Aroganca in primitivizmi
23. junij 2008 ob 11:20 | Jani Sever |Referendum je bil. A njegov rezultat ni bilo odločanje o referendumskih vprašanjih. Sporočilo je samo eno - ljudje so referendum bojkotirali. Nerazumevanje tega sporočila je politično kratkovidno.
No, predsednik vlade je kljub temu razglasil zmago. In to še preden so bili rezultati sploh znani. Imel je prav. Večinoma so bile, ob neverjetno nizki udeležbi, predlagane pokrajine potrjene. Z dvema pomembnima izjemama. Osrednji in Južno Primorski pokrajini so celo tisti, ki so prišli glasovati, nasprotovali. A tudi za ta primer je imela vlada itak že ves čas pripravljen scenarij. Bo pač vztrajala pri rešitvah, o katerih na referendumu ni bilo mogoče glasovati. Kar je seveda totalno noro. Le kako lahko na ta način katerakoli oblast pričakuje, da bodo ljudje referendumska vprašanja jemali resno?
Predsednik, vlade je imel prav tudi glede tega, da slovenska zakonodaja ne govori o tem, kakšna mora biti referendumska udeležba, da bi bilo glasovanje legalno. Tudi če bi na volišča prišli samo trije, bi bil glas dveh zmagovalen. In oblast bi se lahko nanju teoretično sklicevala. Vendar v politiki obstaja tudi beseda legitimnost. Ta pogosto pomeni več od legalnosti. Kako to, da se predsednik vlade na to kategorijo sklicuje praktično ves čas, ko govori o tajkunih. Medtem ko nanjo v primeru referendumskega debakla enostavno pozablja in prisega samo na legalnost.
Prvi minister je izjavil celo, da je polemiziranje z referendumskim rezultatom, češ da je bila udeležba nizka, na nek način polemiziranje s slovensko ustavno ureditvijo. Morda. Konec koncev v demokraciji to niti ne sme biti nič nenavadnega ali celo prepovedanega. vendar gre še za nekaj drugega. Pokrajinski referendum je bil posvetovalni. Kar pomeni, da je njegov namen tako ali tako zelo relativen in da so njegove konsekvence odvisne izključno od politične volje, da udejani ljudsko. To pa odločilno zaznamuje tudi udeležba na referendumu. Kajti upoštevati je treba tudi tiste, ki se referenduma niso udeležili.
Zaključek je povsem enostaven. Nojevsko potiskanje glave v pesek, ki ga uprizarjajo vladni predstavniki, ob radikalnem porazu samega referenduma o pokrajinski zakonodaji, je samo najboljša potrditev tega poraza ter hkrati njihove nezrelosti, da ga sprejmejo in upoštevajo ljudsko voljo. To seveda nikoli ni lahko, vendar je vztrajanje pri svojem, ob tako veliki zaušnici, lahko za politiko samo kontraproduktivno. Tiščanje glave v pesek enostavno ne pomaga. In lažne primerjave prav tako ne. Tudi te namreč pričajo predvsem o zadregi predlagateljev referenduma.
Opozorila, da naj bi tudi v domovini referendumov pogosto zelo malo volivk in volivcev prišlo na volišča, so zavajajoča. Kajti v Švici so tudi zelo nizke udeležbe na referendumih precej višje od te, ki smo ji bili priča včeraj v Sloveniji. Podobno deplasirana je primerjava z Irsko, kjer je bila referendumska udeležba zelo solidno visoka, češ da je tam samo odstotek evropskih volivk in volivcev odločal o usodi Evrope. Ob tem, da sta oba referenduma popolnoma neprimerlljiva, bode v oči predvsem to, s kakšno lahkoto slovenski predsednik vlade zavrže tako pomemben politični signal kot je število ljudi, ki pridejo na volišča.
Pri tem gre seveda za nivo politične kulture. Ta se vedno najlepše pokaže ob porazu. Lahko je biti kulturen, kadar zmaguješ. Evropski politiki so, ob nizkih udeležbah na volitvah ali referendumih, vsaj deklarativno zaskrbljeni. To je normalno, se spodobi in je konec koncev politično modro, saj daje signal, da jim ni vseeno. Ampak poraz je bil včeraj za vlado in njenega prvega moža očitno preveč boleč. Ne le, da je, ob ignoriranju najbolj očitnega sporočila referenduma pokazala veliko mere oblastne arogance. Po koncu glasovanja je premier zablestel z izjemno dozo primitivizma.
Znano je, da je ljubljanski župan pozval k bojkotu referenduma in da je pravzaprav najbolj neposreden politični zmagovalec včerajšnjega glasovanja. Tudi če je to povsem sporno, tudi če je Janković najslabši ljubljanski župan, tudi če samo manipulira … si predsednik vlade ne more privoščiti takšnih aluzij kot si jih je včeraj, ko je o tem, da Janković pravi, naj se za referendum opravičijo, dejal: “Gospoda Jankovića sem srečal dopoldan, ko smo postavljal temeljni kamen za kulturno-pastoralni center Srbske pravoslavne cerkve v Sloveniji in očitno je tudi zaradi tega malo dobre volje in govori takšne stvari.”
Le kaj je že želel s tem povedati predsednik vlade? Da bo po Blairu začel kopirati Jelinčiča? No, glede odnosa do referendumskih rezultatov, bi bilo to vsekakor dobro.
Jani Sever
23. junij, 2008 ob 11:48
“Znano je, da je ljubljanski župan pozval k bojkotu referenduma in da je pravzaprav najbolj neposreden politični zmagovalec včerajšnjega glasovanja.”
uu če bi bil zmagovalec potem bi morala imeti LJ za več kot polovico manjšo udeležbo kot cela Slovenija, pa je žal ni imela, in ni bila kaj dosti boljša kot ostala Slovenija.
Zoki samo vodo na svoj mlin speljal, da se bo delal kot Winner.
23. junij, 2008 ob 11:51
Ali vam paše ali pa ne tovariš Sever, odločili so tisti, ki so prišli na referendum. Bi pa lahko napisali kaj več tudi o tem kako legitimno je v demokratični državi ljudi pozivati k bojkotu demokratičnih volitev.
Sicer pa ne vem v čem ste vi razbrali, da je Jankovič uspel z svojim pozivom in je neposredni zmagovalec, saj je bila udeležba v Ljubljani pribljižno taka kot povsod v Sloveniji.
Interpretirati rezultete tako ali drugače je seveda možno, vi ste jih tolmačili tako ,kot zahteva od vas Golobič Gregor.
Povejte pa, kdo razen Jankoviča je po kakšnem končanem referendumu pozval predsednika Vlade k odstopu. Poziv je milo rečeno smešen, kakšen odgovor pa ste pričakovali.
Adijo pamet…
23. junij, 2008 ob 12:01
Mislim, da sedanja vlada ni tako “glupa”, da ne ve kaj dela. Verjetno je ravno obratno, kar pa zelo jezi današnjo opozicijo, ki “tolče” iz vseh topov. Vendar so se cevi pregrele in verjemite mi, da bodo zelo kmalu prenehali z “vojskovanjem”. Janša, danes, brez medijske podpore in gospodarskega zaledja, kot nekdaj partizani, bojuje boj proti ….. Vas zanima rezultat. Zgodovina se ponavlja, 100%, le oblika se spreminja. Vsem sotrpinom želim obilo delovnih uspehov in zadovoljstva.
23. junij, 2008 ob 12:04
Ali vam paše ali ne kolega Seba, 89 odstotkov ljudi je ostalo doma. Lahko si zatiskaš oči ampak to je jasen znak nečesa. Interpretacije so lahko različne.
