Daleč je Slovenija za Srbe
12. avgust 2008 ob 10:09 | Elena Pečarič |Nekaj let po slovenski osamosvojitvi, državljanom Srbije vstop v Slovenijo ni bil omogočen. Po treh letih se je vstop nekoliko sprostil, vendar le pod pogoji in v sledečih primerih. Prvi je bil ta, da je državljan Srbije, ki je naprošal za vizo, imel svoje najbližje sorodstvo v Sloveniji, seveda, če so le-ti zaposleni in imajo stalno bivališče v Sloveniji. Druga možnost pa je bila iz poslovnih razlogov, sem so sodile tudi kulturne in druge oblike sodelovanja; čeprav so bili taki primeri zelo redki, ker ni bilo poslovnih kontaktov in priložnosti sodelovanja s Slovenijo. Na podlagi službenega poziva si dobil vizo za Slovenijo. Torej v Sloveniji so morali garantirati za srbskega poslovnega partnerja z garantnim pismom, s podpisom in pečatom organizacije.
Do leta 1996-’97 sta bila to edina možna načina za potovanje v Slovenijo. V tem času tudi ni bilo slovenskega konzulata v Beogradu in vize je izdajal slovenski konzulat v Budimpešti. Preko turističnih agencij so garantna pisma in passporti posameznih srbskih državljanov romali v slovenski konzulat v Budimpešti. Obvezen pogoj je bil, da garantna pisma ne smejo biti starejša od 1 meseca od dneva vstopa v Slovenijo.
Vizo je bilo zelo težko pridobiti, saj so bili postopki zapleteni in dolgotrajni; skratka, do zadnjega nisi vedel ali ti bo viza odobrena in za koliko časa ti bo dovoljen vstop v Slovenijo.
Do leta 2001 so srbski državljani lahko potovali v Slovenijo zgolj preko Madžarske, saj tranzit preko Hrvaške ni bil dovoljen. Potovanja so v najboljšem primeru trajala 16 ur, v kolikor ni bilo potrebno še dolgo čakanje na meji. Na Madžarskem je bilo treba zamenjati oz. prestopiti na drug avtobus, kar pa je bilo precej nevarno. Bile so namreč organizirane tolpe, ki so kradle prtljago potnikov. Tako, da so avtobusni prevozniki najemali varnostnike s pitbuli, ki so varovali potnike in prtljago med prestopanjem. Ta potovanja so potekala večinoma ponoči, tako so bila psihično in fizično naporna, v bistvu grozna in zelo ponižujoča za srbske državljane.
Zadnje čase Srbija dobiva vse več pohval s strani Evropske unije v smislu, da dobro napreduje na poti za vstop v unijo. Kljub temu, da se ji priznava vse večji napredek na poti k demokratizaciji in se ji izrekajo vzpodbudne besede, jo dejstvo schengenske meje še dodatno izolira in zapira. Vse bolj se srbskim državljanom onemogoča gibanje, zapirajo se možnosti izhodov iz države. Sedaj, ko velja schengen tudi na Madžarsko, ne morejo brez vize niti tam, kamor so za časa sankcij, edino lahko šli.
In ironičnost usode je ta, da danes, ko velja schengen v Evropski uniji je, za srbske državljane, možno potovati brez vize na Hrvaško, v Črno goro ter Bosno in Hercegovino. V kolikor bodo tudi te države pristopile v EU pred Srbijo, tako vsaj kaže in se govori, bo tudi za vstop v te države potrebna viza. In tako se bo okrog Srbije postavil nekakšen neviden kitajski zid nepremostljivih birokratskih blokad in ovir.
