Za prgišče resnic
26. avgust 2008 ob 11:00 | Blaž Babič |Kako naj se družba razvija v polnem pomenu, ko pa je v njej vsak dan in vsak trenutek na tone ne- in pol- resnic, za katere še kar ne kaže, da se bodo kmalu razčistile. Nekaj jih lahko v tej poletni vročini razčistimo kar tukaj:
1. Newyorški stolpnici sta 11. septembra 2001 padli zaradi notri postavljenega eksploziva. Vsi politiki, novinarji, in drugi mnenjski voditelji, ki tega dejstva do danes niso priznali, so ali nesposobni za opravljanje svojih funkcij zaradi nepoznavanja osnov fizike ali pa primerni za kazenske procese.
2. Slovensko članstvo v EU in v zvezi NATO je zaradi manipulacij iz 1. točke in drugih izredno močnih medijskih manipulacij ter podobnega arzenala (beri: vojaška množična psihologija) nelegitimno. Republika Slovenija je bila neodvisna in samostojna le 13 let, od 1991 do 2004, ko je bila potegnjena v prej omenjeni povezavi. Slovenski narod si je po 1200 letih nadvlade iz tujine prislužil le trenutni odblesk svobode. Sedaj ponovno tonemo v homogenizirane fašistoidne sisteme in podsisteme.
3. V Sloveniji je bil razvoj nove, sveže demokracije načrtno zablokiran. Stare strukture so premoženje bivše ZK, SZDL in podobnih razdelili nadzorovano tako, da so le pravi kadri, vzgojeni v sistemu birokratskega socializma, vodili igre naprej. Nove stranke niso mogle zaživeti, ker so jih blokirali najprej z mediji, potem s 4% pragom za financiranje, nato
pa se je scena že toliko pasivizirala, da so lahko prag spustili na 1%, pa še vedno ni skozi prišel nihče “problematičen” (beri: nevključen v mafijozne strukture). Vse, kar je danes moč videti, je rezultat bivših struktur ali pa drugih močnih zunanjih vplivov.
4. Ivana Krambergerja je ubil vrh slovenske politike. Cilj je bil “odpraviti problem” in vsem ostalim v male možgane vbiti strah pred ukvarjanjem s politiko. Črna magija.
5. Parlamentarne stranke so v zaprtem sistemu, ki ga ne “ogrožajo” niti izvenparlamentarne stranke, niti neposredna demokracija - referendumi, peticije, ljudske skupščine. Sistem se je zato dodobra usmradil in deluje razvojno zaviralno. Vse to je seveda protiustavno, vendar vam “ustavni strokovnjaki” tega ne bodo povedali, najraje se bodo obrnili stran ali pa branili obstoječe stanje s strokovnimi lažmi. Pri tem štango drži tudi Ustavno sodišče s svojimi odločbami v škodo
referendumom in izvenparlamentarnih strank.
6. Sodni sistem, vključno z odvetniki je povečini uničevalen do vseh tistih, ki nimajo denarja za osnovno pravno obrambo. Pravtako so bili zakoni sprejemani v interesu vladajoče peščice, na škodo povprečnih državljanov. Ta kruti sistem je povzročil ogromno žrtev, tako človeških življenj, kot družinskih, psihičnih in drugih zdravstvenih problemov.
Slovenci pa - vzgojeni v patološkem samozanikanju - sploh ne poskušajo povezovati slike v celoto, ampak raje vsak pri sebi joka in stoka. Rešitev je torej le v preglednem povezovanju in reševanju gordijskih vozlov.
7. Globalnega segrevanja, ki bi ogrožalo Zemljo in bilo povzročeno s strani ljudi, v taki meri in po tako črnem scenariju, kot ga želijo vsiliti svetovni politični in PR usmerjevalci, ni. Ekologija ima nebroj drugih problemov, ki so dosti bolj pereči (zastrupljanje s pesticidi, devastacija naravnega okolja, manično potrošništvo, osiromašen uran…). Na podoben
način ni tudi teroristov. Če pristanete na drugačno logiko, potem boste verjetno zlahka prišli tudi do takšnega sklepa, da so bili partizani v II. svetovni vojni navadni banditi in tolovaji ter gozdni škodljivci tipa smrekov lubadar.
8. Vsakič (ampak resnično vsakič!), ko vidite reklamo, ste dodatno mentalno in čustveno okuženi. Za to onesnaževanje vaše osnovne božanske narave bi morali sproti prejemati odškodnino! V ameriški zvezni državi Vermont so ob cestah prepovedali reklamne panoje. Pri nas cela golida PR-ovcev živi od tega, da ljudem perejo možgane in jim po malem servirajo laži, polresnice in nepomembne trivialnosti.
9. Rešitev je v ozavedenju, kaj in kje gre narobe in predvsem v iskanju ter izvajanju rešitvenih projektov. Večina sedanjih politikov nima ne želje, ne sposobnosti to početi. Ujeti so v oblastniške mreže, v medsebojna izsiljevanja, v prepredene strukture, ki redkim omogočajo ohranjanje in povečevanje bogastva. Tega ni moč početi brez vedno novega prelaganja stroškov na družbeno šibkejše sloje. Razslojevanje je rezultat družbenega egoizma.
10. Vse dobro je mogoče, če si to želi dovolj posameznic in posameznikov. Izhodišča naj bi bili mir, ljubezen in kreativnost.
V kolikor boste komentirali, prosim - če se le da - navedite točko, na katero se vaš komentar nanaša in na kratko pojasnite svoje osnovno izhodišče, nato pa še morda razširjeno razlago s povezavami po spletu, ki vaše misli podkrepljujejo. Lahko seveda dodajate svoje točke. Hvala!