Definitivno pa niso nič odločili, odločil se bo vaš lider in ker je to posvetovalni referendum se lahko odloči kot mu paše.
Sicer je tak način manipulacij znan. Podobno se dogaja pri sprejemanju zakonov. Pri vsakem zakonu ta vlada izbere par “strokovnjakov” (beri: politične somišljenike ali celo samo enega npr. v obliki in podobi gospoda Grimsa) in na veliko razglaša kako so se posvetovali z vso stroko. Spet nič novega. Strinjam se, kar se tiče lagalnosti ni nič spornega, zanima me samo če bo na volitvah legalnost za tako početje dovolj. ;)
lp
23. junij, 2008 ob 12:07
Na posvetovalnem referendumu se sploh o ničemer ne odloča - to je samo zelo draga anketa…
Moje prepričanje je, da takšnih pokrajin ne potrebujem - potrebujejo jih samo (naši) politikanti.
Zmagali smo tisti, ki se te farse od posvetovalnega referenduma nismo udeležili, saj smo demokratično vsem vedeti, da je zadeva popolna bedarija.
Če mi politikanti jemljejo denar za svoje perverzije, jim ne bom dajal še svojega časa.
Naj že crkne ta demokracija, da bomo spet živeli kot ljudje!
23. junij, 2008 ob 12:16
Sever, mislil je to, da se je Jankoviću nafilal ego, ob dogodku, kjer ga je srečal (pravoslavno obarvan trenutek tistega dne) in zato tak komentar Jankovića - ego trip.
Mislim, čisto nič ne štekate. Tudi Janković si je naredil medvedjo uslugo s tem bojkotom, će že, bi jih pozval naj volijo proti, ne pa na bojkot, ker gre glas tistemu, ki ima relativno večino. Pokrajine bodo. Zdaj, kar si jaz mislim, o tem prispevku je le to, da je še tako rahla bilka vredna Severjeve pozornosti opiranja na le-to. Razložim: nizka udeležba ni bila zgolj zato - po Severjevo, ker ne marajo Janše (to imaš ti samo v glavi), ampak zato, ker zaupajo v oblast, da naj naredi po svoje, pa karkoli že bo. Referendum je posledica blokade opozicije. Tako lahko potegnemo paralelo male volilne udeležbe z zaupanjem v oblast. Če bi bila revolucija, kot ti misliš, bi - verjemi - vsi šli na volitve. In tako bo tudi jeseni - z zaupanjem v oblast, za razliko od sedaj, da bodo šli na volišča in potrdili svoj glas.
Treba se bo sprijazniti s tem, da vaša teorija več ne vžge. Morali se boste spustiti na realna tla - dober primer vam je lahko Gregor Golobič.
pa lp
23. junij, 2008 ob 12:33
No pa je SDSova internetna gverila usekala, da resi kar se resiti da. Pac JJ se mora sprijazniti, da so pusili referendum…
23. junij, 2008 ob 12:49
Čedalje bolj spoznavam, da imamo mentalno bolnega predsednika vlade.
Sla po oblasti mu je popolnoma zamračila um.
Velik poduk slovenskim volilcem. Upam, da ne bomo nikoli več ponovili napake z izvolitvijo takšne drhali.
23. junij, 2008 ob 12:51
Glede Jankovićevega poziva k bojkotu pa toliko: to je največja napaka, ki jo je storil pred očmi javnosti. S tem se je spustil na nivo na katerem deluje JJ s svojo drhaljo.
23. junij, 2008 ob 12:55
Inšpektor, Seba, marko, valar… se ne bi čudil če je to ena in ista oseba :P
23. junij, 2008 ob 13:00
Pa še to: JJ doživlja vse tiste volivce, ki niso glasovali, kot svoje sovražnike. Sovražnike pa je treba strogo kaznovati. To so ga naučili že v šoli in tega se drži že ves čas. Kaznoval jih bo z vsiljenimi pokrajinami, kjer bo “uradovala” njemu naklonjena falanga… Na našo srečo so mu dnevi vladanja šteti in načrt najbrž ne bo uspel.
Nebi se čudil, če bi se v Sloveniji po naslednjih zanj izgubljenih volitvah zgodil poskus oboroženega prevrata. Po doslej videnem je vse mogoče..
23. junij, 2008 ob 13:03
Spoštovani G. gman
Prebral sem Vaš komentar in se nasmehnil.
Marko je samo Marko in nihče drug. Ta Marko Vam sedajle piše in Vam želi povedati, da ima svojo pamet, inteligenco, živi v današnjem času, svetu in na svojem mestu. Dovoljeno mu je celo, kar mnogim še danes NI, da pove svoje mnenje in se, če si želi, tudi politično opredeli in izrazi. O moji starosti pa ne bova debatirala, sem pa dovolj star.
Če imate možnost, si zapomnite moje besede. Ne bo Vam škodilo.
S spoštovanjem, Marko
23. junij, 2008 ob 13:21
Marko, nikjer nisem omenjal tvoje starosti, niti nikjer nisem rekel, da nimaš svoje pameti (in ostalega kar si naštel). Sem pa dopustil možnost, da imaš več vzdevkov ;)
23. junij, 2008 ob 13:23
Ob rezultatu referenduma bi priporočil dragemu predsedniku vlade in liderju SDSa naj si le vzame čas in sede na skalo in naj gleda čudovite sončne zahode. Bo bolje za demokracijo v Sloveniji in za sproščenost…vseh tistih, ki še mislimo s svojo glavo !!!
23. junij, 2008 ob 13:23
Mimogrede, ta referendum je bolje kot vse ankete (Ninamedia, Aragon, Politbarometer, Episcenter ipd.) pokazal podporo Janezu Janši.
23. junij, 2008 ob 13:38
Kdo je pa zmagal na referendumu o oploditvah in o štacuni, kjer je bila udeležba fantastična?
23. junij, 2008 ob 13:51
gman pravi:
23. junij, 2008 ob 12:55
če si dopustil možnost in jo “javno” objavljaš jo še argumentiraj. In ne trosi okol polresnic oziroma v tem primeru neresnico.
s prisrčnimi pozdravi inšpektor
23. junij, 2008 ob 13:54
Kdo? Učer sem bil v štacuni….. ti to dosti pove???
23. junij, 2008 ob 13:55
KAAAJ, 11 % UDELEZBA..!! Se opravicujem, sele sedaj sem zvedel za to stevilko… 11 %!!!
Enajst procentov…
Brez komentarja.
23. junij, 2008 ob 13:58
Pomladne stranke rezultate referenduma očitno interpretirajo kot svoj uspeh. Jah, če že tonemo, potonimo s plapolajočimi zastavami, a ne?
23. junij, 2008 ob 14:01
Gman, da ni ravno obratno…
Še so pametni ljudje, ki si jih naštel in ne verjamejo slepo medijskim tajkunom, ki nas hočejo prepričati, da živimo v Belorusiji….
23. junij, 2008 ob 14:06
Bilo bi zanimivo vedeti, koliko (število) jih je glasovalo za, koliko proti, koliko pa je je bilo neveljavnih glasovnic,…morda je znano a nisem zasledila…kdo ve?
23. junij, 2008 ob 14:13
Mirjana spoda so vsi rezultati…
http://www.dvk.gov.si/RefPokrajine2008I/index4.html
23. junij, 2008 ob 14:17
gman…če bi rad izvedel, kdo je valar, vpraši g. Cvikla, moče pa on ve?
