je bilo, da je prebutal ženo………………..kar nekaj zavrženih ovadb, resnićno, težko kritiziram, vendar poden od gnoja.
3. september, 2008 ob 23:34
Če sem še včeraj kolebal, koga bom volil, sem zdaj siguren da je Janša moj favorit. Ta oddaja je višek esdejevskega sranja!!
3. september, 2008 ob 23:40
A daj no, Jure. Kje pa.
3. september, 2008 ob 23:44
čestitam jani,za nastop,tudi Lesjaku čestitke.Carja. Miran bi bil dober za direktorja finske televizije (model 22″ flat screen)
oz.če parafraziram: “ko slišim besedo novinar,se primem za pištolo”
učte se pri slavcu in nežmahu
nočko
3. september, 2008 ob 23:53
Mislim, da poseben komentar ni niti potreben, ko vidiš nastopajoče in še vodiča-goniča. Sama brezhibna imena. Vsi bi dali vse za Janšo. vendar ne za zmago temveč za poraz. Posebej še sudac Cvikl.
Videli pa bomo, kako se bodo odločili ljudje in to Slovenski, vajeni vsega hudega in malo dobrega.
Za glavnega J Severa pa mislim, da se nocoj ni najbolj skazal na TV, saj mu tudi logika ni najboljše delovalo. Ga že malo preveč zanaša na levo.
3. september, 2008 ob 23:55
Sem gledal Odmeve na RTVS z Bobovnikom. Cool! Največji bebček je izgledal Boštjan Turk, ki je govoril o domnevnih škodoželjnih namigih v finskem dokuju o skorumpiranem Ivanu Janši, a to ga ni motilo, da ne bi v nekaj minutah sam izrekel kar 3, npr. je Severju očital, češ da ga ne čudi, da je bil prispevek o tem dokuju objavljen na ‘vest.si’ kmalu po predvajanju na finski TV, ko pa je sponzor te strani Pivovarna Laško. Kako vezo ima PL z objavo včerajšnjega prispevka? In če meni da jo ima, naj pokaže to, kar zahteva od finskega novinarja – dokumente. Tako pa je počel tisto, kar očita drugim – insinuiral. Ali abotno povezovanje ST, Cvikla, Leganove. Spet – insinuiranje. Itd.
Zdi se, da desnaki poskušajo vso zadevo prikazati kot predvolilni ‘komplot’ levice, češ da je finski novinar naredil prispevek na podlagi ‘virov’ v RS. Ob tem pa namerno spregledajo, da vsi iz RS, ki so v oddaji nastopali, ‘ponujajo’ sum in ne trdnih dokazov. Kljub temu novinar zaključi, da je Ivan Janša, ki mimogrede rečeno ni hotel odgovarjati na novinarjeva vprašanja, skorumpiranec. Zakaj? Preprosto zato, ker so glavni viri novinarja finski preiskovalci in ker je videl nedvoumne dokumente (zajete v Patrii?), ki dokazujejo plačilne poti in imena. Vse to bo, kot je bilo tudi rečeno, obelodanjeno v sodnem postopku, ki se začne na začetku prihodnjega leta. Škoda, jaz sem pa misli, da bom še letos videl orožarskega tajkuna Ivana Janšo vklenjenega v lisice. Hahahaha… In baj d vej, policija zdaj zaslišuje ljudi, ki so govorili v tej oddaji. Pa me v sled tega zanima, ali so zaslišali že Ivana Janšo? In če ne, kdaj pride na vrsto? He! He!
4. september, 2008 ob 0:04
A publicist Turk sam bere ene komentarje tle, da jih lohk pol pr odmevih ponavla, al tle kdaj tud kej napiše v taki maniri, k da mislt da sedi na ušesih in se pogovarja sam s sabo?! Ah, on sam noče verjet, da ga je J nategnu.
4. september, 2008 ob 0:05
Nočko, ribič? A nisi napisal, da boš počakal na odstop finske vlade ali pojasnilo finsko televizije, kar pač pride prej?
In prosim, ne valjaj te Jelinčičeve pištolice po ustih na prav vseh forumih - ni duhovito in ni higiensko.
4. september, 2008 ob 0:09
Ja, oddaja je o Patrii, naši znanci se pojavljajo le v stranskih vlogah, Jju pa stranska vloga nikakor ne pritiče, ker enostavno mora biti v središču pozornosti; za to pa je zadolženo podjetje SDS.