26. avgust, 2008 ob 11:47
Bom kar prvi in to točko 1:
Preberi to: http://govinfo.library.unt.edu/911/report/911Report.pdf
povzetek: http://govinfo.library.unt.edu/911/report/911Report_Exec.htm
pa to slikico si poglej: http://govinfo.library.unt.edu/911/report/images/911Report_Ch9_img2.jpg
pa še video simulacije: http://wtc.nist.gov/media/broll_anim_links.htm
in še odgovore na zahtevnejša vprašanja: http://wtc.nist.gov/pubs/factsheets/faqs_8_2006.htm
Če je delo strokovnjakov in njihovo mnenje manj vredno od “youtube” filmčkov in modelov, ki frame po frame dokazujejo svoje nebuloze, potem pa smo resnično že vsi izgubili občutek za realnost.
26. avgust, 2008 ob 11:51
S člankom; tako s točkami, kot z mislijo v uvodu se nebi mogel bolj strinjat (še posebej z resnico o NY dvojčkih in o Krambergerjevi smrti, da ne nadaljujem z omenjanjem kar vsake točke posebej).
Dejstvo je, da se družba, civilizacija ob vseh lažeh in prikrivanjih resnice, zelo težko zdravo razvija.
Pri meni se kot rezultat vedenja vsaj nekaj od v tem članku omenjenih točk, to odraža z razmišljanjem da je družba z mediji, ki jo precej krojijo, še posebej pa politika - ena velika farsa in zato v njo ne verjamem.
Rezultat takega “zavedanja” so neučinkoviti/a politiki/a, tajkuni, itd.. in nenazadnje če povem o sebi - se mi ta nevera v državo (pa ne samo v našo ampak v vsako), odraža tako, da sem sami formalni državi precej nepripaden. ..Pripaden pa sem svoji družini, svojim prijateljem - tudi tistim v tujini itd.
ps. - čisto izven konteksta (ali pa ne) tega članka;
Skrbi me in zelo me zanima, koliko bodo naši državotvorni in družbi pripadni politiki naredili na področju vprašanja Italijanskega terminala pri Izoli. Jaz pravim - če smo tako brez zavedanja, da ga ne bomo preprečili, potem ti si terminal v zalivu enostavno zaslužimo! .. čez 10 let ko bo morje in obala drugačna manj obljudena, za to seveda ne bo odgovarjal nihče od uradnikov in politikov. ..Še dobro da vsaj “vemo” kdo je bil najbolj zaslužen za našo osamosvojitev!
26. avgust, 2008 ob 11:58
7. točka
Globalno segrevanje je. Vreme se spreminja. Vprašajte na zavarovalnicah. Žal se to dejstvo že izkorišča za spodbujanje potrošnje. Zdaj rabimo vse novo, ekološko neoporečno, avto, hišo, žarnico, peč…
Teroristi so. So pa teroristi mnogokrat tudi tisti, ki s prstom kažejo na druge.
Partizani so zmagali.
26. avgust, 2008 ob 12:18
Članek je napisan v podobnem tonu kot propaganda katero kritizira, predlaga pa isto rešitev kot katoliška cerkev (tč. 10).
Torej, avtor naj predlaga še način, kako množice naučiti miru, ljubezni in kreativnosti; še pred tem pa način za dosego splošnega konsenza (med 6 miljardmi ljudi!) kaj te vrednote sploh pomenijo.
26. avgust, 2008 ob 12:23
8. nekako slutim ,da bodo začeli zapuščati, slovenijo(nekateri) ljudje,da bi si lahko ohranili prvinsko “kreativnost”, v odnosu do materije v sožitju z naravo …!
seveda .če se ne dogodi “čudež” preobrazbe tukaj in zdaj,kar močno dvomim ,da bi se …!
r/evolucija….se dogaja!
26. avgust, 2008 ob 12:27
Borut;
Si že slišal za matrico? (ne film)
To kar govori v 10 točki, je dejstvo narave. Se pravi ko bo dovolj ljudi imelo drugačno lastno prepričanje, izkušnjo in željo živeti v drugačni družbi, takrat se bo to poznalo tudi v splošnem razmišljanju v družbi.
Dejstvo je, da je tip izvoljenih predstavnikov ljudstva, vedno seštevek trenutne zavesti družbe… in več je drugače mislečih (recimo tako kot v točki 10.), takšni so potem tudi izvoljeni “predstavniki”.
lp.
26. avgust, 2008 ob 12:28
Pozabil si na bančne in naftne kartele, ki so v rokah “par” družin, ter zaviranje razvoja že obstoječih alternativnih virov energije. NWO elita ne zbira sredstev za prevlado, lep primer so naši bedasti “tajkuni”, ki so se zakreditirali, zaradi lastne pogoltnosti, do grla, pri židovskih bankah. Ne samo, da od vstopa v NATO nismo več samostojni, v bližnji prihodnosti lahko pričakujemo prehod slovenskega kapitala iz domačih rok, v roke židovskih bankirjev.
Da o širšem okvirju ne bi govoril, za večino je pač preveč, če rečeš, da nismo sami v vesolju, ter da obstajajo tudi večje politične strukture izven našega planeta…
ANTI NWO
26. avgust, 2008 ob 12:37
Strinjam se z novinarjem in njegovim pogledom na temeljne družbene probleme. Sicer se mi dozdeva, da gre za politično misel, katera je sicer precej blizu Stranki Slovenskega Naroda, zunajparlamentarni stranki, ki je cenzurirana in blokirana, razen v redkih slovenskih medijih, kot je npr. prav www.vest.si.