Za pridobitev študentske vize je zadeva še težja, za podaljšanje le-te je državljan Srbije potreboval leto dni, da je pridobil vsa potrebna potrdila. Najemno pogodbo moraš podpisati preje preden vložiš vlogo za pridobitev vize. Kako pa lahko sploh podpišeš pogodbo, če ne moreš zapustiti države? Prav tako se moraš vpisati na fakulteto in istočasno vložiti papirje za pridobitev študentske vize. Ko predaš passport za študentsko vizo je vpis na fakulteto. Papirji oz. dokumenti se vlagajo na upravni enoti v Ljubljani, le-te pa ne moreš vložiti par mesecev prej, ker ne smejo biti starejši od določenega datuma, ko pa te dokumente predaš, ne moreš iz države, ker je postopek v teku. In v tem obdobju pa je tudi vpis na fakulteto in, če nimaš nikogar, ki bi to storil namesto tebe, tako kot tudi podpisal pogodbo za stanovanje, ti vse propade.
V Beogradu je sedaj končno slovenski konzulat, s čimer naj bi se poenostavili nekateri birokratski postopki za pridobitev dokumentov. Od 1. januarja 2008 je v veljavi Sporazum med Evropsko skupnostjo in Republiko Srbijo o poenostavitvi izdajanja vizumov. Tako se zdi, a v praksi je drugače. Garantno pismo se sedaj lahko pošlje preko DHL, po avtobusu, tako, da ni več potrebno mukotrpno čakanje poštarja, ki ti bo zadnji hip prinesel priporočeno pismo z odločitvijo; ali ti je bivanje v Sloveniji odobreno ali zavrnjeno.
Sedaj je potrebno izpolniti še dodaten papir, zgolj za državljane Srbije. Na tem papirju je telefonska številka slovenskega konzulata v Beogradu, kamor je potrebno poklicati. Oglasi se telefonska tajnica, pove se vse osnovne podatke in razlog obiska v Sloveniji. Nato je potrebno čakati za sprejem na sestanek pri slovenskem konzulatu, na katerega se čaka od dva do tri tedne, nato pa še nekaj dni na izid odločitve. Lahko se zgodi, da cel postopek traja dlje kot mesec dni in je ves trud ter denar zaman, saj garantno pismo ne sme biti starejše od meseca dni. Poleg stroškov vize 35 evrov, ki se povrnejo, če viza ni odobrena, je potrebo vračunati še stroške zdravstvenega zavarovanja in potovanja, skupaj cca. 250 evrov. Za državljane Srbije predstavlja to znatno vsoto.
Moj sogovorec me je na koncu opozoril na nezanemarljivo dejstvo, da cela generacija mladih Srbov/Srbkinj ni zapustila države. Višek jim je biti v Beogradu; obzorja so jim zelo omejena.
Elena Pečarič
12. avgust, 2008 ob 10:51
Ponoriš predno ti rata.
12. avgust, 2008 ob 11:03
Nism mislna, da majo take težave.
12. avgust, 2008 ob 12:12
Ni mi čisto jasno kaj je Pečaričeva hotela povedati s svojim prostim spisom o bratih Srbih. Mislim, da tudi sama ne ve.
Za svojo usodo so si Srbi krivi sami. Če so s svojim življenjem na Balkanu zadovoljni je to čisto v redu.
Če pa niso, bodo morali nekaj najprej sami nekaj spremeniti v svojih glavah. S požiganjem veleposlaništev in ropanjem trgovin v Beogradu se uvrščajo v isto kategorijo držav, kot Libija, Severna Koreja in druge. Večina Srbov slavi vojne zločince kot narodne heroje, o genocidu v Bosni pa danes t. i. evropsko usmerjeni ne vedo nič.
Prav tako nacinaliziranje slovenskega premoženja v Srbiji nima nič skupnega s pravnim redom ki vlada na našem koncu sveta.
Ne vem zakaj si potem sploh želijo potovati v Evropo.
12. avgust, 2008 ob 13:52
Ja, zadeva je v praksi zelo obupna, jo dobro poznam iz prve roke in upam, da se bo ščasoma normalizirala. Na kratko, to je kurac. Takle mamo, takle majo.