23. junij, 2008 ob 14:17
*mogoče
23. junij, 2008 ob 14:40
Kot kaže so vsi zmagali na referendumu. Zanimivo. Sam se ga nisem udeležil ker se ne strinjam z rešitvijo po kateri sprašujejo. In ni mi bilo jasno kako naj pri referendomskem vprašanju to izrazim. Zato sem raje užival na soncu.
Glede na to, da je bil referendum le posvetovalen in da je verjetno stal veliko proračunskega denarja bi prosil, da mi kdo razloži zakaj se je sploh pri tem referendumu šlo.
Sumim, da tega ne vedo niti predlagatelji.
Pa lep dan.
23. junij, 2008 ob 15:09
didi,
na referendumu so se prebivalci odločali vsak o svoji morebitni pokrajini. Vprašan si bil, ali želiš odslej prebivati v tej in tej pokrajini ali ne. Državo je to zanimalo, ti si pa imel priložnost povedati, kaj o tem misliš. Če država ne bi upoštevala večinsko oblikovanega mnenja, bi pri tebi (še dodatno) izgubila svoj ugled.
Očitno ti nisi imel mnenja, zato ga nisi povedal. Sever, npr., ga ni hotel povedati, čeprav ga ima.
Štos pa je predvsem v tem, da določeni “strankokrati”, ki se zavedajo prednosti centralizma, nasprotujejo decentralizaciji, pri čemer uporabljajo novinarje, kot je Sever, za zadrževanje razvoja demokracije na prejšnji stopnji (SFRJ). Dokler bodo namreč severji trobili proti najnaprednejšim intrumentom demokracije, s katerimi lahko vsak polnoletni državljan neposredno soodloča o problemih, ki se nanašajo nanj, toliko časa bodo ohranjali na oblasti tiste, ki hočejo odločati predvsem v svojo politično korist.
Dokaz, da ti politiki manipulirajo s tabo, pa je v tem, da so se sami pridno udeležili referenduma ravno zato, da jim ne bi te nedemokratičnosti pozneje kdo očital. Ti pa si ostal ovca, namesto katere se bodo še naprej odločali drugi in ti prišepetavali, kako razmišljaj.
In še naprej ne boš vedel, za kaj gre.
23. junij, 2008 ob 15:21
Se ena neumnost, ki jo je vceraj izjavil JJ
Bavcar ni tajkun:
http://www.delo.si/clanek/62527
Zastavlja se potem vprasanje zakaj on ni, Srot pa je. Zakaj je Zidar? Zakaj je Kordez? Zakaj je …
Kaj je razlika med njimi in Bavcarjem? Morda to, da je Bavcar JJev kolega? Pa to sigurno ne more biti kriterij, mi lahko kdo pomaga?
23. junij, 2008 ob 15:30
@ rok
mislim da preveč pokrajin ni dobro. to ne pripomore decentralizaciji. mislim da bi bile 3 pokrajine plus ljubljana več kot dovolj. šibki centri pokrajin mi niso všeč. mislim, da bi to prineslo tudi preveč birokracije.
še vedno mi nisi povedal, kako bi lahko z udeležbo na referendumu to povedal.
kar se pa tiče politikov, oni nimajo svojega mnenja, oz ga zanemarijo za ko veter ugodno zapiha. in to velja kar za vse slovenske politike. me še eden ni prepričal v nasprotno.
in ne vem kaj je demokratičnega pri referendumu, kjer te sprašujejo samo tisto kar bi sami radi slišali. kar se pa tiče neudeležbe referenduma. mislim, da je to način kako pokazati vladojočim, da se z njihovimi predlogi in tudi referendumi ne strinjam. enako razlagam volilno neudeležbo.
drugač pa želim lep dan.
23. junij, 2008 ob 15:37
Rok, je referendum v takšni obliki res najnaprednejši instrument demokracije?
1. Ne
2. Ne, ni
3. Sploh ne
23. junij, 2008 ob 15:52
Če me lahko kdo nasmeji zadnje čase, skor do solz, potem je to JJ…Njegove izjave so cvetke brez primere.
23. junij, 2008 ob 16:03
Svetilnik je najboljši, zato je tudi zadovoljen z 10 procenti.
Blatni dol pa rije globje in globje in neupognjeni se lahko samo še smejimo.
In opazujemo koliko podpoden se lahko še ponižajo v svojem bolnem pohlepu. Še, še hlastajo in lažejo z neznosno lahkostjo, ni jim mar za posledice. Slika ki se kaže je: Dva luda gemblerja JJ in Bajuk igrata ruleto z vsemi nami in seveda ob tem pričakujeta, da jim do pet prinašamo cekine, zato da jih potem ona dva poženeta v nič oziroma nas zapufata pri svojem Big Brotherjem v tujini in ko zmankuje keša poruleti poženeta še zdravje, čisto vodo, hrano, zagemblata čebele, … ne konca in kraja. Določijo , da smo nehvaležni in nesposobni, ker ne malikujemo vlade, da se jim moramo v bistvu zahvaliti, ker so nas spravili na kant, da naj bomo srečni ker nas oni nadzorujejo …
Bajuk je zagemblal vse, zato ker mu je nadvse všeč fidmnščina. Narod spravi na kant in ga privatiziraj.
23. junij, 2008 ob 16:22
didi: “še vedno mi nisi povedal, kako bi lahko z udeležbo na referendumu to povedal.”
Bil bi proti. Tudi če bi rad imel predlagano pokrajino, o kateri so te spraševali. Ker ne bi hotel imeti TAKŠNE pokrajine (v okviru takšnega samoupravnega sistema, ki bi ga označevala za tvoje (in Severjeve) pojme prevelika razdrobljenost). In oblikovano bi bilo legalno večinsko mnenje, morda - gledano v celoti - nasprotno od tega, ki je prevladalo. Ni bilo poguma za preskus?
Izkazal si zaupanje oblasti, da bi lahko odločala brez tebe, to je dejstvo. Severjevo “legitimnost” pa bodo strankarske centrale, ki hočejo referendum prevrniti iz poznanih razlogov, gnetle po lastni podobi. Nasedali bodo le kratkovidneži, tisti, ki so pripravljeni prodati ustavni red in nekoliko resnejšo demokracijo za kratkoročne strankarske interese; ne da bi to vedeli, seveda.
Fika,
za referendume je v Sloveniji očitno še kakšno desetletje prezgodaj, saj smo iz prejšnjega režima o takih zadevah vajeni jasnejših direktiv, tako rekoč dekretov. Ne glede na to pa so v tvojem komentarju zame napačni vsi ponujeni odgovori. Če ti želim to sporočiti na volišču, prečrtam vse tri ponujene odgovore. Redkokdo NE bi vedel, kaj mu hočem povedati. Če pa nič ne rečem, si bo rekel, da mi je vseeno; da je moje mnenje nepomembno, oziroma da ga nimam, saj ga nisem izrazil, ko bi ga lahko.
23. junij, 2008 ob 16:27
….ko človek zgubi stik z realnostjo.in dejstvi ….!
ena sama, tragikomedija(naša) politika… …
še zdravemu človeku, se zamrači um, ob vseh političnih dogodkih…!
sprašujem,kako se bodo komentirali volitveni izzidi v jeseni ..!?!
,
23. junij, 2008 ob 16:43
jeseni bodo vsi zmagali.
23. junij, 2008 ob 16:50
Rok, tvoja glasovnica je žal neveljavna. Včasih niso napačni ponujeni odgovori ampak vprašanje samo.