Kot pravi tudi Tom: ” Dejstvo je, da se družba, civilizacija ob vseh lažeh in prikrivanjih resnice, zelo težko zdravo razvija. Pri meni se kot rezultat vedenja vsaj nekaj od v tem članku omenjenih točk, to odraža z razmišljanjem da je družba z mediji, ki jo precej krojijo, še posebej pa politika - ena velika farsa in zato v njo ne verjamem.”.
Sam mislim, da je treba prav zaradi tega, ker je trenutna parlamentarna politika in hkrati z njo tudi mediji, v veliki večini navadna farsa in manipuliranje, s tem prekiniti. Kajti družba smo mi vsi in ne samo neka elita privilegirancev, na političnem, gospodarskem, pravnem, medijskem, ali kateremkoli drugem področju.
Varianta je, da se zapremo v svoje ozke kroge, med družino in prijatelje ter pustimo raznoraznim družbenim uničevalcem, da nam še naprej krojijo življenje. Druga možnost pa je, da skušamo aktivno spremeniti obsotječo družbo, kar pa bo izjemno težko.
Vsekakor je to drugo nujno vsaj poskusiti, kajti če ne bodo uspele družbene spremembe po mirni poti, skozi volitve, se nam čez nekaj časa, najbrž pa kaj kmalu, obeta skrajno črno obdobje in takrat bo marsikomu žal, da smo vsi skupaj dovolili takšno stanje in bili prej pasivni in brezbrižni. Ali pa kot že rečeno, zaprti v svoje ozke kroge.
26. avgust, 2008 ob 12:40
8. na desno od članka pa reklame… :(
26. avgust, 2008 ob 13:11
@ točka 2:
Slovenski narod ne obstaja 1200 let. Najbolj, da se vrnemo še malo v preteklost in rečemo, da je slovenski narod obstajal že prej, v cca. 6., 7. stoletju pa se je naselili v naših krajih.
26. avgust, 2008 ob 13:12
@ točka 7. :
“One mans freedom fighter, other mans terrorist”. Stvar geopolitične moči.
26. avgust, 2008 ob 15:07
1. Resnica je, da imamo točno takšne tipe na oblasti kot dopuščamo.
2. Odgovorni smo za svoja življenja in zdravje sami in za to moramo skrbeti.
3. Nikoli ne bomo izvedeli prave resnice, še posebaj če jo bomo iskali med zgoraj dotaknjenimi temami, z izjemo točke 7., ki pa je zelo pomembna. In žal se ne morem strinjati z avtorjem, da globalno segrevanje ni resnično. Res pa je, da ljudje z onesnaževanjem ozračja nismo glavni krivci zanj, pospešujemo ga že, ni pa prvič v zgodovini zemlje, da se je zgodilo.
Največja resnica pa je, da smo ljudje neumna bitja, celo toliko, da ne prepoznamo lastnega konca.
Vsem pa v prihodnosti želim kakšen zdrav vdih, lep dober tek in na zdravje!
26. avgust, 2008 ob 16:10
@točka 2:
Ko so Karantanci okrog leta 743 Bavarce zaprosili za pomoč v obrambi pred Avari, so morali priznati njihovo nadoblast.
http://sl.wikipedia.org/wiki/Karantanija
26. avgust, 2008 ob 16:48
@ točka 7:
As always, therefore, Mother Nature is not the real problem. It is the more prosaic and infinitely more dangerous problem of bad governance which has its own infinite capacity – to make a bad situation worse.
The Great Freeze begins
http://eureferendum.blogspot.com/2008/08/great-freeze-begins.html
26. avgust, 2008 ob 16:50
@ točka 7:
The Great Freeze begins
http://eureferendum.blogspot.com/2008/08/great-freeze-begins.html
26. avgust, 2008 ob 17:45
hehehe…Resnice so največji kapital, ki ga Človek ima in zato se prodaja-jo-Resnica pomeni Vedeti … Špartanski Otroci v treningu za Borce in čuvaje in ugled, ko so v fante začeli rasti, so, za trening, morali se med seboj spopasti, prijatelj s priateljem, tako je tudi, kot stranski učinek, pol šibkih izpadlo, ker so se morali boriti do smrti, navadno s palico-kolom in namen tega treninga, da se navadijo, ker v pravi bitki bo tudi poleg prijatel padel … to sem napisal samo zato, da je Človek že mnogo resnic poskušal, preizkušal in še kar to počne, mora, ker o Resnici, kaj sploh je to, glih še en toliko ve, to je nič … ampak na koncu je 300 špartancev celo perzijsko vojsko zjebalo…če konc je, ker Narava je. … no zdej, ko berem, da so prvi japonski turisti prleteli v Slovenijo in dvignili procent turistov, bi moral o njihovih … tykoon - ih, samurajih, šogunih…samo berem tudi, da je dosti Slovencev na dopustu v Grčiji bilo … najbolj pa o nevihtah in kaj se bo v jeseni jedlo in pilo, vse bo novo, vse bo uvoženo in priložnost za mir, ljubezen in kreativnost ampak sex je nasilje, ne bit preveč ustvarjalen…hehehe, zmisliti si kaj novega, v glavnem pomeni izguba miru in ljubezni, ker jih ob novem, preveč starih izgubi…tako na koncu Narava edina resnico pove…je samo bitka med starim in novim in v bitkah se nikoli ni zbiralo sredstev - vse je dovoleno … razvoj pa tako in tako vodijo, dajo višje sile, od koder misli hodijo.
…kolikor časa sem pisal, toliko časa sem razmišljal, ob dobri muziki in slabi novici…hehehe, sem se toliko nasmejal, da moram zdaj nos brisat.