4. september, 2008 ob 0:12
Finsko bi moral vzeti za bratsko državo…
Lepo se imejte do volitev ;nekaterim “frajerjem” se kao jebe, vendar, če ne zavoljo drugega, moramo vsaj naše otroke rešiti pred to črno poplavo..
Smrt fašizmu
4. september, 2008 ob 0:14
Janiju Severju v spomin.
komentar se nanaša tudi in predvsem na čveket enega radovednega in štirih pametnih ptičkov v Odmevih 3. septembra 08
kako se lahko človek sploh sprašuje npr. o tem, kakšen vpliv bo ta saga imela na volitve 21ga?
mar ni logičen zaključek, ki se ponuja v obravnavo, naslednji: v primeru dokazane resničnosti (!) izjav bo sedanji predsedniški minister Slovenije šel za začetek pred preiskovalne sodnike, morda kasneje celo v keho, nikakor pa ne bo vnovič predsednik vlade!?!
…mislim, da bi finski kriminalisti (ki da se jih več ne omenja, a je bilo slišati, da so do sedaj delali več kot dobro) ob posedovanju takšne dokumentacije, kot naj bi jo imel nesrečni finski novinar, najbrž prvi potrkali na vrata urada predsednika vlade… (a ne s prošnjo, temveč zahtevo za “intervjujček”;)
…vredu, pa dajmo tole zgorah za hec v oklepaj… sledita lahko nekako vsaj še dva hecna sklepa:
če prej omenjeni novinar dejansko poseduje dokazno dokumentacijo (in je pri tem finska kriminalistična policija ne), potem je le-ta zares izjemen novinar (v več pomenih besede izjemen:), pri čemer pa vseeno upam, da je bomo nekaj malega (in ne zgolj besed, ki jih je že v naših medijih več kot zadosti) deležni tudi dokazov željni sleherniki;
če z enakim dokaznim gradivom kot novinar razpolaga tudi finska kriminalna policija, in so (vse) navedbe novinarja resnične in dokazljive, pa vseeno ne bo prišlo do (sodne!) obtožnice naslovljene na J.J. (in ne J;), potem lahko po volitvah Zares obtoži(mo) finsko vlado, da je očitno tudi njihov državni aparat tvorec mednarnodnih kriminalnih povezav. (hmm - mar ni slednje že v vsakem primeru - če sem prav razumel je Patria v večinski lasti finske države)
prav, porečeš, Jani, tole je (kot je nekoč bil Watergate) preveč za oči in ušesa slehernikov tukaj in zdaj, tale novinar je v resnici vse fasal pri ovaduhu št. 1, in je vse skupaj na meji tistega, kar še mislimo, da ni iz filma…
…a zakaj se ne morem znebiti občutka, da le gre za film, da je Jani vseeno že prebral scenarij in ve več kot sleherniki, da lahko tako pomirjeno neomajno ve, da iz podpovprečne, sugestivne in manipulativne oddaje veje zgolj in samo resnica?!
4. september, 2008 ob 0:16
Še ena zanimiva: po trditvah naših preganjalcev avtor v resnici ni poskušal priti z njimi v stik … pa pomislim, da Bobovnik utegne tudi v resnici mal avtorja še o tem povprašat. Kumi čakam, da zvem kaj bi lahko nastalo še iz tega detajla.
4. september, 2008 ob 0:23
Eh ja, zakaj pa ti misliš, da so Finci obiskali tožilce pri nas? A ti res misliš, da lahko npr. nš policaj odkoraka, meni nič tebi nič, na Finsko in mal svoje pristojnosti, ki jih ima pri nas, praksira tud pr njih? Aj dont tink sou!
4. september, 2008 ob 0:24
V Odmevih so bile najhujše Lesjakove laži. Prva laž je, da je finski novinar iskal Janšo po Ljubljani, ta pa ga je zavrnil. Berglund je Janšo kontaktiral šele nekaj ur pred oddajo. Z drugo lažjo je pa Lesjak izvajal pritisk na potek mednarodne preiskave.
4. september, 2008 ob 0:31
Mene pa zanima, ali ima sedaj vlada jajca, da obrani čast s kakšno diplomatsko noto ali čem podobnim? Pravijo, da se Finci vpletajo v naše volitve, kar je resna obtožba. Koneckoncev gre za državno televizijo druge države. Če kakšen ribič “zaide” v naše morje ali pa se prestavljajo korita, takoj letijo depeše. Kaj pa tukaj čakajo?