23. junij, 2008 ob 17:25
Pa dobro kdaj bo Jansa (in njegovi zvesti janzevci, ki neumorno onesnazujejo forume in bloge s hvalnicami na racun tega blazneza) dojel, da folk sploh ni ZA njegove politicne rivale, ampak PROTI njemu?
Jaz kot tipicen predstavnik Jansevega nasprotnika nikoli nisem zagovarjal dejanj levicarjev, ko so bili na oblasti, in jih tudi nikoli ne bom - se manj pa jih ne nameravam nikoli hvaliti. Tudi oni so se kako svojega denarja vredni. In na zadnjih volitvah tudi nisem glasoval zanje, ampak sem dal glas eni izmed manjsih strank v upanju, da bo prebila prag in zmanjsala relativno moc ostalih parlamentarnih strank. To se ni zgodilo, zato jeseni ne bom ponovil napake.
Z enim samim ciljem - onemogociti tega narcisoidnega povzpetnika, obsedenega z mocjo, pripravljenega zrtvovati dobesedno kogarkoli in karkoli za dosego svojih egocentricnih ciljev.
23. junij, 2008 ob 17:30
Seba, hvala, sem pogledala, pa mi nekaj ni jasno…recimo ponekod seštevki. Število glasovnic bi moralo biti vedno vsota za,proti, neveljavne,..pa ni ravno tako…se motim?
23. junij, 2008 ob 17:35
zdaj pa nekaj zelo preprostega; ob prejšnjih volitvah sem bil za spremembe, vendar so me Janša in njegovi vojački tako razočarali, da ne rečem šokirali, z svojim napuhom, maščevalnostjo in aroganco, da komaj čakam letošnje volitve.
komaj čakam, da pomagam te avstralopiteke zabrisat stran iz prostora odločanja o usodi te države.
res. enkrat je bilo zadosti. in preveč.
23. junij, 2008 ob 17:44
Veste kaj, JJ je res bolan. Zgleda, da verjame, da je vsemogočen, da so mu to položile v zibelko rojenice. Kasneje ga je v tem podpirala Angelca, zdaj pa njegova sekta, ki pobira večje ali manjše drobtinice. Za to, da ostane vladar, uporablja vsa sredstva: laži, sprenevedanje, poniževanje, napadalnost, maščevalnost, indoktrinacijo, denar……Se bom prebudila ali se vse to res dogaja? Referendum? Nekdo si izmisli število pokrajin, njihova imena…….brez strokovnjakov, brez analiz…..kar tako, ker je On tako rekel in ker že ve, zakaj je zanj to dobro. Potem pa porabi grešno veliko denarja, da bi lahko zaključil- volja ljudi- in izsilil sprejetje. Samo ljudje niso o ničemer odločali, to je bil pesek v oči. Najprej bi se morali vsi Slovenci skupaj odločiti, kaj sploh želimo, koliko pokrajin, dežel. Pri odločitvi bi nam pomagali strokovni argumenti. in potem, čisto na koncu bi mogoče prišli v poštev lepotni popravki imen. Tako pa si , na primer, lahko 5000 Slovencev želi, da bi živeli v pokrajini Butale in ne v Janšagradu. In JJ jim obljubi, da bo to upošteval, če bodo šli na referendum. Vsi ostali Slovenci pa si želijo, da takih pokrajin ne bi bilo in da jih je dovolj tri ali šest. Katera odločitev je demokratična?
23. junij, 2008 ob 18:47
Kdo bo pa še šel na referendum, ko pa se volja ljudstva obrača kot paše ablasti in njihovim podpornikom. Trgovine so še odprte v nedeljo, RTV Slo zagotovo ni na boljšem kot prej. Kdo je sploh zmagu na tem in kaj to pomeni za ljudstvo?
Isto sranje, jesni pa vseeno upam da drugo pakovanje
23. junij, 2008 ob 18:54
Razlaga rezultatov referenduma: vsak po svoje ali “što je babi milo, to joj se i snilo”.
Janševa pripomba o morebitni opitosti pri dajanju izjave g.Jankovića je, kot pravilno ugotavlja Sever, primitivizem, katerih se Janša pogosto poslužuje, ko ne najde protiargumenta.
Naj se pa ob referendumu zamislijo vsi aktualni politiki, če se morebiti ljudje niso naveličali toliko let gledati enih in istih “sihtov”. Mladi in manj mladi, le da ste sposobni, kje ste? Rešite Slovenijo pred kaplarji, manekeni, provokatorji in podobno nesnago.
23. junij, 2008 ob 18:58
Lucko, JJ bo povedal kdo je tajkun in kdo ne.
23. junij, 2008 ob 19:03
Ta referendum je popolnoma legitimna oblika razdeljevanja dodatnega denarja pred koncem mandata; če je mogoče, enostavno zapleteš do te mere, da pade še kakšen 1.000 po vrhu, pa je. Fiktivnost.
23. junij, 2008 ob 19:04
… sicer pa niso uspeli zmotivirati (beri zmanipulirati) niti svoje baze!
23. junij, 2008 ob 19:31
mirjam, res, zanimivo, prekmurci so si prešteli 90 glasovnic več, kot pa je bilo oddanih; pa pustimo tiste, ki se ne ujemajo na eno ali dve glasovnici. Osrednji štajerci (to be) pa so oddali 19 glasovnic več kot pa je bilo kasneje preštetih.
Bravo!
Resnici na ljubo je do odstopanj prišlo le pri vprašanjih, ki zadevajo izbiro imena pokrajin; pri pokrajinah pa ni heca. Tam se rezultat ujema v 0.
… po moje ponekod čakajo še na glasovnice po pošti, a?!
23. junij, 2008 ob 19:51
nogavicka, se strinjam, Jansa pravi, da Bavcar ni tajkun, ampak sklepam, da ima razlog. Sprasujem se kaj bi lahko bil… Ker ko primerjam Bavcarja in Srota, razen razlike 1:1,6 v premozenju ne vidim. In ce bi bilo to meja tajkunstva(premozenje) po Bavcarju nebi bilo nobenega tajkuna vec. Pa jih JJ se vedno vidi. Toraj kaj je razlika, premozenje ocitno ne?
23. junij, 2008 ob 20:53
Po moje je edino merilo po katerem JJ izmeri tajkuna pripravljenost na sodelovanje slednjega in sklepanje kompromisov v smislu jagrov pa vran. Vse skupaj pa spominja bolj na smrdljive ribe in sveto preproščino.
23. junij, 2008 ob 21:23
——————————–
Zastavlja se potem vprasanje zakaj on ni, Srot pa je. Zakaj je Zidar? Zakaj je Kordez? Zakaj je …
Kaj je razlika med njimi in Bavcarjem? Morda to, da je Bavcar JJev kolega? Pa to sigurno ne more biti kriterij, mi lahko kdo pomaga?
——————————-
Lucko ti ga pa tud sračkaš :) pa kako naj bo Bavčar tajkun če je naš čovjek . Pa tud če bi bil tajkun in bi imel v lasti medije, ne bi bil tajkun, ker bi bil uravnotežen tajkun. Simpl ko pasulj - tajkuni so samo neuravnoteženi in nenaši, vsi uravnoteženi naši pa soniso tajkuni. Logika enostavna ko pasulj.