12. avgust, 2008 ob 15:19
.sama sem izkusila na svoji,koži kaj pomeni biiiti “slovenac” v beogradu…
vedno sem poslušala “mnenja”kot na zaprte”gaic” “svabom”podobne osebke…(morda sem bila v napačni družbi)..skratka vedno so mi postregli z dejstvom ,da so “neoporečni.”….
domov prišla vedno s”katarzično” izkušnjo…! žal…
verjetno je njihova “usoda” skupek, njihove “superiornosti”…!
vzrok posledica..sta vedno na delu…
12. avgust, 2008 ob 15:20
,da ne pozabim ,”runde” sem vedno palčala jst….!
12. avgust, 2008 ob 15:58
@BORAC
Mogoče je hotela Elena povedati, da je za ljudi dobro, da lahko potujejo po svetu in vidijo, kako življenje zleda drugje. Tako dobijo malo več perspektive pri samopodobi in boljše razumevanje drugačnih.
Ne bi rad posploševal, ker je meja vzrok-posledica motna, ampak tudi določeni ljudje pri nas, ki so zelo redko stopili iz svoje vasi ali mesta imajo ponavadi šokantno podobo sebe in drugih/drugačnih.
12. avgust, 2008 ob 17:02
Borac pa ti se odazivaš baš na sve što ona napiše, kamoli po tvome ne bi smela ni razmišljati. I u Srbiji su hendikepirani ljudi in ne možeš govoriti, da smo sami sebi krivi.
Odgovornost nose političari na naki način i birači ali šta može tu pojedinac. Ne puno. Ali nemoj zaboraviti, da nisu svi Srbi krivi za ono što su vođe zajebale, kao ne možeš reči, da su svi Nemci bili nacisti.
Ali ipak nemoj zaboravit, da su Srbi živeli u različitim republikama i kada je SFRJ propala to je značilo, da je jedna familija živela u pet različitih država. Nacionalisti su nam napravili zlo kao u svim republikama.
Pitam te kako bi se Slovenci ponašali kad bi im rekli, da če dio Slovenija sa Koprom u Italiju, dio sa Mariborom u Austrijo i dio sa Murskom Sobotom u Mađarsku a ostali dio ostat če u Sloveniji sa Ljubljanom kao glavnim gradom.
Nemoj osudjivati ljude generalno jer su ljudi najmanje krivi. I ako mislil, da su Srbi krivi za sve zlo na tom svetu jako grešiš.
Kraljevo, Kragujevac i drugi gradovi još su u srcima mnogih Slovenaca osim ovih vaših nacionalista. I još uvek su otvorena srca za prijatelje makar bi htio od nas, da svi budemo ko evropsla “Severna Koreja”.
Srdačan pozdrav svim Slovencima koji dobro u srcu misle i znaju, da besmiselni balkanski ratovi za koje nose krivdu i Hrvati i Muslimani pod patronatom Amerikanaca i Vatikana, nisu poremetili pravih i otvorenih prijatelskih veza.
Kad bi vi imali takav rat, ko što se zbio u BiH mislim, da bi bili na istome ili još u goroj situaciji.
A šta čemo za sve smo krivi Srbi, fantomski narod koji plaća danas daleko više od bilo koga.
12. avgust, 2008 ob 17:11
borec za rat ste krivi najviše SRBI - vest zakaj lahko ta invalidka ojavlja takšne bedarije?
12. avgust, 2008 ob 18:57
@borec - Pa Slovencima se to, što se ti pitaš, i stvarno desilo, nešto posle prvog, nešto posle drugog svetskog rata, ne baš čisto tako po tvom, a zamalo i pred zadnjim balkanskim ratom. Za taj rat se valjda zna ko je započeo. Kako ste to nas, kako radi kažete, uvjek oslobađali, a mi stvarno uvjek gubili. Dok nismo stvari uzeli u svoje ruke, što se nekim našim čak i danas ne sviđa. Smiri se, ja vam stvarno želim bolji život i budučnost, zbog onih, kao što kažeš, da nisu svi isti.