Razen, če ni morda kaj resnice v oddaji…
4. september, 2008 ob 0:45
Nič ne kaže na diplomatsko noto. Naša vlada hoče ali opravičilo televizije ali tožbo, finska pa se baje s poročanjem TV ne ukvarja. In političnega ozadja v prispevku ne vidi.
4. september, 2008 ob 0:46
@ervinator:
Še en debilankotov izmislek. Namreč finski novinar je poskušal intervjujati Ivana Janšo, vendar se je ta izgovoril, češ da je preiskava v teku ter zato ne more komentrirati.
4. september, 2008 ob 0:51
aha in pri tem je verjetno imel v mislih finsko preiskavo.
4. september, 2008 ob 1:10
Drugič, metoda, ki jo je Janez Janša poldrugo desetletje uporabljal, ko je pojasnjeval dogodke in ozadja, v primeru finske javne televizije ne deluje. Sleherni namig, da je Finska vpletena v zaroto slovenskih sil kontinuitete, zveni smešno. Zdi se, da predsednik vlade drugih metod argumentacije ni treniral dovolj zavzeto.
Tretjič, slovenske oblasti so imele več mesecev časa, da se z vso resnostjo lotijo sumov, ki se lepijo na posel z oklepniki. Vendar se to ni zgodilo. Vladajoča koalicija je s poslovniškimi triki celo torpedirala parlamentarno preiskovalno komisijo, ki jo je vodil opozicijski poslanec Milan M. Cvikl. Danes je dejstvo, da je vladajoča koalicija torpedirala parlamentarno preiskovalno komisijo, vsaj tako zgovorno, kot bi bilo morebitno obremenilno zaključno poročilo te iste komisije. Dejstvo, da slovenski organi odkrivanja in pregona niso pokazali kakšne posebne vneme, da bi preiskali zadevo Patria, je vsaj tako zgovorno, kot bi bila morebitna razkritja.
In zdaj? Sklicana je izredna seja slovenskega parlamenta. Zakonodajna veja oblasti naj bi se torej lotila problema, s katerim bi se morali po definiciji ukvarjati samostojni organi odkrivanja in pregona.
Na Finskem so se zadeve lotili drugače. Avtonomna državna policija in avtonomna državna televizija sta se lotili preiskovanja dejavnosti podjetja v državni lasti. Žerdin, Dnevnik)
4. september, 2008 ob 1:26
torej Nejc danes faše po pički. matr mu kosova. mi je žal zanj. pa ne za kosa.
upam, da boste na vesti ostal profesionalni. Nejc je dost star in ve, kaj dela. in naj že enkrat pokaže, kolk je dec.
uredniku pa to: njegova obveza in neodvisnost gre uporabnikom. čeprav je bila ta napoved reakcije v Odmevih zelo nevzpodbudna, še vedno upam, da bom ostal ‘zvest’ bralec in gledalec tudi po današnjem dnevu.
4. september, 2008 ob 1:30
Patria je v 70% državni lasti, bi lahko rekli, da če je do korupcije res prišlo, podkupovala v bistvu Finska vlada?
4. september, 2008 ob 1:55
Vlada so posamezniki z imenom; tudi pri nas.
4. september, 2008 ob 1:59
ED-bilček,
Berglund je Janši poslal email komaj nekaj ur pred oddajo.
4. september, 2008 ob 2:00
Gledal odmeve. Severju in Lesjaku se je pošteno skisalo v glavi. Vidi se da sta najprej politika in nato novinarja. Turk je bil za svojo vlogo ki jo sicer ima (kokr vem ni novinar) predvidljivo sočen in vizionarski, Nežmah konstantno dosleden in načelen, Bobovnik pa bi omenjena stanovska kolega lahko malo bolj za jezik potegnil…klobasala sta res svašta
PS: Bojim se da bo največja žrtev tega dokumentarca SD in Zares
4. september, 2008 ob 2:28
Juhu, levica kontrolira
1. Finsko policijo
2. Avstrisko policijo
3. Finsko televizijo
sem koga pozabil?
4. september, 2008 ob 2:34
Dokumentarec o patriji se gleda kot James Bond, najbolj pripomorejo k dramatičnosti:izbira lokacije(Finska),filmska glasba in eksotična angleščina slovenskih igralcev!