26. avgust, 2008 ob 17:55
aja - slaba novica je, da ne bo v jeseni, pozimi, spomladi… tudi za kadit, ne samo za jest in pit - sam uvozniki bodo vedli, kaj je res in kaj ni res, taprava kvalitetna informacija, seveda te bo pa zmagovalec si izbral, tako bo konc septembra en kup novih resnic in pravic - miru in ljubezni.
26. avgust, 2008 ob 20:02
In kje je rešitev?
26. avgust, 2008 ob 20:14
Ah, teorije zarote so seveda tipične za falirane študente Blaževega tipa. Cenen populizem človeka, ki se o zgodovini informira z wikipedije. Ampak osredotočimo se na zadnjo točko, kjer se pojavljata dve vprašanji. Kdo definira, kaj je dobro? Ali je javno dobro res vsota intervencij benevolentnih “posameznikov in posameznic”?
26. avgust, 2008 ob 20:21
aja, študij prava… če dovoliš, me grickaj na kakšni drugi kolumni? za spremembo?
26. avgust, 2008 ob 20:26
@ točka 1:
Video zapis… vaporised
http://www.youtube.com/watch?v=GuAwptJTogA&feature=related&resnum=1
Drugače pa o tem res ne bi več, je bilo že dovolj napisanega, če je kdo hotel brati.
26. avgust, 2008 ob 20:27
@ Svit in točka 1 :
9/11 Commission Report? Verodostojen dokument? HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
To bo odgovor vsakega Newyorčana, ki misli s svojo in ne z Bushevo glavo. In to je odgovor tistih, ki s(m)o tam v taistem času živeli. Pa še marsikakšna svinjarija se je zgodila tam po 11.9., za katero ti, ki bereš od ameriške vlade diktirana in cenzurirana poročila, ne boš nikoli izvedel.
Svit, oprosti, a kdaj ti bo svanulo?
26. avgust, 2008 ob 21:01
Ok, Blaž, fair enough. Naslednjič. Sedaj pa odgovori na vprašanji, prosim!
26. avgust, 2008 ob 21:05
Bom poskusil:
1. Vsi.
2. Ne, javno dobro je posledica intervencij benevolentnih in (žal tudi) malevolentnih posameznikov.
26. avgust, 2008 ob 21:37
1. Fizikalni potek sesedanja stavb je dobro raziskan. Ne preseneča pa, da logika skrajnih levičarjev hitro pograbi vsako neumnost, v katero verjame kak drug skrajni levičar.
Povezava: www.conspiracyscience.com/articles/zeitgeist/part-two/
26. avgust, 2008 ob 22:10
Kakšni kreteni, ti skrajni levičarji. Izgubljajo čas s teorijami zarote, čas, ki bi ga lahko koristno porabili za zarote in nakupe umetnega gnojila, tako kot to počnejo skrajni desničarji.
26. avgust, 2008 ob 22:19
2. ….in posameznic :)
27. avgust, 2008 ob 1:12
@Blaž: super… še kakšen drugi “youtube” link bi lahko dal. Nikoli ne bom razumel ljudi, ki slepo verjamejo v “dokaze” kjer neki modeli razpravljajo, da je bilo podtaknjeno razstrelivo v dvojčka.
Vprašal bom samo tole:
1.) Kako to, da nobeden ni opazil nameščanja eksploziva?
2.) Zakaj so potrebovali še letalo, da se zabije v stolp?
3.) Kako to, da nobeden ni še spregovoril?
Sicer pa… vsak normalen in razumen človek, bi si prebral ne samo uradno poročilo (ki ga ne razume) ampak tudi stran “za telebane”, kjer so bolj poljudno razložene stvari. Ampak raja bo bolj verjela nekemu x modelu na youtubu in “dokazom” frame-by-frame. Za strokovnja(z DIPLOMO iz ustreznih ved) pa bodo dejali, da je podkupljen s strani vlade…
… v pričakovanju novega youtube linka oziroma “verodostoje” strani, ki opisuje strašno zaroto vas lepo pozdravljam.
27. avgust, 2008 ob 1:49
@svit, ti sam pričakuj… čiči pa čaki
27. avgust, 2008 ob 7:53
@svit
samo pojdi poleti na izlet v saint tropez ,se boš lahko na lastne oči prepriču…
kako funkcionira…ta naš ljubi svet…(preprodajalci orožja ,glasbene in filmske zvezde,in vsa druga “golazen” ,ki jo je ustvaril “zeit geist”.(.da o “perverznostih”teh osebkov, ne zgubljam bseded)
ne razumem te?:) ali glledaš in ne vidiš …
ali pa vidiš in gledaš STRAN…!
odločitev je seveda samo tvoja.!
27. avgust, 2008 ob 7:56
..če ti je predaleč v saint trope pa se popelji do marine portorož se tudi najde kakašna “imitacija”…
27. avgust, 2008 ob 8:30
@ točka 2:
Karantanci niso Slovenci. Tipično za “ingroups-outgroups” filozofijo: del oblikovanja teh polov je tudi mitologija. V tem primeru Karantanci = Slovenci. Knežji kamen, Slovenija do ne vem kam na S, v Avstrijo. Meni je to isto kot, da poslušam Italijane, ki mislijo, da je Reka (Fiume) še vedno italijanska.
Pa ne mi prosim z wikipedio mahat pred nosom. Dej mi rajš kakšen link na cobiss, al pa kej podobnga. Sam ne wikipedie.
27. avgust, 2008 ob 9:57
@ gvozden: sprosti se. vtipkaj slovenija in karantanija v google, stisni enter in se čudi.
@svit: si se načakal? Potem pa poglej tole:
http://911truth.eu/en/
in tole
http://search.japantimes.co.jp/cgi-bin/fl20080617zg.html.
Dva za ceno enega! UGODNO!!!!