To ti je ko je z lobisti. Naši valda da so najboljši lobisti, njhovi nimajo pojma o lobiranju. Ko bi ti videl(a) kako so fantje ( i.e. to je naši fantje) lobiral na fuzbal placu u Velikih upljah. NI blo golmana, da ubrani te lobe. Angleca jih je samo gledala s solzami v očeh rekoč: “TO so MOJI fantje, pravi lobisti!” In zdaj če lahko Ibrahimovič pokasira 12 mio€ neto pa nima pojma o lobiranju, vse kar je za fante ( to je naše fante) lobiste ispod 20 mio€ neto, oprano, sprano in posušeno je tako rekoč sitnica.
23. junij, 2008 ob 21:26
Bajuk je vceraj na POP tv kratkomalo izenacil pojma legalnosti in legitimosti, ko je prijavil, da bo referendum veljal zato je legitimen. Halo, kaj pa je to? A to so nasi politiki? Uvozeni iz Argentine.
23. junij, 2008 ob 21:40
@didi: “Jeseni bodo vsi zmagali.”
Zagotovo. In zelo verjetno stopili v koalicijo.
@ Fika: Če oddaš neveljavno glasovnico, lahko s tem poveš, kaj misliš. Če glasovnice ne oddaš, pa se izkaže samo to, kar mislijo drugi. Tvoje naknadno izražanje mnenja je - gledano s pravnega vidika (nekoč, v pravni državi) - povsem nepomembno. Sliši se le še kot kvazipolitične floskule, ki niso ne v skladu z ustavo, ne z demokratičnimi načeli: prej so odzvanjanje nostalgije za izgubljenimi časi, ko še ni bilo treba razmišljati s svojo glavo. Prebral si v časopisu in - verjel. Potem pa to pridno ponavljal.
23. junij, 2008 ob 21:57
valar je napisal “Sever, mislil je to, da se je Jankoviću nafilal ego, ob dogodku, kjer ga je srečal (pravoslavno obarvan trenutek tistega dne) in zato tak komentar Jankovića - ego trip.”
Da bo bolj razumljivo:
Ne nacionalno obarvan dan, ampak, lahko, da je Janković spil kako pivo preveč?
valar je napisal “Mislim, čisto nič ne štekate. Tudi Janković si je naredil medvedjo uslugo s tem bojkotom”
Razlaga:
Janković in ostali, ki so pozivali na bojkot so si naredili medvedjo uslugo, ker če že bi vsaj pozvali naj volijo proti pokrajinam. Napaka oz. strah omenjenih pred videnjem zrcalne slike ljudstva, zato si pa rezultat in nizko udeležbo razlagajo po svoje. Kaj je realno sem zgoraj zapisal in sicer: “nizka udeležba ni bila zgolj zato - po Severjevo, ker ne marajo Janše (to ima Sever in ostali samo v glavi), ampak zato, ker zaupajo v oblast, da naj naredi po svoje, pa karkoli že bo. Referendum je posledica blokade opozicije. Tako lahko potegnemo paralelo male volilne udeležbe z zaupanjem v oblast. Če bi bila revolucija, kot ti misliš, bi - verjemi - vsi šli na volitve. In tako bo tudi jeseni - z zaupanjem v oblast, za razliko od sedaj, da bodo šli na volišča in potrdili svoj glas.”
Fantje in punce: treba se bo sprijazniti z realnostjo.
23. junij, 2008 ob 22:14
valar, bi se strinjal s to trditvijo, ce bi bil referendum zakonodajni, tako pa posetovalni in to pomeni, da lahko rezultate interpretiras tudi drugace. In niska udelezba za opozicijo pomeni, da se ne strinjajo z sprejetjem toliko veliko pokrajin. Tega vprasanja pa seveda ni bilo in zato bojkot. To je realnost, s katero se bos moral ti sprijazniti… Ceprav vem, da ti je jasna in se le delas norca iz nas in sebe…
23. junij, 2008 ob 22:23
Aha, z naknadnim izražanjem mnenja naj bi se potemtakem kršila ustava in poteptala vsa demokratična načela. Kvazipolitične floskule, Rok?
23. junij, 2008 ob 22:34
ROK: folk ni hodil na ta visek svinarije, vreden 4 mio evrov ce se ne motim, zato, ker: 1. so povedali da bo zanje volja ljudstva obvezujoca samo ce jim bo tako pasalo, oziroma ce bo volja enaka njihovi, 2. ni bilo dejansko glasovanje koliko pokrajin bi zeleli, kar ne bi mogel biti problem dopopat zraven pri taksnem projektu, 3. glasoval si samo o tem ce se ti bedast predlog zdi ok, in gospod predsednik vlade se je potrudil da je cimbolj arogantno sporocil, da ga neudelezba sploh ne zanima, nam bo dal samo slabso opcijo, ce nas ne bo.
zdaj me pa popravi, ali je vlada nastavljena da sluzi svojim idejam, ali da vrsi voljo ljudi?? torej ko vlada voljo ljudi omeji na drek ali pa drek opcijo, je drekasta tudi udelezba…
in ce se vlada ne sekira ob taki udelezbi, in si celo govori, da je bla uspesna, potem jim volja ljudstva res veliko pomeni.. me zanima ce bojo kljub legalno legitimnem rezultatu v osrednjeslovenski pokrajini in primorski, kjer so popusili spostovali voljo ljudi.. se zmeraj pa bo trpela volja tistih, ki smo hoteli POVEDATI, DA ZELIMO SAMO 8 POKRAJIN. a ti je zdej kej bolj jasno?
23. junij, 2008 ob 23:26
Tocno, JJ je povedal, kaj pomeni glas proti. In to zelo jasno. Ce boste proti pa bomo iz pokrajine naredili 2. No toraj glas za ni pomenil 8 pokrajin, glas proti tudi ne, neveljavne in neudelezba pa so odrazale nestrinjanje z izbiro, ki je na mizi… Simpl kot pasulj…
24. junij, 2008 ob 0:09
Fika, preberi še enkrat, bolj natančno, sicer boš popolnoma zgrešila poanto.
24. junij, 2008 ob 9:04
očitno eni ne znate niti poslušat… JJ jerekel ,da IB še zdalečni ni tak tajkun,kot se ga prikazuje.Delo je seveda napisalo,da je janša rekel,da Bavčar ni tajkun..čista potvorba-nekaterim seveda všečna
komentar na jankovićevo blodenje je bil pa čisti zadetek..sa primitivcima primitivno. Prasence i mekana…
24. junij, 2008 ob 9:09
Saj bi, pa kaj ko direktive, dekreti, zadrževanje razvoja demokracije na prejšnji stopnji, trobljenje tako bodejo v oči. In ušesa.
Ne moreš trditi, da referendum kot “najnaprednejši instrument demokracije” ni bil uporabljan v nostalgično odzvanjajočih izgubljenih časih svinčenega socializma. Ta najdemokratičnejši vseh vzvodov demokracije je bil s pridom uporabljan za (ne)gradnjo vrtcev, šol in termoelektrarn. Legalno, saj nam gre za legalnost, kajne?
24. junij, 2008 ob 9:41
JJ&Bavčar=Brothers in Arms
24. junij, 2008 ob 10:19
ribic, sem prav pogledal oddajo, da lahko citiram cel stavek: “No, iz njega se predvsem skuša narediti največjega tajkuna v Sloveniji, čeprav mislim, da to ni. Ne glede na to po kakšni poti je šel, so nekateri precej večji, sam taisti, ki so precej večji imajo v lasti časopise in medije in pozornost odvračajona druge”
Iz tega ni jasno, kaj je mislil, pa tudi iz preostanka oddaje ne. Njegova nerodnost pa je lahko namerna ali ne. Ima pa vso moznost, da se javno popravi in nam da vedeti kaj je mislil, do takrat pa bom sklepal, ker ni Dela demantiral, da Bavcar ni tajkun…
24. junij, 2008 ob 10:34
Zahtevam referendum z vprašanjem: Je Kresalova pravilno interpretirala rezultat referenduma! DA — NE
24. junij, 2008 ob 10:38
> .sa primitivcima primitivno.