4. september, 2008 ob 2:37
Lucko, še finsko vlado. Pa avstrijsko vlado. Pa pod posteljo je treba tudi pogledat.
4. september, 2008 ob 6:43
Meni se je pa kot highlight dokumentarca zdelo tole:
MOT: “Have bribes been paid?”
Jorma Wiitakorpi: “According to the information I have, our organization has followed conventional trade practices of the country.”
MOT: “Should the CEO know if bribes have been paid?”
Wiitakorpi: “As I said, according to the information at my disposal, our people have acted upon the directives in place by Patria and the country in question.”
Govoril je seveda o majhno podalpski deželici poštenih, lepih, visokih, močnih (malce plešastih) ljudi…
Ni pa govoril o spoštovanju zakonov.
Sapienti sat.
4. september, 2008 ob 7:07
Zakaj pa ne bi bilo res, če je sam bivši direktor Patrie dejal, da posla niso delali po zakonih ampak po običajih ki veljajo v Sloveniji. In da je bil del denarja rezerviran za provizije.
Sicer pa je že velikokrat bilo objavljeno v medijih, da se za vsak posel z državo plačuje določenim osebam 10% provizijo. Še imena vpletenih so bila objavljavljena in izjave policije, da ne morejo preiskovati, ker gre za previsoke položaje.
4. september, 2008 ob 7:08
Imperij Boškota vrača udarec. Včeraj sem gledal to famozno finsko oddajo v stilu srhljivke. Oddaja je žalitev za gledalce, saj natrosi kup “dejstev” o podkupninah v Sloveniji, seveda brez materialnih dokazov, nakladanje Švajgerja, Kosa in Cvikla se mi ne zdi verodostojno saj so vsi predstavniki Janševih nasprotnikov. Čakamo na materialne dokaze, drugače je vse to ena velika predvolilna potegavščina in nalašč bom volil JJ(četudi ga prej nisem mislil), ker naj ima priložnost enakovredne pozicije na volitvah 21.9.
4. september, 2008 ob 7:36
Meni je dokumentarec tudi izpadel kar nekaj. Očitno je res slab in neprepričljiv, če nam ga je tako imenovana “Grimsovizija ” servirala le dan za Finsko.
Angle pa ne lomi le Janša, ha ha ha…..
4. september, 2008 ob 7:54
@francka
@gorenjc
@doajen
Nekaj enostavnih vprašanj za vas črnuhi
1.kje so izginuli prisluhi na SOVI o pogovorih Mesije s Hrvatarji, katerih si parlamentarci niso mogli ogledat in poslušat?
2. Mesija sam na TV izjavi, da so v Depali vasi bili ponarejeni dokumenti. Ja kdo pa jih je ponaredil? Ja njegovi vojščaki budala jajeglava. Najden je bil pisalni stroj, določeno mesto ponarejanja, on mi pa ves objokan tvezi nekaj kot, da smo na to že pozabili.
3.Njegov poziv Finskemu novinarju naj postreže z dokazi ( mimogrede: isto je povzel veliki ANALNITIK na tiskovki). Ja budale blesave. Kaj pa so aretacije na Finskem za vas? Ali to niso zadostni dokazi, da je podkupnino nekdo tudi prejel in to v Sloveniji. Slovenska policija pa nič. Čakajo na volitve, potlej pa ajdi navali. Ma, res ne vem več, kdo vam seže do kolen pri manipulacijah z ljudmi.
4. september, 2008 ob 8:04
Poglejte tole dejstvo;
Nabava Partij je del vojaške obrambe države. Torej gre za najvišji nacionalni interes - varnost in zaščita.
Naša policija in tožilstvo, pa kljub temu, da gre za področje tako visoke pomembnosti, niso šli v ukrepanje - preverjanje “govoric” - Saj tam kjer so podkupovanja, se pojavlja tudi nevarnost “odtekanja” strateških tajnih informacij v napačne “roke”. To pa lahko predstavlja tudi nevarnost za - samo varnost države!
Meni to veliko pove; Finci so se s primerom (ter o tem tudi obvestili) pričeli ukvarjati že pred letom, naš g. Mate in ga. Brezigarjeva… pa nič.
4. september, 2008 ob 8:18
Za hip pozabimo na Patrijo.
Miloš Kovalčič, je v zvezi s Krkinimi posli s Rusijo govoril o sladkanju poslov z bemevuji, o trampanju in obdelovanju ruskih cerkva (SCT) v zameno za zdravila etc…. javno na RTV.