12. avgust, 2008 ob 19:09
Zanimivo, jaz pa s Srbi nisem nikdar imel problemov. Nasprotno, vsi so bili navdušeni nad Slovenci. Res se pa nikdar nisem družil z govedom - ne srbskim ne slovenskim.
Težko je biti nacionalist in priznati, da je s “tvojim” narodom ali državo kaj narobe.
12. avgust, 2008 ob 19:44
Srbi so večinoma krasen in izredno gostoljuben narod. Med njimi sem se VEDNO počutil odlično in komaj čakam, da grem spet tja. Nevem zakaj nam Slovencem ni jasno, da ambasade požiga peščica sto ali dvesto huliganov. Idioti so povsod. Pri nas jih je, na žalost, še več….
Sam sem imel priložnost osebno spoznati postopek pridobivanja vize. Izkušnjo sem opisal na spodnjem linku:
http://slashrsm.janezek.org/?p=137
12. avgust, 2008 ob 20:17
Ko jebe srbe.
12. avgust, 2008 ob 22:08
Prvo Janezu ne mogu drugo, da kažem, da si bezobrazan, ti si puno veči invalid, ono to dapače niako nije i Srbi imamo poslanicu na kolicima pa makar hoče neki, da kažu, da smo ko Severna Koreja. Baš me veseli i sam znam, da ima medju Slovencima puno dobrih i pravih ljudi. Vlado J je valda bezobrazan i vređa ali šta čemo, iako bi mogo biti Hrvat, ja imam još uvek mnogo Hrvata dobrih prijatelja. Ljudi koji dopuste, da besmiselni rat uništi prijatelstvo ti ni nikad nisu bili pravi prijatelji. O toj gospodji se čak u Srbiji pričalo pre izbora i u medijima kako su Slovenci išli napred, da imajo takvu sjajnu kandidatku koja se borila za sve ljude.
13. avgust, 2008 ob 0:49
..no pa da pričamo..!
13. avgust, 2008 ob 8:19
JAnez, Contreras,
vsi ljudje so v principu čudoviti in prijazni in gostoljubni. O Srbskem gostoljubju bi veliko vedeli povedati Bošnjaki iz Srebrenice. Ko so Srbi zmagovali in rušili po Jugoslaviji so se s tem strinjali vsi od prvega do zadnjega, zdaj ko je prišel čas streznitve pa govorijo, da so to počeli samo huligani.
Srbi se smatrajo za nadnarod na Balkanu in zaničevalno gledajo na Slovence. Videl sem poslovneže in diplomate iz evropskih držav, ki so se naučili slovensko iz spoštovanja do nas. Nisem pa še doživel, da bi srbski predstavnik poskušal govoriti slovensko. Se jim ne zdi vredno.
13. avgust, 2008 ob 9:25
Posledica Miloševičeve kratkovidne politike…
13. avgust, 2008 ob 11:11
Hvala, Elena. Zgodba je v letih 1995-2000 za Srbe iz Republike Srbske bila še bolj neprijetna. Če živiš v Banjaluki, poznaš veliko zgodbic o Srbih, ki so “sad te ima sad te nema” izginili v Sarajevu. In si seveda ne upaš po vizo v Sarajevo, pač pa z jugoslovanskim pasošem na madžarskem konzulatu. Kljub garantnemu pismu od žene in še enemu od sina, je tvoja vloga za vizo zavrnjena, ker “prihajaš iz nevarnega območja”. Halooo!! Kar malo zavidam Beograjčanom, če je vse, kar si zgoraj opisala, res.
13. avgust, 2008 ob 11:37
Meni se tudi zdi ta prispevek čisto mimo.
Včasih me srbi res razjezijo, kot doktor medicine pri katerem sem bil, slovenski državljan srbskega porekla, pa ne zna govorit slovensko (ali noče). Jaz sem mu povedal da ne razumem in če mi lahko pove v mojem jeziku, pa se je samo razpizdil in mi svetoval drugega zdravnika.