27. avgust, 2008 ob 10:21
He he, najbolj me veseli , ko vidim kako je večina slovencev opranih, bolj opranih od “glupih” američanov. Vi kar verjemite uradnim preiskavam, ter uradnim učbenikom, ter ostali priporočeni literaturi, naših tretje razrednih akademikov. Pričevanja kompetentnih ljudi z elitno izobrazbo, se kopičijo iz meseca v mesec, od znanstvenikov, astronavtov, bivših testnih pilotov, inženirjev …Uradno zgodovino zmeraj pišejo ljudje s plačilne liste vladajoče elite in njenih vazalov. Prave informacije prihajajo ven po dolgih desetletjih, hvala bogu za internet, ki je stvar močno pospešil in za delitvene datoteke, prek katerih lahko prideš do knjig, ki NIKOLI ne bodo prevedeno v slovenščino. Vi pa kar naprej strumno korakajte novemu totalitarizmu naproti…
27. avgust, 2008 ob 10:49
Blaž:
Sej sm sproščen, o karantaniji sem se naposlušal precej v svojem lajfu. Zato ne mislim še enkrat iti brat teh zadev. Hočem samo povedati, pa se pozanimaj pri kakšnem zgodovinarju (pa ne tipa Zmago plemeniti), da se ne enači slovencev in Karantancev.
kot sem že rekel: to spada v sfero mitologije v ingroups-outgroups kontekstu.
27. avgust, 2008 ob 10:58
Paasi, Anssi - avtor
NASLOV……………… : Territories, boundaries and consciousness :
the changing geographies of the Finnish-Russian border
Tukaj imaš naslov knjige (dobi se jo na FF-geografija, sociologija), kjer si lahko v kratki in jedrnati obliki prebereš o ingroups-outgroups (mislim, da na strani 35). Da ne bomo sam guglal in wikipedijal.
Zanimivo se mi zdi, da naš pogled na karantansko ozemlje izgleda nekako ljubko, medtem, ko italijanski (npr.) na njihova zgodovinska ozemlja izgleda fašistično, rasistično…karkoli
:D
27. avgust, 2008 ob 11:17
@gvozden:
Neverjetno, knjige bereš? In si prišel do 35. strani tele? Cel heroj! Pridi ven iz megle, stRokovnjač :)
27. avgust, 2008 ob 11:20
“Vi kar verjemite uradnim preiskavam, ter uradnim učbenikom, ter ostali priporočeni literaturi, naših tretje razrednih akademikov.”
Ni treba vsega verjeti in nasprotovanje skrajno levičarskim teorijam zarot še ne pomeni, da gre verjeti vse, kar piše v uradnih preiskavah. Ampak od tega, da uradne preiskave nekaj prikrivajo, pa do skrajno levičarske teorije zarote o s strani države miniranih dvojčkih je velik korak stupidnosti, ki ga zmorejo le zares skrajni levičarji.
27. avgust, 2008 ob 11:31
@Blaž: nekako slutim, da je tvoje provociranje namerno. Ker se mi zdi, da se bo ta stvar sprevrgla v limanje linkov, bom samo dodal nekaj vprašanj zgornjim. Ponižno bi prosil, da se vsaj na te odgovori, če so že zgornja pretežka:
4.) Koliko ljudi in časa bi po vašem bilo potrebno, da se izvede “postavljanje” eksploziva v dvojčka. Zakaj ti ljudje, ki so pri tem sodelovali, ne spregovorijo? Ali menite, da je bilo dovolj časa, da so nastavili eksplozive med zadetkom letala in porušitvijo?
5.) Zakaj se je Bush panično skrival skoraj cel 11. september, če pa je to bila vladna “zarota”?
6.) Ali lahko domnevate, glede na ravnanje trenutne ameriške administracije v Iraku, ravnanju po Katrini in ravnanju v Guantanamu, da je sposobna izpeljati takorekoč “popolni načrt 9/11″? Kako to, da “beliverji v zaroto” pripisujejo skorajda čudežno organiziranost Bushevi administraciji?
Nenazadnje je že Marcel Štefančič jr. pisal o tem: http://www.mladina.si/tednik/200706/clanek/nar–zda-marcel_stefancic_jr/
Preberite.
27. avgust, 2008 ob 12:06
@ervinator: In kaj bi TI rad zdaj? Namesto, da govoriš o “zares skrajnih levičarjih”, nam potem razloži po svoji pameti, kaj se je zgodilo.
Torej tudi ti ne verjameš svitovim linkom? Kaj se je VMESNEGA potemtakem po tvoje zgodilo?
27. avgust, 2008 ob 12:18
@blaž:
zakaj pa zdj žalš folk?? Res kul. Berem, berem. In nism prišel do 35 strani, ampak sem napisal da je zadeva, ki ti jo želim razložit, na 35 strani. Mal bolj pozorno ber.
Drgač sm ti pa pač priporočil eno knjigo, ki je kr zanimiva. Zdj je pa na tebi, če si jo želiš prebrat. Meni je vseeno.
Sam ne mi buč prodajat, da so Slovenci in Karantanci eno in isto. Imaš otroke? To njim prodajej!! :D
27. avgust, 2008 ob 12:37
@svit: anonimnež, ki ne pove(doprinese debati) NIČESAR, bo meni očital provociranje? No ja, najprej preberi tista dva linka, potem pa si sam poskusi odgovoriti na “zahtevna vprašanja”.
27. avgust, 2008 ob 12:40
@ gvozden
@ svit
@ ervinator
——————————
:)
provokatorčki
27. avgust, 2008 ob 13:06
Sta avtor prispevka Blaž Babič, ki za izhodišča postavlja “mir, ljubezen in kreativnost” in Blaž Babič, ki se na komentar poščije z “Neverjetno, knjige bereš?” ista oseba?