> Prasence i mekana…
Ti, Ribič, si pa vegetarijanski abstinent? To še vedno ni zadosten argument, da nas vse ostale lahko imaš za primitivce.
24. junij, 2008 ob 10:42
Jaz pa bi raje imel referendum:
Kaj pomeni referendumski rezultat:
Nezaupnica vladi
Nezaupnica politiki
Protest proti vladnemu predlogu
Zelja po ____(vpisi stevlo) pokrajin
Proti pokrajiniam na sploh
Drugo ________
24. junij, 2008 ob 10:46
Pomoje bi bili rezultati nekako takole
13
25
20
25
7
10
24. junij, 2008 ob 10:47
Janša pravi:
“No, iz njega se predvsem skuša narediti največjega tajkuna v Sloveniji, čeprav mislim, da to ni.”
tega pa ne razumem - ni največji tajkun….kakšen pa? a malo manjši? aja, to je pa ok…
ni kaj, tale Janez je res biser. predlagam, da tiste ki še ne vedo ali so tajkuni ali ne, sprejema vsak petek v svoji pisarni in vsakemu posebej pove ali je tajkun ali ne. in mu seveda dodeli certifikat s podpisom.
težava bo le s tistimi, ki niste ne tič ne miš, se pravi tistimi, ki niste največji tajkuni, oz. ste manjši tajkuni…tako kot Bavčar, na primer…
Jaz na primer slutim, da sem po Janševih kriterijih mikrotajkun…
24. junij, 2008 ob 10:48
pravzaprav ste vsi tisti, ki ne boste volili SDS, eni navadni MIKROTAJKUNI !
24. junij, 2008 ob 11:04
vinetu, ne ve se, ali se nanasa na tajkuna ali na najvecjega tajkuna… Mozna razlaga je, da je rekel, da misli, da ni tajkun. Ali je rekel tako nedoloceno namerno ali po nesreci pa ne vem… Ampak ko prvic preberes slisis, kot da ni tajkun, vsaj jaz sem tako slisal… Ampak lahko da sem pristranski…
24. junij, 2008 ob 11:15
..to,da se cela leva srenja zaganja v Janšo očitno nekaj pove…Ne da vam spat,le zakaj? A mogoče on vodi špil,ostali pa kot politi cucki zadaj?
A ste gledali včeraj ženski del Tria Blondinikus v Odmevih? Zažiga punca,a? Bodoča premjejka,nemara?
Pa rečmo takole-mali kvizič:
koliko časa bo potrebovala Katarina za razmislek,ko jo Janša povabi v koalicijo:
A :1. uro
B: 10 minut
C: takoj ko bo janša končal stavek
24. junij, 2008 ob 11:43
lucko, meni se, da je JJ s tem povedal: Ne glede nato ali je tajkun ali ni (Ne glede na to po kakšni poti je šel), so drugi precej večji…..Ni se opredelil.
Ribič, spuščamo se v JJ, ker nas, poštene ljudi, provocira s svojim značajem in vedenjem.
24. junij, 2008 ob 11:52
Neja ; Ribič, spuščamo se v JJ, ker nas, poštene ljudi, provocira s svojim značajem in vedenjem.
ah,dej no, Janša se zdej umirjeno smehlja in premika temelje moči na svojo stran. Moč je edino, kar ljudje spoštujejo. Še posebej v politiki in ekonomiji.
Levakarji to razumejo in se tresejo v grozi, da bi na volitvah še enkrat zmagal. Ker potem se bodo razblinili oziroma implodirali.
Se strinjaš?
24. junij, 2008 ob 11:56
> A :1. uro
> B: 10 minut
> C: takoj ko bo janša končal stavek
Si mel mokre sanje? Niti pogledala te ne bo, pozabi.
24. junij, 2008 ob 12:27
Fika: “Legalno, saj nam gre za legalnost, kajne?”
Nekaj več je gotovo ne bi škodilo.
Sicer pa oba veva, da se na demokratičnih referendumskih odločanjih običajno (tudi drugod po svetu) zbere samo bolj ali manj premišljujoča manjšina, ostali sledijo političnim usmeritvam, ali pa se s temi zadevami sploh ne ukvarjajo. (Tu ne govorim o socialističnem “referendumu”, na katere je politična centrala prignala čredo volivcev, ki so imeli nalogo “odločiti” o že odločeni stvari.)
Legitimnost referenduma pa je stvar političnih interpretacij in debat “ob pivu”, v katerih sodelujejo PREDVSEM tisti, ki se jim zdi ta oblika odločanja nepotrebna. Zakaj se jim zdi nepotrebna, pa ve samo premišljujoči del te skupine, ki ni prav številna. Ostali ponavljajo za njo, ali pa (praviloma z molkom) oblikujejo nasprotno mnenje, ki se slejkoprej manifestira tudi legalno.
In - ponavljam - Slovenija še ni zrela za učinkovito referendumsko odločanje. Odstotek samostojno premišljujočih ljudi je namreč še bistveno prenizek. Tudi zavedanje tega dejstva pri mnogih ljudeh je eden od glavnih razlogov nizke udeležbe. Je pa ta odstotek ljudi seveda tudi nezanemarljiva utež na volilni tehtnici.
24. junij, 2008 ob 13:09
Đukanoviću; si bil na prasencu pri Peranu Boškoviću ali ste črnogorski in srpski pravoslavci še vedno nekompatibilni?
Kolko greva stavit,da bo Katarinca v koaliciji z Janšo?
24. junij, 2008 ob 13:16
Glede JJjevih nedoločnosti, dvoumnosti in/ali svetilnikov (štruc): a je kej bolši od strička Buša? Ampak res: Bush je klovn, JJ pa aroganten primitivc.
Ljudem je nekaj časa uspešno dopovedoval, da je politika visoka znanost, in da naj se ukvarja z njo le on sam. Zdaj pa niti Plemenitega diskurz in miljoni obljubljenih evrov pa nekaj novih delovnih mest, ki po svoji naravi ne proizvajajo ampak trošijo, ne pripomore k mobilizaciji kot so jo bili on in njegovi medijski strokovnjaki vajeni še iz časov, ko je bil svet še nedolžen.
24. junij, 2008 ob 13:22
Ribič, bojim se da ne bo junaka, ki bi JJja povabu v koalicijo.
Raje intenzivno razmišljaj, kdo bo po volitvah tvoj svetilnik, ker se JJ ne bo več bodu z rajo za drobtince; za še enega plemenitega pa ne bo prostora.
24. junij, 2008 ob 13:25
nogavička; a zdej je pa primitivc… kakšen močan argument..A zato,ker je zabil Z$KI-ja,ker ta kot kao “nepolitik” ne ve ,da so že razpisane volitve..Kdo je tu izpadel njok? Narod pravi,da župan
PS: dobro da ste metelkarji same perle in svetovljani..
Mimgrede:prejle:
Barroso: Če bi vse države imele podobna načela, bi EU lahko prebrodil mnoge težave
Predsednik Evropskega parlamenta Hans-Gert Pöttering se je predsedniku Evropskega sveta in predsedniku slovenske vlade Janezu Janši ter državnemu sekretarju za evropske zadeve Janezu Lenarčiču na plenarnem zasedanju izrecno zahvalil za odlično predsedovanje, za eno najprijaznejših predsedovanj dosedaj.
