Komentar - Miro
11. julij 2008 ob 14:58 | Vest |V tem času, ko smo že krepko sredi predvolilnega plesa, postaja vse bolj relevatno vprašanje laži in resnice v politiki. Slovita nemška filozofinja Hannah Arend se je s tem vprašanjem tudi znanstveno ukvarjala. Njeni spisi laž v politiki in resnica v politiki morajo biti nujno branje za vsakogar, ki stopa v polje politike. Tokrat nas ne zanimajo predvolilne obljube, ki jih ob zavedanju, da so neuresničjive, lahko hitro pospravimo v kategorijo laži. Zanima nas aktualna laž v politiki.
Bolj eklatatne laži v politiki, kot jo imamo na primeru Sove z izjavo Anton Ropa, v slovenskem političnem prostoru v zadnjih letih ni bilo. Vsi člani komisije za nadzor nad tajnimi službami smo soglasno sprejeli ugotovitev, da se Janša in Sanader nista dogovarjala o incidentih. Ta afera je torej pokazala, da resnica v politiki ni vrlina. V primeru Sove se je resnica morala uveljaviti tako, da je poteptala izrečeno laž. Mnogi pravijo, da je laž v tem primeru prehuda beseda, uprabljajo besedico neresnica, toda namerno izrečena neresnica je prav to. Laž, namreč.
Ob tem je zanimivo, kako so opozicijski poslanci, člani komisije za nadzor obveščevalnih služb, napovedali, da bodo k ugotovitvi, ki je bila sprejeta s konsenzom, dodali še svojo resnico. Torej smo pri vprašanju resnice. Resnica je le ena, ni toliko resnic, kolikor je članov komisije. Sintagma, kako ima vsakdo pravico do svoje resnice izvira iz Kučanove politične filozofije, ki jo je na realna tla postavil filozof dr. Tine Hribar. Resnica je vselej le ena, vprašanje je lahko samo, koliko se ji uspemo približati.
Borut Pahor in njegovi politični emigranti uveljavlja novo politično paradigmo, ko je resnica deveta briga, edini cilj je pohod na oblast. Letos bomo torej očitno priča organiziranemu javnemu laganju, prevaram in neresnicam.
Miro Petek
11. julij, 2008 ob 15:22
Kakorkoli. Komentator je v očitnem paradoksu
11. julij, 2008 ob 15:28
PR-ecej v paradoksu ja.
11. julij, 2008 ob 15:29
Ministrstvo resnice, kaj, Mirči? Svetujem ti, da si “1984″ še enkrat prebereš. Pa še enkrat, če bo treba.
11. julij, 2008 ob 15:33
ja, rop ima kratke noge. kučan še krajše.
je pa treniral vsezkozi zelo intenzivno, ker je od njega tako zahtevala mamica partija. mamicu ti!
še pomnite, tovariši, kučanovo izjavo iz sedemdestih (posnetki so ohranjeni):
“Pedagoški delavec mora biti vojak revolucije!”
Izraz “vojak revolucije” so celo v Rusiji nehali uporabljati vsaj dest let pred to sijajno izjavo mkučana.
sarkiću, ob priliki povprašaj ognjevitega šefa pedagoškega sindikata štruklja, kučanovega zeta, a ta izjava še velja.
11. julij, 2008 ob 15:51
ta jeseni parlamenta videl ne bo razen če bo kandidiral v Tunguziji
11. julij, 2008 ob 15:57
to je laž, saj to ni petek….resnica je, da je to vodušek!?!?!?!?!?1
11. julij, 2008 ob 16:08
Miro, samemu sebi verjameš? Se strinjam, resnica je le ena (absolutna resnica), ampak, problem je, da se ji lahko približa vsak na svoj način. In če se prav spomnim, ni bil sklep komisije ravno tak, kot si rekel. Je bil to tvoj prispevek v predvolilnem boju. Veš, če te samo gledam, se mi zdiš simpatičen. Ko te pa poslušam, pa ne mislim ravno in samo danes, se mi pa zdi, da skozi tvoja usta govori nekdo drug. A ni že čas, da se ga osvobodiš?