Aja, 10. točka.
27. avgust, 2008 ob 13:12
@Fika: da sem se poscal? no, urin ni najbolj nezdrava snov na svetu, pa vendar ena knjiga še ne naredi kredibilnega razpravljalca. tako kot ena stranska bodica ne :)
27. avgust, 2008 ob 13:48
@blaž:
Jst nč ne provociram! Pa ne odgovoriš mi zakaj žalš folk? Sem pa prej nekaj pozabil napisat:
“@ gvozden: sprosti se. vtipkaj slovenija in karantanija v google, stisni enter in se čudi.”
če tole praw zastopim, si si razlagal, da govorim o karantancih kot mitu, v bistvu sem pa samo trdil, da se jih uporablja kot kohezivno mitologijo Slovencev.
Nisi glih najhitrejša reč na svetu, kajne Bwaža??
:D
27. avgust, 2008 ob 13:55
@ gvozden
@ svit
@ ervinator
@ Fika
——————————
:)
27. avgust, 2008 ob 14:05
“V kolikor boste komentirali, prosim - če se le da - navedite točko, na katero se vaš komentar nanaša in na kratko pojasnite svoje osnovno izhodišče, nato pa še morda razširjeno razlago s povezavami po spletu, ki vaše misli podkrepljujejo.”
Tole je pa huda sramota za Vest. Najprej poziv h komentiranju, potem pa etiketiranje drugače mislečih s provokatorčki. Kje ste našli tega kretena?
27. avgust, 2008 ob 14:14
@ervinator: žalitve… in če nisi opazil, ste dobili popolno priložnost za obelodaniti svoja mnenja inu linke.
To ste storili, pošteno. Zdaj pa poskušate celotno razpravo obrniti na mojo osebnost ali obnašanje. To ni pošteno :)
Mislim pa še dodatno, da je na strani moje argumentacije rahlo več ljudi, pa se zaradi takega žaljenja - kot ste ga prikazali - niti ne spustijo v komentiranje. Da o vaši anonimnosti ne zgubljam besed.
27. avgust, 2008 ob 14:38
Z nama je bilo tako, bwaža, da si ti meni začel vn metat “Neverjetno, knjige bereš? In si prišel do 35. strani TELE? Cel heroj….beri in se čudi…” etc etc.
Ne zdaj obračat stvari, da so se drugi na tvojo osebnost sprawl (vsaj kar se mene tiče). Poleg tega pa ne objavljam jaz pri Vesti, ampak ti. Kako gre že??
“Vest - spoštuj vsako vest in vse ljudi”
27. avgust, 2008 ob 14:59
Oh, seznam provokatorčkov, kakšna čast. Prosim pa, da Ervinatorja premakneš na desno stran.
Namesto, da bi kot avtor prispevka odgovoril z argumenti ali vsaj dopustil možnost drugačnega mnenja od tvojega, se najprej skušaš izmakniti z “Drugače pa o tem res ne bi več, je bilo že dovolj napisanega, če je kdo hotel brati”, ko ti to ne uspe, pa z žaljenjem svojih bralcev. Potem pa še kalimerovsko jamraš, ko si na to opozorjen.
Stranska bodica? Stranka bodica je bil moj komentar. To kar ti počneš se imenuje seppuku.
27. avgust, 2008 ob 15:09
:)
Katera točka vsebinsko vas že peče?
Kaj ste hoteli prispevati k debati?
Katera teza je bila popolnoma napačna, delno napačna ali bog-nam-daj celo pravilna?
27. avgust, 2008 ob 15:38
Teza o 1200 letnem obstoju Slovencev, bwaža!
27. avgust, 2008 ob 15:49
@gvozden:
Sam sem napisal naslednje: “Slovenski narod si je po 1200 letih nadvlade iz tujine prislužil le trenutni odblesk svobode.”
Ti si mi odpisal tole: “Slovenski narod ne obstaja 1200 let. Najbolj, da se vrnemo še malo v preteklost in rečemo, da je slovenski narod obstajal že prej, v cca. 6., 7. stoletju pa se je naselili v naših krajih.”
Toliko o tem, da znaš brati.
Sicer pa vsebinsko več tukaj:
http://www.hervardi.com/primarni_zgodovinski_viri_o_karantaniji.php
27. avgust, 2008 ob 16:14
@ točka 1: http://911reports.wordpress.com/911-truth-overview-series/
27. avgust, 2008 ob 16:27
točka 1: stolpnici sta se porušili zaradi vžiga goriva v letalih in ne zaradi eksplozivov, zarotnikov, etc.
točka 9:”Razslojevanje je rezultat družbenega egoizma.”
in rezultat tega, da smo ljudje različni (grebatorski, dobrodušni, egoistični, prijazni, vzvišeni, arogantni, copatarski, strahopetni, pogumni, leni, delovni,)
27. avgust, 2008 ob 16:46
@ točka 1: Stolpnici so porušili z nadzorovano eksplozijo.
Veliko strokovnjakov je takega mnenja.
http://911proof.com/10.html
27. avgust, 2008 ob 17:21
@bwaža
samo še hervardije sm čaku…… :D kter predvidljiv….še enkrat: Karantanci niso Slovenci! Ni isto! Dojem!
nič ni narobe z mojim branjem in razumevanjem: “Slovenski narod si je po 1200 letih nadvlade iz tujine prislužil le trenutni odblesk svobode.” (kot si napisal)
Ja pa ti že ves čas poskušam dopovedati: Slovenski narod ni mogel imeti 1200 letne nadoblasti, ker ni obstajal toliko časa. Imel je cca 150 let nadoblasti, pred tem so obstajali ljudje z neko lokalno, regionalno identiteto. In ne Slovenci.