24. junij, 2008 ob 13:33
> za eno najprijaznejših predsedovanj dosedaj.
To pa je res težak kompliment. Kako že Janša reče najprijaznejšim? Lepljivi (ali tako nekako). ;-)
24. junij, 2008 ob 13:43
Vljudnost, ribič, pa diplomacija … o štrucah, svetilniku, pa o nočnem desantu z mapcami pod hotelska vrata, pa o briljantnem zapravljanju denarja za brošurce pa referendum, npr., pa nobene?
A Zoki te žul, a ne de, ker se ni pokakov pred tvojim vsemogočnim … he-he … a JJ da ga je zabil: po moje je JJ sam še enkrat več pokazov, da se nism zmotu.
24. junij, 2008 ob 13:55
Đuka in pika nogavička:
EU je predsedoval Janša ,ne pa najboljši in edino možni KučanRopDrnovšekCviklGaspariTurk… Tole bo zapisano “u historiju”…In to vas bolelo in skelelo vedno,tako kot vas žuli aerodrom Jožeta Pučnika…
neka,neka
24. junij, 2008 ob 13:59
Ne vem, meni se zdi nedeljsko odločanje o temu ali bi imeli pokrajino ali ja (in kako naj ji bo ime) zelo blizu “referendumu” s politično centralo, čredo volivcev in odločanju o že odločenem. Pardon, množico volivcev - 90% sovolilcev ne moreš, vsaj na glas ne, imenovati čreda. Če so se odločili, da bodo nedeljo raje kot na voliščih preživeli na plažah ali v nakupovalnih centrih (ki so jih s prejšnjim referendumom zaprli, pa so ops, še vedno odprti) jim ne moreš nič, ker je možnost neizrekanja legalna in legitimna. Vsekakor bolj kot rezultati tega skrpucala.
Mimogrede, kakšne namene ima vlada z južno-obalno-kraško-primorsko pokrajino zdaj, ko rezultat ni enak pričakovanemu? V predlagani obliki je ne bo, ker so ji volivci “z veliko večino” (kot je to moderno reči) rekli ne. Severno primorski pokrajini je ne more priključiti, ker so se oni tam hori odločili za svojo (še huje, zakaj bi sploh imeli Severno primorsko pokrajino, če ni Južne?). Priključila prav tako problematični osrednji, ki je tudi nihče ni vprašal, če te jugo-obalneže sploh hoče? Prekmurski?
24. junij, 2008 ob 14:37
ribič, kar tolaži se. Običajno življenje, ne tisto blesteče iz medijev, je še vse kaj drugega kot predsedovanje EU in letališče Jožeta Pučnika … in jaz naj bi se zdaj, ko si omenil predsedovanje in letališče vrgu po tleh in v ihti brcal na okol kokr en razvajen smrkovc u nedelo dopoldne u kšni veliki trgovini sam zato k ne dobi vlakca Tomaža k ma že tri doma, al kva?
No, ne se tok trudit: JJju ne sežeš niti do kolen; bi se pa mal zamislu po kom se zgleduješ, veš.
24. junij, 2008 ob 14:38
Fika: “…nedeljsko odločanje o temu ali bi imeli pokrajino ali ja…”
Fika, vedno bolj se mi dozdeva, da si aktivni delček organizma, ki generira polodzive, kakršne lahko beremo pod pričujočo severjevo “mojstrovino”. Se ti opravičujem, če temu ni tako. Vsaj skorpucalček, ki ga citiram na začetku tegale komentarja, govori tako. Možno se je bilo namreč izreči PROTI pokrajini, s tem pa tudi proti regionalizaciji, in ti to zelo verjetno dobro veš. Zato bo jahanje na legitimizaciji referenduma vedno bolj podobno surfanju brez deske.
Drugače pa - ja, šoping in plaže namesto referenduma običajno izbereta vsaj dve tretjini volivcev, tu ni kaj. Tokrat jih je bilo še malo več, kar je, se strinjam, legalno in legitimno. In si vsak po svoje razlaga, zakaj, kako je do tega prišlo. Mnogi si morda razlagajo/mo napačno.
O regionalizaciji sami - kot je razvidno - v komentarjih sploh ne govorim. Bolj me zanima fenomen slovenskega referendumstva in vsega, kar je povezano z njegovo slabo učinkovitostjo. Zlasti novi načini paše somišljenikov. Zato o obeh pokrajinah, o katerih pišeš, morda kdaj drugič, na kakem drugem mestu.
24. junij, 2008 ob 14:44
… ribič, ta prav slovenc ne b napisu u historiju pa neka, neka. Ta prav slovenc zna to povedat tud po slovensk … majo pa tečaje za odrasle, k jim to še ne gre tok dobr, zato kar glavo po konci: nič ni še izgubljenega, predvidevam da si še mlad … pa tudi če nisi, nikoli ni prepozno in upanje umre zadnje.
Če pa si hotu sam pokazat svoj internacionalni značaj, se ti pa seveda iz dna srca opravičujem, ampak vseeno, ne se preveč trudit, ker zna verjetno kdo še mal več kot pa vsega tri besede.
24. junij, 2008 ob 14:50
nogavička pravi:
24. junij, 2008 ob 14:37
ribič, kar tolaži se. Običajno življenje, ne tisto blesteče iz medijev, je še vse kaj drugega kot predsedovanje EU in letališče Jožeta Pučnika
..e vidiš,tele se pa strinjam.
Običajno življenje je nekaj drugega. Običajno življenje je žal tudi slab socialni status precejšnjega števila rojakov,ki pa ni nastal oktobra 2004. Običajno življenje je tudi stoletni nateg Milanove falange,ki je pokradla vse,kar se je pokrast dalo,ob asistenci kreatorjev javnega mnenja in t.i. civilne družbe.Običajno življenje je žal tudi 600 EUR plače Zoranovih prodajalk.Običajno življenje je k sreči visoka rast in nizka brezposelnost.Pa k sreči otroški in draginjski dodatki.Pa na srečo tudi vinjete..
24. junij, 2008 ob 15:11
… vidiš, tudi jaz se strinjam s tabo: inflacija se je zgodila v zadnjem letu, kar je socialni status omenjenih rojakov še poslabšala. Seveda inflacija se je zgodila tudi drugje, le da za kakšno odstotno točko ali dve nižja.
Okoli stoletnega natega: vse to sega v čas demosove vlade, danes se pa pogovarjamo le še kdo je bolj ali manj zaslužen tajkun in zato tudi bolj ali manj tajkunski.
Pred Zoranom so moja mati zaslužili bore malo v primerjavi z zaslužkom v njegovem času … zdej je pa on župan in dvomom da ma še kej pr plačah trgovk.
Ja visoka rast pa nizka brezposelnost, statistika fant moj, statistika: kolk od te rasti je pojedla inflacija? Brezposelnost: popraviš ponderje pa ukineš kakšno kategorijo, pa se vse bl svet.
Otroški pa draginski dodatki pa še kej bi se našlo: dobrodošlo, le da vse skupaj spominja bolj na gasilsko veselico kot pa na resno in načrtno delo. Rajš Gasparija ne potrdimo, ker je kukr vedu kar bi lohk vedl tud prvi financar, pol pa s tega znanja še kej pametnga u naprej prpravl, si mislem.