11. julij, 2008 ob 16:20
Član komisije za zaščito dela Janeza Janše nam bo pridigal o resnici, ko njegova
stranka laže na vsakem koraku???
11. julij, 2008 ob 17:01
Berem Sveto pismo in iščem pot v demokracijo. Kakor bi jebal ježa, zajebano .
11. julij, 2008 ob 17:03
In ko postane novinar politik, ki je dobro plačan za usluge servilnosti stranki, je vse kar blekne resnica. O sveta preproščina…
11. julij, 2008 ob 17:17
sredi predvolilnega samomora ste modeli,……lol
11. julij, 2008 ob 19:21
Tine Hribar je kar naenkrat spet bad guy - sedaj ko ne hodi več republikancem štango držat. Sama sreča, da je Newton že mrtev, tako da je vsaj gravitacija varna pred politično diskreditacijo.
11. julij, 2008 ob 19:25
Glede na to da je znano komunistični rdečkar Milan Kučan deluje po mračnih principih gravitacije (kot poprej že njegova prijatelja Stalin in Josip Broz Tito in baje celotna Komiterna) bi kazalo da bi kak Petek al pa Grims zapis fizikalnega zakona ustrezno popravil, demokratiziral in počistil vse rdečke ven.
Tudi opleteni jež se mi zdi primeren za to delo.
11. julij, 2008 ob 19:52
hehehe … torej nič novega ne bo, letos.
11. julij, 2008 ob 20:32
Tok se trudijo tadesni dokazovat da Janša pa že ni tak pacek, da bi se s Sanaderjem dogovarjal o incidentih, da je prav sumljivo.
Če bi Rop lagal, bi ga Janša tožu.
Pa ga ni, ane?
Je pa verjetno tud res, da držijo politiki drug drugega v šahu, ker vsak ve kakšno svinjarijo o kom drugem in potem se leppo izsiljujejo, mi pa naivni in hočemo verjet da je kje še kaj resnice in poštenosti.
11. julij, 2008 ob 21:37
Gantarjeva latovščina ni hvalevredna. Pošteno bi ravnal, če bi izjavil, da komisija ni našla dokaza, da se NISTA dogovarjala! Tega dokaza namreč v tistem, kar ve javnost, zagotovo ni. Sploh pa je dovolj indikativno, da se neki predsednik vlade pogovarja o incidentih z opozicionalcem iz sosedne države…
11. julij, 2008 ob 21:41
Zdaj je odprto samo še vprašanje, katerih je več: tistih, ki verjamejo lažem ali onih drugih.
Kar se tiče mene, bodo odločilna dejanja, ne besede. In sicer tista, ki so že bila storjena, ne tista, ki jih kdo šele obljublja.
11. julij, 2008 ob 22:50
torej o laži in ne/resnici ..bo predvolilni boj?
12. julij, 2008 ob 2:01
Ni jasno, v čem se je Rop lagal. Namreč Rop je le potrdil to, kar so že pred njim pisali v medijih. Med drugim tudi v takrat še kompatibilnem Magu, ki je objavil besedilo pogovora med Janšo in Sanadrom. Pogovarjala sta se o pošiljanju ribičev v Piranski zaliv, o Podobniku, Ropu, itd. Tako npr. Sanader informira Janšo, kaj mu po telefonu govori Rop. Pazi to, predsednik cro-vlade informira opozicijskega vodjo, kaj mu govori predsednik vlade države, ki ji pripada tudi opozicijski veljak. Hkrati je Sanader poln razumevanje za predvolilne rejtinge Janše. Janša mu potoži, da je bila aretacija Podobnika neumnost, a ne neumnost zaradi same aretacije, pač pa ker to Podobniku dviga rejting! Ni jasno, kaj se imata Sanader in Janša pogovarjati in skrbeti glede Podobnikovega rejtninga. ‘Fatalna’ pa je izjava Janše, da njemu rejtingi kažejo dobro, zato, Ivo, ne pošiljaj ribičev v Piranski zaliv.