Ta odnos superiornosti
Bo pa zanimivo zdaj, ko končno oni vlagajo na naš trg, da jih bomo tudi mi kdaj zbodli z bojkotiranjem njihovega trgovskega centra.
13. avgust, 2008 ob 13:55
Šta sam vam ja kriv za Srebrnicu nit sam bio u ratu i ako bi bio valda bi prije mene ubili jer ne bi ispunjavao naređenja. Jer sam kriv samo zato što sam Srbin. Da li moram, da se toga stidim.
To što se desilo u Srebrnici je za svaku osudu ali nemojte zaboravit, da su bile tamo snage UN odnosno nizozemski kontingent koji bi mogo nešto takvo sprečiti i rodjaci žrtava su uložili tužbe protiv Nizozemske ali oni se ne diraju, kao ni Amerikanci koji bi mogli ubiti 100.000 Srba bombardiranjem pa ih ne bi niko osudio.
Ja se ne slažem velikom Srbijom nit se nikada nisam slagao ali brinulo me ako sestra živi u Ljubljani, brat u Zagrebu, stric u Novom Sadu, drugi brat u Banja Luci a ja u Beogradu, i živeli smo u jednoj državi kad odjednom dodje 5 različitih zemlji sa granicom. Netko dobro pomenuo što se Slovencima zbilo posle prvog svetskog rata. Koliko znam Slovence niko nije prisilio, da udju u SHS.
I to što se dogodilo u Srpskoj Krajini u Hrvatskoj je bio zločin, narod se nije bez veze pobunio nego je živeo u strahu šta če biti ako dodje na vlast nacionalista Tudjman koji bi takodje morao odgovarati za vojne zločine ko Alija Izetbegović jer nisu bili ništa bolji nego Milošević. Istorija neće nikad zaboraviti ustaške zločine na področju Like, Banije i Korduna.
Jaz lahko govorim tudi slovensko in, da ne bo kdo mislil, da se zaradi tega delam superioren, lahko govorim tudi nemško, angleško, italijansko ali francosko.
13. avgust, 2008 ob 14:52
@borec
..in. ..ravno zadnji s(e)tavek “izkazuje” tvojo “superiornost”…!
.. kužiš?
13. avgust, 2008 ob 21:18
Ne kuži, nikad ni neče …
14. avgust, 2008 ob 1:07
Borec, če res obvladaš slovenščino, bi te tudi jaz prosil, da pišeš po slovensko. Na vest.si si… Če pa je tvoja slovenščina bolj pasivna kot aktivna in aktivna slovenščina bolj polomljena, potem kar ostani pri srbščini.
14. avgust, 2008 ob 1:10
Lolek, ti pa raje ostani pri slovenščini. Dobro Srbi nismo občutljivi na to, če nas ogovoriš v hrvaščini, ampak obratno bi lahko koga užalil. A ako pišeš slovenski, neĆeš uvrijediti nikoga.
14. avgust, 2008 ob 3:51
Nekoč, koncem 80. let, so v Srbiji razglašali, da so Hrvatje “genocidni narod”. Na račun Jasenovca in Stare Gradiške. Zdaj se očitno poskuša isto oznako prilepiti Srbom. Predpostavka sama je seveda nacionalistična.
14. avgust, 2008 ob 11:13
Ma saj jim ni treb v svet, saj on prihaja tja dol v Beligrad. Še kakšen Mercator se postavi v Srbiji pa bo.
14. avgust, 2008 ob 11:15
Elena Pečarič katerega plemena pa si ti? Panonska Solvenka?
14. avgust, 2008 ob 13:32
Jaz sem škofišca in šrajam mišto;
štekaš?
14. avgust, 2008 ob 13:57
Igor, brez zamere, ampak boli me k… za vaše meke č-je …
Res izgleda, da Srbi res niste na nič občutljivi …
14. avgust, 2008 ob 17:42
Ker tudi tokrat nisem razumel, kaj je točno hotela povedati , sem želel vedeti, kaj jemlje preden začne pisati, ker bi naročil tudi jaz ist, ker bi se rad malo oddaljil od “realnega življenja” in realnosti. Občasno ne škodi.