Pa nehaj me že žalit, bwaža.
Še nekaj glede prikritih identitet: moje ime je Gvozden. Nič ne prikrivam.
Takle pametnjakovič, pol pa retardirani argumenti. Robbie Williams bi reku I COME UNDONE!
:D
27. avgust, 2008 ob 17:39
@Blaž Babič: Stolpnici se nista porušili z nadzorovano eksplozijo.
27. avgust, 2008 ob 17:45
@gvozden: Gvozden? Ne prikrivaš identitete? Pišeš se pa?
Glede razprave o tvoji izbrani točki pa lahko rečem le, da se očirno ne moreva razumeti. In ti itak vse veš in boš še malo poučeval.
Si rekel ingroups in outgroups? Kako že gre to? Kot poznavalec bi lahko razložil v dveh, treh stavkih… ?
27. avgust, 2008 ob 18:38
@ gvozden:
Valvazor (l. 1689) je pisal v Slavi Vojvodine Kranjske o tem, da se govori slovensko do Japonske.
Trubar (sredi 16. stol) piše “moji lubi Slouvenzi”.
Narod zlouezki je naslovnik Brižinskih spomenikov (kdaj že?).
Ulfilas v svoji zgodovini Gotov (kdaj že?) dvakrat omeni, da so Veneti, Anti in Slovani en in isti narod, ki govorijo tri narečja istega jezika.
O čem ti to?
27. avgust, 2008 ob 18:42
ne, dvojčkov ni porušila ameriška vlada, now can you please stop with it? je pa res da je cia vedla za nevarnost, a niso posredovali, ker so to izkoristili za vojno v iraku ane
zakaj bi sami zapravljali denar in ljudi za neko zaroto, če ti to nekdo zastonj naredi :)
27. avgust, 2008 ob 19:00
http://slike.slo-tech.com/30482.jpg
27. avgust, 2008 ob 19:04
@ točka 1:
nekaj povezav na vire (žal le) v angleščini:
http://physics911.net/advisory
http://www.physics911.net/nuclearfalseflag
http://physics911.net/resources
27. avgust, 2008 ob 19:36
Kakšen Ulfilas neki! Ulfila ali Wulfila je v gotski jezik prevedel biblijo in sestavil gotsko abecedo. Getica, kjer se omenjajo Slovani et consortes, je pa delo Jordanesa (nekje v sredi 6. stoletja). Med obema gospodoma sta pretekli dve stoletji.
27. avgust, 2008 ob 19:40
Se mi je zdel, da se bo kak pametnjakovič našu :)))))))))))))
Ej, hvala za popravek.
28. avgust, 2008 ob 15:02
@ Svit
ker ti nihče noče odgovoriti na vprašanja …
1.) Kako to, da nobeden ni opazil nameščanja eksploziva?
Hm. Res tehtno vprašanje. Kako to, da ni nihče pravočasno opazil, da po enem najbolje varovanih zračnih prostorov na svetu kruzata dve letali. Aja, izginili sta z radarja. Kako to, da ni nihče reagiral, ko sta izginili z radarja? Aja, niso vedeli, da sta izginili, ker sta izginili. In, nenazadnje, kje se je v 20 minutah med udarcem prvega in drugega letala svaljkalo osem prestreznih letal (F16 ima max hitrost 2400km/h) NEAD (North East Air Defense)?
2.) Zakaj so potrebovali še letalo, da se zabije v stolp?
Em. Predvidevam, da gre za resno, toda naivno vprašanje. Kaj je podlaga in izvir za vojno proti terorizmu, kot jo spremljamo zadnjih sedem let? 9/11. Kakšno korist bi imeli, če se letalo/letali ne bi zabili v stolpa? S čem bi GWB upravičil načrte GHWB, da je treba obračunat z bivšim ameriškim zaveznikom Sadamom, ki se je očku izneveril z invazijo na Kuvajt? S čem je GWB u štartu upravičeval načrte, da je treba iz Afganistana v Irak? Z 9/11 in Huseinovimi povezavami z AlKaido. Pa še? Z orožjem za množično uničevanje. Kje je danes orožje za množično uničevanje? Aja. Ni ga. Koga je sovražil bin Laden? Sadama (prebij se čez knjigo Great War for Civilization, dolgoletnega - 35 let - dopisnika britanskega časopisa The Independent z Bližnjega vzhoda, Roberta Fiska, ki se je z njim srečal 3x). Kakšne povezave je imel Sadam z AlKaido? Nobenih. Kje je po novem doma AlKaida? Aja, v Iraku.
3.) Kako to, da nobeden ni še spregovoril?
4.) Koliko ljudi in časa bi po vašem bilo potrebno, da se izvede “postavljanje” eksploziva v dvojčka. Zakaj ti ljudje, ki so pri tem sodelovali, ne spregovorijo? Ali menite, da je bilo dovolj časa, da so nastavili eksplozive med zadetkom letala in porušitvijo?
Niso spregovorili? Seveda so. (tule jih je recimo cel kup, če seveda ne zaupaš samo vladnim strokovnjakom, ampak tudi arhitektom, inženirjem in fizikom: http://www.ae911truth.net/ppt_web/slideshow.php?i=94&lores=1) Lahko se vprašaš tudi, zakaj v 40 letih še nihče “ni spregovoril” o atentatu na JFKja (in pozneje na njegovega brata Roberta ter MLKja)? Verjetno boš prišel do istih odgovorov.