12. julij, 2008 ob 9:34
Ne bom poslušal, ker me ne zanima, bom pa stisnil komentar: Petek zadetek
12. julij, 2008 ob 9:43
Obe komisiji(cviklova in gantarjeva) sta “klecnili” pred Janšo. Obe sta “končali” svoje delo v istem času - pred začetkom predvolilnega boja.
Problem je v tem, da nihče noče nikogar zares “potunkati”, razkriti, predat dejstva javnosti.
Lupus non mordet lupum
12. julij, 2008 ob 10:32
Je resnica sploh pomembna, če je nihče ne prizna. Ni druge, treba bo še enkrat v vojno do britkega konca vseh nas. Potem bo resnica, da nas ni več, večna.
12. julij, 2008 ob 11:00
Jasno, da se “nista” dogovarjala. Zdaj ko je Janša na oblasti, so pa hrvaški ribiči mirni ko bubice.
Če jeseni zmaga Pahor in leva opcija, grem stavit, da bodo ladjice spet plule v iz Umag-a v smeri Pirana.
Pa bomo potem videli, kdo je lagal;)
Miro, 4 leta si na oblasti, pa še vedno niste našli tvojih pretepačev? Aja, tisto je bila samo kampanja…
12. julij, 2008 ob 12:28
..uf kaj vse moramo poslušati, gledati,…..?!
“verjeti”….!
12. julij, 2008 ob 14:35
@ED: Gantarjeva poslanska komisija je tudi marsikaj brala v medijih, pa je vseeno prišla do soglasnih sklepov, ki jih najbrž poznaš, in postavljajo - med drugimi - Ropa na laž.
Če bi bile medijske informacije verodostojno gradivo, bi se lahko sklicevali nanje tudi poslanci, tako kot ti. Vendar pa bi jim upadla sleherna verodostojnost v očeh resnih ljudi, zato si tega niso privoščili.
Kar se tiče mene, si tudi ločenih političnih interpetacij ne bi smeli privoščiti, če bi kaj dali nase, saj so z njimi relativizirali resnost svojega dela v tej zadevi in verodostojnost svojih podpisov pod formalno sprejetimi sklepi.
12. julij, 2008 ob 14:43
In še to: - Petek je bil eden tistih redkih novinarjev, ki so dokazali, da imajo pokončno hrbtenico. V zdravi družbi bi bilo to vredno spoštovanja. V naši družbi pa … saj vidiš sam … so te stvari ponekod še vedno postavljene na glavo. Marsikdo verjame upogljivcem in to ne glede na to, da trosijo laži in manipulirajo s polresnicami.
12. julij, 2008 ob 19:35
petek, troha, razni duhovniki so največji trosilci laži in polresnic…ne nasedajte,….tudi mladim fantkom govorijo,…da je vse kul, če jih mal šlatajo,…pa ziher ni vse ok….mene ne bo noben jebal v rito…kul?
12. julij, 2008 ob 21:00
Miheljak v zadnji Mladini ‘dešifrira’ janševistične lažnivce, tj. jih razgali, kolikor jih sploh je potrebno. Saj npr. dokazati Grismu, da se laže (in svojo laž celo večkrat ponovi) glede ‘male’ udeležbe na švicarskih referendumih, niti ni nek veliki napor. Dovolj je, če poznaš fakte in lažnivca postaviš ‘na hladno’. Se pa Miheljak loti še laganja Janše v primeru njegove kolaboracije s Sanadrom in incidenti v Piranskem zalivu 2004. Dobra analiza, ki pa ji lahko dodamo še en vidik. Gre za to, da za trenutek pozabimo na sam Piranski zaliv (PZ), ki pravzaprav primeru dajo težo. Recimo, da je PZ le en ‘element’ (beri: sredstvo), vendar v kolaboriranju med Janšo in Sanadrom se pojavljata še dva ‘elementa’, en je Podobnik (oz. SLS), drug ’slovenska javnost’. Vsi ti ‘elementi’ pa gravitirajo okoli osrednje teme dogovarjanja, tj. okoli predvolilnega ratinga $D$ oz. Janše. Vsi ti ‘elementi’ so v nekakšnem odnosu do osrednje teme - pravzaprav edine prave skrbi in motiva za kolaboriranje – ratingov Janše.