14. avgust, 2008 ob 19:37
Ne skrbi, kokolo, vsak psihiater bi ti potrdil, da že dolgo bolehaš za paranoidno shizofrenijo. Nobenih norih gob ne bo treba, vse ti je podaril dobri Bog.
15. avgust, 2008 ob 8:12
..torej “slovenci” , … …vrag naj vzame še vljudnost!… če ne znamo niti hrvaško niti srbsko!
angleži me niso nikoli ozmerjali,zaradi napak,kar ne velja z srbe in hrvate…!
torej ..?!
15. avgust, 2008 ob 8:31
moram dodati še sledeče: v spoštovanje do “bosancev”(bošnjakov)…
z njimi lohk “žlabudram” po mili volji ,kot sem se na/učila…joj sreča …
še vici so naj/bojlši o slovencih in bosancih ..!
15. avgust, 2008 ob 12:55
Ona je opisala što se dogadja običnim ljudima i to nije nikakav nerealan svet. Baš je jako realan i veoma tvrd. Ja o Slovencima sve najbolje ali znam, da nekolicina njih mora nonstop, da traži neprjatelje u stranim narodima. Nemojte zaboravit, da so i Srbi bili konstutivan elemenat Slovenije u tadašnjajoj Jugoslaviji. Mogli bi biti ponosni, da ste imali takvu kandidatku i baš time što ume, da piše, da misli svojom glavom dokazuje, da nije invalidna nego jako sposobna osoba.
16. avgust, 2008 ob 12:03
Borec, tvoje pisanje je zmes populizma, neznanja in hinavščine. Pa še v srbščini, da se ve, kdo je kaj. Kaj takega srečaš samo pri nas; drugje bi te verjetno bolj ali manj obzirno poučili, da piši v jeziku okolja. Govori srpski, da te razume ceo svet. Resnično ste po svoje zajeban narod.
Da se vseh Srbov ne da enačiti z nacionalizmom? Seveda ne, saj se tudi vseh Nemcev z nacizmom ne da. Ampak kakor je bil nacizem vseobvladujoč sistem v Nemčiji, tako je bil srbski nacionalizem pri vas. Brez skrbi, bil sem tam, predno je počilo. Nemčijo so zbili do amena in jo denacificirali, vas so pa samo malo zbombardirali, dokler se niste junaško umaknili in zdaj ponovno slavite vojne zločince kot svoje heroje. In mislim, da še vedno ne boste dali miru.
Res pa je, da sem se s Srbi, kot posamezniki, dejansko najbolje razumel, tako v vojski v sivi davnini, kot kasneje, z različnimi strokovnjaki, pravimi svetovljani. Kakšna škoda, da lahko nad tako plemenitimi ljudmi zavlada predzgodovinska plemenska norost! Nacionalizem je res prekletstvo, kjerkoli se pojavi.
16. avgust, 2008 ob 15:37
.. od borca pisanje me spominja na pravljico o volku,ki si je “prekril”z ovčjo kožo…!
@igor đukanović
… “milostno”, komuniciraš s borcem ,če vzamem v obzir vse polemike z drugimi…(ko najdeš dlako v jacu in in iz tega dobre argumente…!
tokrat me nisi prepričal o “verodostojnosti” tvojega “mnenja”
zbodela me jeoja)(tvoja) misel…če ne zmoreš …slovenščine ti …po srbsko…!!!!
prosim (ne) polemiziraj z mano , (ne) išči “jabolko spora”…!?
.
13. oktober, 2008 ob 20:55
svaka čast borec,ja imam najbolje prijatelje medju srbima,i stidim se što sam slovenac
4. februar, 2009 ob 10:24
žalostno! to berem pa mi gre na jok:(