Po takih razkritij ne rabiš “globokih grl” in tudi raziskovalnih novinarjev ne.
Ali je bil v zvezi z deklariranimi koruptivnimi dejanje kdorkoli obsojen, obtožen….. nemara ovajen?
So to uzance te dežele?
4. september, 2008 ob 9:50
@zbik:
ah, kje pa! Miloš Kovačič se danes, sedeč na (pre)bogati penziji na forumu 21 zaskrbljeno sprašuje o socialnih, etičnih in kulturnih vprašanjih ter problemih, ki dandanašnji (morda prav zaradi takih ptičkov kot je on) pestijo Slovenijo:) hehe
4. september, 2008 ob 9:58
FALCON: Bandelj je brez slabe vesti povedal da je 10% provizije šlo posredniku - in da so ga lepo izbrali v kabinetu takratnega ministrskega predsednika J (D).
4. september, 2008 ob 10:04
jani ti si en hard son of a gun :)
kapo dol!
una fora z globokim grlom in da 30 let noben ni vedu, je zmagala!
kapo dol!
4. september, 2008 ob 10:38
Ja ja, kje so pa trakovi, dokumenti, slike ali kakšni drugi dokazi? Watergate je bila afera podkrepljena z dokazi, bomo videli a je v tem primeru tudi tako. Ni treba izdati vira, dokaze je pa treba predložiti, sploh če obtožuješ premiera, da je jemal podkupnino za penzijo…
4. september, 2008 ob 10:39
“The first two armored vehicles from Finland will be delivered to Croatia in November, confirmed sources close to Patria.
Another four will be ready for delivery by the end of the year. The remaining 78 armored vehicles will be produced in Djuro Djakovic – Special Vehicles.
While Finnish Patria found itself in the center of a corruption scandal in Slovenia, the Croatian project has not been mentioned in this context so far.
The contract for additional 42 AMV8×8 vehicles should be signed by October 11.
Overall, Croatia will pay EUR 168 million for 126 armored vehicles. In return, the Finns agreed to provide an offset program worth at least as much as the basic deal.”
Zakaj so naše Patrie toliko dražje od hrvaških - a imajo spojlerje? Pa pralni stroj in televizijo za vsakega potnika?
4. september, 2008 ob 10:43
He he, vsi zgrešite dejstvo, da je oprema pomembna, je dražja od samih vozil..kdo je videl pogodbo, razen podpisnikov in specifikacijo opreme. High-tech dodatek, en sam je lahko par milijončkov…Izraelci se pa smejejo…
4. september, 2008 ob 10:47
Pričakovala sem novo Janijevo kolumno danes..vse ok na vesti?….čestitke za včeraj Jani.
4. september, 2008 ob 11:05
Ne vlada nam mafija! To je žalitev prave mafije! Tukaj vladajo ovce on voli, ki iz-volijo neke tipe.
4. september, 2008 ob 11:12
tovariš komisar , se ve kdo ; mi lahko poveš iz kakšnih razlogov je danes izdajalec naše lepe domovine pod nujno z letalom ob osmi uri odpotoval z precejšnjo osebno prtljago v Španijo .Ta izdajalec ima ime in priimek; je sam udbovski aktivni špijon blaž zgaga .Le zakaj se mu je tako mudilo .Obraz si je zakril z ogromnim klobukom in temnimi očali.Pa menda ne beži pred roko pravice?
4. september, 2008 ob 11:14
Začel se je z kufri denarja 1.afere, ki so končal v avtomobilskih prtljažnikih, nadaljevanje nosferatujeve politične kariere je pa samo nadaljevanje organiziranega prikrivanja in posledične paranoje, ki jo v politiki zganja že ves čas. Končal se je pa spet - kako simptomatično - z orožjem.
Ja, precej škorpionsko, na meji avtodestrukcije…
Menda je nezavedna želja vsakega gamblerja, da bi enkrat kočno izgubil…
Pa naj! Za narodov blagor….
4. september, 2008 ob 11:15
zanimivo, Zgaga je moral zbežati?
zanimivo…
Kje pa je Jani Sever?
4. september, 2008 ob 11:16
oh Mirjana, ne govori tako, si raje ne predstavljam.
Tudi od mene čestitke za globoko grlo!
4. september, 2008 ob 11:17
Zgaga zbežati??