Torej prvi odnos je odnos med elementom ’slovenska javnost’ in ratingi Janše. Ta odnos ni neposreden, je posredovan. In sicer preko ‘hrvaških ribičev’. Izjava. ‘Ivo, ne pošiljaj ribičev v slovenske vode, ker je javnost občutljiva’, je morda na prvi pogled izjava nekega ‘domoljuba’, ki svari in hkrati miri predsednika sosednje države, naj s svojo ribiško floto ne vdira v teritorialne vode, ki po prepričanju tako rekoč vse politične elite sodijo k ozemlju RS. A pomen izjave kot takšne je moč razbrati le, če jo postavimo v kontekst celotnega diskurza, ki je potekal v predvolilnem obdobju 2004, pa tudi pred tem. Gre za to, da so Janša in njegovi jurišniki tistikrat napadali takratno vlado, da ne zna ukrepati, da ne brani slovenskih interesov in celo terjali, naj se na zaselke južno od Dragonje pošljejo policijski specialci. Izhajajoč iz tega konteksta, je jasno, da Janšine besede Sanadru niso izražale skrb za mir v PZ. Niso pa izražale niti akta, recimo temu tako, brambovstva. Ker v tem primeru bi se izjava kvečjemu glasila – ne pošiljaj ribičev v slovenske vode, ker so te slovenske. Ne, Jajček Janša pravi – ne pošiljaj ribičev, ker je javnost občutljiva. Janšo torej zanima občutljivost slo-javnosti, ki bi v svoji ‘preobčutljivosti’ od takratne vlade nemara ‘izterjala’ kako ‘udarno potezo’. Morda bi se Rop spozabil in res ‘poslušal’ ne-zares-mišljene zahteve janševikov in poslal specialce k Jorasu, s tem pa ratinge zelo verjetno prevagal v svojo korist (gre za psihološki trik, ko se v kriznih obdobjih zgodi ‘združenje nacije’ in podpora vladnih ukrepov; primer v USA 9/11 in represivni ukrepi Busha). Skratka, iz te Janšine izjave se razbere njegova skrb za lastne ratinge, ki se izraža preko skrbi, kaj bo slo-javnost rekla.
Druga kolaborantska izjava Janše se tiše Podobnika. Pravi Ivan Ivu – aretacija Podobnika je neumnost, z njo se samo dela reklamo Podobniku pred volitvami. Spret ista zgodba: Janšo skrbi njegov rating. Še bolje rečeno, skrbi ga tudi Podobnikov (oz. SLS rating), ki pa ne sme biti visok. Povedano drugače: Janša ne nadere Iva v smislu – kaj se to pravi, aretiral si slovenskega državljana, to je nezaslišano. Ne, on mu pravi, da je aretacija neumnost, in sicer zato, ker dviga ratinge konkurenčni stranki SLS (kar si Janša verjetno razlaga kot beg glasov od SDS k SLS). Torej v pogovoru s Sanadrom je bila aretacija neumnost, ki SLS dviguje ratinge, v parlamentu pa je na Ropa kričal, da je aretacija nekaj nezališanega! Pazi to, politik, ki v DZ kriči, da je aretacija nekaj nezaslišanega, se potem prijateljsko pomenkuje o raitingih (svojih in SLS-ovih) s tistim, ki je aretacijo tako rekoč zaukazal (tj. Sanadrom). Še več…
V eni izmed izjav (kot jih je navajal Mag) Janša izrecno pravi – SDS predvolilne ankete dobro kažejo in incidenti niso potrebni! Ta izjava tudi sama po sebi, brez vseh kontekstov, pove dovolj. Incidenti v PZ za ‘brambovca’ Janšo niso agresija, niso nekaj nezaslišanega, ipd., so ‘le’ – nepotrebni! Zakaj nepotrebni? Ker ankete SDS dobro kažejo! Jasno, če te ankete ne bi dobro kazale, bi Sanader poslal svojo flotico ribičev. Janši v pomoč. Tj. Janševimi ratingom v pomoč.