Od kje prepričanje, da je bilo eksplozive treba nastavit med “pristankom” letal in rušenjem? Poleg tega se nista porušili 2 stavbi, ampak 3 (tudi World Trade Center 7, edina bližnja stavba, ki se je cca 7,8 ur pozneje domnevno porušila zaradi učinkov porušene 1ke in 2ke, čeprav je bilo “kandidatk” v bližini celo morje, recimo cerkvica Trinity Church iz leta 1846, ki je bila “čudežno” rešena).
5.) Zakaj se je Bush panično skrival skoraj cel 11. september, če pa je to bila vladna “zarota”?
Bush se ni skrival, še manj panično. Bush je bil 11. septembra zjutraj na obisku v neki osnovni šoli. Po tistem so ga odvedli na varno v skladu z zakonom. V takih situacijah odpeljejo predsednika in podpredsednika na dve ločeni varni lokaciji.
6.) Ali lahko domnevate, glede na ravnanje trenutne ameriške administracije v Iraku, ravnanju po Katrini in ravnanju v Guantanamu, da je sposobna izpeljati takorekoč “popolni načrt 9/11″? Kako to, da “beliverji v zaroto” pripisujejo skorajda čudežno organiziranost Bushevi administraciji?
Sploh ne gre za čudežno organiziranost administracije. Jedro GWB “administracije” je enako jedru “administracije” GHWB. Bush, kot lahko sklepaš že po mnogih kazalcih njegovih občih sposobnosti in intelekta, ni mastermind svoje administracije, mastermindi so vedno bili in bodo “svetovalci”. Jaz ne verjamem ne teorijam zarote ne uradnim razlagam tvojega priljubljenega vladnega poročila 9/11 Commission. Moja informiranost o dogajanjih na ta dan in v dneh, ki so sledili, o številnih neskladjih in luknjah v pojasnilih ter gola logika mi narekujo le to, da se je 11. septembra zgodilo nekaj, o čemer nikoli ne bomo izvedeli kompletne resnice. Nikoli. Ne bodo je dosegli ne “teoretiki zarot”, še manj jo bo prostovoljno objavila ameriška vlada. Naloga odgovornega Zemljana v tem primeru je, da dvomi.
Vprašanje zate: kako to, da je recesija v ZDA, ki se je začenjala pred poletjem 2001, za šest, sedem let izginila in se spet pojavila ob koncu Bushevega kvazi-vladanja? Saj je niso umetno ustavili z “bojem proti terorizmu” (proizvodnjo in prodajo orožja), iskanjem Osame (”osvoboditvijo” Afganistana izpod Talibov) in s “širjenjem” demokracije (”osvoboditvijo” Iraka izpod Sadama) ter s posledično “prenovo” infrastrukture (rebuilding Afghanistan&Iraq), zdaj, ko se “Mission Accomplished” sesuva v prah, pa so padli v še večjo, aneda, da ne. ;)
Lep dan, Svit.
28. avgust, 2008 ob 22:16
1. niso se porušile 3 stavbe, temveč 4
2.deli letalskega motorja, ki so ga našli 150-200 m od dvojčkov, ne pripada tipom letal, ki so se zadela v dvojčka
3. kdo je zavaroval kakšen mesec prej in pokasiral zavarovalnino sosednjih stavb
4.eksploziv je podtaknila varnostna služba, med protipožarnimi vajami, vodja varnostne službe-lastnik podjetja Bushev brat
5.piloti pričajo, da je na simulatorjih pri takih hitrosti nemogoče take tipe letal, voditi tako točno in zadeti cilj in to 2x, vsaj z uradno tehnologijo ne
6. “piloti” niso bili arabci, temveč Izraelci
7. nepoškodovani potni list na kraju nesreče-lepo prosim!
8. vsak inženir ve, da je statično nemogoče sesuvanje take stavbe samo vase zaradi raztapljanja kovinske konstrukcije in to, da so jeklene konzole stopljene pod pravilnimi koti
9. pričevanja gasilcev + snemani pogovori objavljeni 1 leto po dogodku?, o številnih eksplozijah
10. audio posnetki eksplozij ne samo dveh…
Stvar je bila organizirana s strani “jastrebov”, ter izraelske tajne službe MOSAD…vi pa še kar naprej verjemite uradnim verzijam…
28. avgust, 2008 ob 23:21
..a je .1od 4ih stavb ,(tudi) stavba “varnostno tajne službe”…?!
29. avgust, 2008 ob 14:25
http://www.youtube.com/watch?v=32AB8SxK21c
FABLED ENEMIES - Teaser #1 - Sen. Joe Biden
3. september, 2008 ob 12:30
porušile so se tri stavbe - WTC 1, 2 in 7 - in ne štiri. v WTC 7 je v kleti med drugim deloval tut office CIE, pa homeland securityja in še par zanimivih najemnikov. lastnik Silverstein je mislim da mesec dni pred 9/11 sklenil novo služnostno pogodbo z mestom … kolk je zaslužil po porušitvi, verjetno ve samo on. ;) zanimivost: BBC je o porušitvi WTC7 poročal tri ure pred dejanskim rušenjem, in sicer tako, da je bila stavba na background posnetku za novinarko jasno vidna in še precej v enem kosu. od drugih medijev je le še CNN poročal o rušenju nekaj ur pred dejanskim rušenjem.
6. september, 2008 ob 16:14
Alora pridem več kesno!
http://www.mladina.si/dnevnik/05-09-2008-11__september_2001_se_vedno_verjamete_v_zaroto_/
1. oktober, 2008 ob 20:36
zakaj je obvezen mail naslov,če hočeš na tem forumu kaj komentirat,vse zainteresirane pa vabim na spletno stran;vtipkajte “protokoli sionskih mudraca”-protokoli,potem pa najdete link; mossad i rušenje blizanaca 11/9