4. september, 2008 ob 11:34
… hmmm, saj nisem prebral vsega. Pa bi moral! Namreč, vsi toliko veste, jaz pa nič.
Sramota, kajne? Gledal sem oddajo pred Odmevi, pa tudi same Odmeve. Takole vam bom povedal, dragi slovenčki; imam občutek, da ste vsi ušli iz kakšne posebne ustanove ali pa vsaj z nogometne tekme. Tam vsi gledajo isti kos usnja (saj vem, po novem plastike) tulijo pa rdeči eno, modri drugo, vsi skupaj pa zmerjajo črne možice. Tako nekako je to s Patrijo. Če enim ali drugim ni kaj po godu, je bilo vse domenjeno v slačilnici, 100% so podkupljeni tudi sodniki.
Znana zgodba, kajne?
O vaši omejenosti me prepričuje tudi dejstvo, da vsi povzemate simbol “J” v dokumentu s premierom. Kaj pa če je to Jure, Jože, Jack, Jasmin, John, Jasna, Jolanda ali Jagoda…etc.
p.s.: morda pa tisti famozni “J” pomeni Jani, Jani Sever ? Kdo ve?!
4. september, 2008 ob 11:42
Ja eni so bežal v pohlevnost in oportunizem, ko je - J - nastavil svojega sluzavca na časopis za katerega se vsi tepejo, pa seveda ruralna zasedba državne TV, ki se je spremenila v gasilsko veselico
Blaž je pa izvenserijski novinar (hvala bogu, da ni edini v tem blatnem dolu)
4. september, 2008 ob 12:04
Dejstvo je, da finski novinar nikjer ne izjavi, da je ‘Oseba J’ Janez Janša zato, ker se njegovo ime ali priimek pač začneta s črko ‘J’. Dejal je, da je slovenski premier Janez Janša tista oseba, za katero Patria v svojih dokumentih uporablja oznako ‘J’
4. september, 2008 ob 13:21
Svetilnik nekoruptivnosti (Finska) je bila najdena z roko v marmeladi,ko je z evri “vrbovala” agente za špijoniranje General Dynamicsa.
Zdej se vlečejo ven z napeljevanjem na zgodbo o podkupninah. Magnus ima dokaze,ampak Finske policije to kao ne zanima.WW naj bi imel nalog za arest,pa se veselo sprehaja po Esterajhu in daje intevjuje. Avstijska policija je tiho.
Dejte mal povezat stvari….Je pa teren za to štorjo idealen…
Kam je izginil Peter Zupan (zadnji kučanov adjutant),ki se je omenjal mesec dni nazaj?
5. september, 2008 ob 10:16
Vse bolj kaže na to, da si Berglund zneske in poti transakcij izmislil, kajti iz množice demantijev se vidi, da nič od očitanega ni uganil.
Kdor se pa zelo trudi “logično razmišljati”, naj pri sklepanju upošteva, da tako na Finskem kot v Avstriji in Sloveniji še vedno poteka le predkazenski postopek, nikjer še niso bile vložene obtožnice, nihče ni več priprt.
5. september, 2008 ob 10:24
“Ne glede na to, kakšen bo zaključek zgodbe o podkupovanju na najvišjem nivoju — vsi so nedolžni dokler jim krivda ni dokazana — bo ostal zgled, kako ravnati v podobnih primerih.”
Jani, na tvojo žalost bo afera Patria razkrila več dimenzij političnega aktivizma slovenskih novinarjev. Lahko bomo napisali debele knjige o tem, kako so v Sloveniji novinarji, politiki in celo ustavni sodnik pritiskali na potek mednarodne preiskave (ki je še v predkazenskem postopku). Mene bi bilo sram, če bi bilo moje ime na Zgagovi lažnivi peticiji.
5. september, 2008 ob 22:05
Ervinator, boš tudi sam napisal kakšno knjigo?
6. september, 2008 ob 9:49
Pomopje bi lahko objavil le svoje komentarje na forumih, pa bi bilo poučno čitivo. Če bi vi to storili CC bi bilo za kako anekdoto… Trudite se še naprej. Lp
6. september, 2008 ob 23:24
Ojej, Marjan Šraufciger, saj naš Ervinator menda ne rabi apologetov in sikofantov. Sicer pa, el burro hablando de orejas …
7. september, 2008 ob 2:09
Vilini priskočili na pomoč hobitom :)
7. september, 2008 ob 17:48
prej orki trolom ;)