Že iz teh izjav in takšnega političnega delovanja je razvidno, da bi Janša za oblast naredil tako rekoč vse. Tudi zastaviti državo oz. njene interese, celo tiste, za katere je sam kričal v DZ. Da je to res, pa je dokazal tudi s kasnejšim delovanjem. Verjetno dogovarjanje s Sanadrom že od samega začetka ni bilo mišljeno kot ‘zastonj kosilo’. Očitno je bilo plačilo za Sanadrove usluge ‘umik’ slo-policije iz južne polovice PZ, s tem pa dejansko ‘odmik’ od stanja z dne 25.6.’91. Kar bo RH nedvomno znala unovčiti v primeru mednarodne arbitraže o meji. Od tod tudi ‘mir’ v PZ…
12. julij, 2008 ob 23:17
@Rok
vsak novinar s hrbetenico ne gre v politiko…to je dejstvo…amen
13. julij, 2008 ob 1:24
Pa saj to je naravnost neverjetno, vsi se strinjajo o tem, kaj da je rekel Janša Sanaderju, objavili so to v desnih časopisih, pa v levih, pa komisija je prebrala v zapisih tajne službe: da pač rejtingi kažejo dobro in da ne pošiljat ribičev. In kaj zdaj? Ja, zdaj se ljudstvo pregovarja, ali je so bili to pogovori ali dogovori, ja, če so bili pa pogovori, potem pa ok. To so preprosto BUTALE!!!
13. julij, 2008 ob 11:50
Ja mirči se je spet oglasu.Mu je šef rekel plačo si je treba zaslužit.Ne kr na gaude hodit.
13. julij, 2008 ob 23:15
Spravte tipa stran! Vsak teden že govori bedarije! Kaj je zdaj to neka huda politična stran postala?
14. julij, 2008 ob 1:17
Če je Gantajeva ugotovitev, da se kao ne da dokazati, da je šlo za dogovore, že del predvolilnega boja, v tem primeru rivalstva na levi, potem mu sporočam, da s tem ni pokazal drugega kot to, kako nič jajc ne premore (več)!
14. julij, 2008 ob 9:23
Slovenija je rdeča in rdeča mora ostati.
Živel komunizem , živel kučan!
Miro pa prosč, daleč proč , drugače ………
14. julij, 2008 ob 12:44
Denis, a nam moraš s temi debili, ki slepo verjamejo le MESIJI res pokvart poletje? Posledice brutalnega pretepa so definitivno vidne in bodo večne. Škoda je edino ta, da ta PR od Mesije ne pove kje so manjkajoči dokumenti na SOVI in kdo jih je odnesel.
14. julij, 2008 ob 15:59
Vse kar komisija, katere član je bil tudi Petek, lahko zares ugotovi je, da niso našli dovolj dokazov o Ropovi trditvi.
S tem še ni rečeno, da se Janša ni zares dogovarjal.
Zato je Petkov komentar o resnici,
s katerim implicitno dokazuje, da resnice ne poznajo zgolj na levici,
zgolj predvolilno ukanje v luno.
Hvala bogu, da večina volilcev vendarle še obvladamo logiko in znamo presojati sami, torej ni potrebno, da v našem imenu razsoja Miro Petek, ali pa kakšen njegov klon s politične levice.
14. julij, 2008 ob 16:11
“Letos bomo torej očitno priča organiziranemu javnemu laganju, prevaram in neresnicam. ”
No, to je pa po resnici povedal. In tako nihče ne more reči, zakaj lažete, da ne lažete?
15. julij, 2008 ob 12:42
modeli kot Petek bi se morali sprehodit po vodi,
da bi mu sploh še kaj človek verjel….
VJEŠTICA!!!
16. julij, 2008 ob 21:32
Ni večje laži od te, da sebe predstavljaš kot žrtev komunističnega nasilja, a so te v resnici le lastni rdeči kompanjoni bremzali zaradi prepotentnosti….