Pa kreatorji javnega mnenja in ti. civilna družba: sej Angelca Likovič ni tok huda, kt pa jo javno mnenje kreira, a ne de ni, dej reč da se strinjaš …
24. junij, 2008 ob 15:15
… uf vinjete sm pozabu: a se nč ne uprašaš zakaj zdej lohk 55 evrov na AC zapravš tud u enem dnevu, če si pridn, pol bo pa kr razprodaja. Če pa sam mal razmisleš tud 100 za ceu let ne bi blo nč čudn velik.
24. junij, 2008 ob 15:22
e nogavička; znani arzenal levakarskega nabijanja,sprenevedanja in omalovaževanja…
mimogrede,najboljši Gaspari še vedno izbira med bajnimi ponudbami iz tujine.Kučan telefonari ko zmešan,ampak ne uspe zrihtat nič pametnega.Bo kar pri Križaniču vedril
mej se
Mimogrede,Zoki je na Goriškem “združil”-beri uničil dve trgovski firmi,katerih delavke so imele potem nekaj časa 0 evrov plače.Ampak uspešen da je pa vseeno bil
24. junij, 2008 ob 15:29
e ribič, a ti je zmankal štrene, da ti je ostal le še znani arzenal nabijanja,sprenevedanja in omalovaževanja … ne levega, ne desnega ampak otročjega.
Če bi ti očital, da se pregovarjaš po babje, bi kdo utegnil pomisliti, da imam kaj proti njim. Še branjevka na tržnci lahko pometa s tabo, če je to vse kar zmoreš.
24. junij, 2008 ob 15:46
No kot je JJ ignoriral referendum o nedeljskem delu, bo sedaj ignoriral referendum na Primorskem…
24. junij, 2008 ob 16:23
Ribič, joj, ribič. Saj si si zbral kar dobro ime. Ribiči na splošno radi nakladajo, ribarijo v kalnem…. Spoštovanje moči? Zgleda, da je pomeni zate moč tisto ali podobno kot JJ. Jaz nisem imela staršev, ki bi me ustrahovali, kaznovali, vse načrtovali zame, odločali zame, me ne upoštevali, se lagali in sprenevedali, da bi obdržali v otroških očeh vsemogočnost. Zame je moč sposobnost, da zna človek upoštevati vse okoli sebe in skupaj z vsemi pravično odločati, kaj je za vse dobro. …da zna definirati problem, skupaj iskati rešitve brez sprenevedanj, laži, obtoževanj , groženj…..in JJ je zelo daleč od tega.
24. junij, 2008 ob 20:01
Rok, “aktivni delček organizma, ki generira polodzive”? Nekaj takega kot prisesek na lovki Hobotnice, propagandna celica z zastrupljenim bodalom, življenje na prehitevalnem pasu? Nak, kot množica drugih tudi jaz zgolj sedim na varnostni ograji ob avtocesti. Le da se jaz kratkočasim s pljuvanjem na vetrobranska stekla mimovozečih.
Fenomen slovenskega referendumstva, kaj? Zadnji gospod Referendum je bil referendum za samostojnost Slovenije, v socialistični Jugoslaviji, ječi narodov. Kot svetilniki iz megle pa ven štrlijo še:
- referendum o nedeljskem delovnem času trgovin - izsiljen, Janković reče “odpuščati bo treba”, prekrasno pa profitirajo Petrolove pumpe. Trgovine so odprte, referendum je pomembno prispeval k zaupanju volivcev v institut referenduma.
- referendum o biomedicinski pomoči pri oploditvi. Žensk, samskih. Ko pomislim na ta referendum, se mi v glavi nariše mojster Tanko, ki si zaviha rokave modre delovne halje (mizarske) in z metrom (mizarskim) pomeri, če bo baba vredna oploditve ali ne. Brrrr.
- referendum o vstopu v NATO in EU. Pošteno, nepristransko, prijazno. Kot striček, ki otročkom na parkirišču šole ponuja vožnjo s svojim avtom in bombončke. Da jih bojo cuzali. Udeležba 60%, od teh 90% za EU, 66,6% za NATO.
- referendum o podpisu Lizbonske pogodbe. Nepotreben. Ali pa nam ne zaupajo dovolj.
- posvetovalni referendum o pokrajinah. “Bombone sem prinesel. Saj boš enega, kajne? Kar prisedi, se greva malo peljat”. Če te rit še vedno peče greš raje peš…
24. junij, 2008 ob 21:19
Hehe, Fika, najbrž imaš prav. V pešačenju so perspektive naše demokracije in v vedno bolj brezbrižnem opazovanju dobro opljuvanih dirkačev. Najbrž tudi v pristajanju na narek in v površnem, vedno tišjem ponavljanju zdrgnjenih gesel. Tu in tam jih kdo cvili le še zato, ker ga peče rit.
Hočete referendum?
- Ne, hvala, ne rabimo več. Bolje diktatura kot taka demokracija. Dajte nam šoping in plaže, pa lahko delate, kar vas je volja. Saj vidite, da smo vedno bolj blond.
24. junij, 2008 ob 21:44
… prebral sm vse komentarje … splošen vtis je približno tak …
Jankovič je zmagu, Janša je zmagal, ne ni janša zmagal, ne ni jankovič zmagal, kdor ni šel na referendum je za totalitarizem. referendum je najvišji instrument demokracije … tisti, ki ne gredo na referendum so ovce … rade bi da bi bilo kot nekoč ko so morali hodit na volitve samo potrjevat kandidate. referendum je najvišji instrument demokracije … kačun je vse kriv, janša je vse kriv, demos je vse kriv, kdo je tajkun?, komunisti so vse krivi, janez je car, janez se spreneveda, janez se ne spreneveda, janez je car.
referendum je najvišji organ demokracije. na referendumu lahko glasuješ za, proti, odaš neveljaven listič ali se ga ne udeležiš. stvar svobodne volje. včasih … preden so se končala 80a so se ljudje morali udeležiti referenduma in potreti režim … tolitarizem …. danes se tistim, ki se referenduma ne udeležijo toži po tolitarizmu … v demokraciji se lahko referenduma tudi ne udeležiš vendar si potem ovca, komunist, in še nevem kaj vse … ljudje so vedno bolj blond … EDIN JANEZ NI BLOND! JANEZ JE PLEŠAST. diktatura plešastih
24. junij, 2008 ob 21:51
Pa kako folka ni sram omaloževat ribičev. Danes se spravijo na čisto vse tile “pisuni” najprej vse, ki se ne strinjajo z “vestičkarjem” karakterizirajo kot pripadnike ene stranke. Mene kot člana SDS to sicer veseli, da je politična sila tako mogočna. Bi pa vseeno iz obzirnosti do “članov” prosil tebe lučko in še koga, da ne zmerjaš vseh povrsti “SDSova internetna gverila”. Na me se kr “otresaj” ker povem “volim” SDS in član SDS sem. Pa mi ni mar če se bo ene par “pisunov” z ducat nicki spravilo po robu. Kar!!
24. junij, 2008 ob 22:06
Ja, marjan, še kakšen link mogoče, da nam bo vsem jasno kaj pravzaprav zagovarjaš … ali pa naj poiščem katerega že objavljenega? Prav je da vemo kdo je kdo in kdo v službi božji … a pol praviš, da sta z ribičem stanovska kolega?
A ja, a obzirnost pogrešaš?! Saj veš: pred svojim pragom …
24. junij, 2008 ob 23:23
O marjan. Ko se 10 novih nickov pojavinaenkrat in vsi zagovarjajo SDS to za moje pojme ni naklucje. Posebaj se ce se pojavijo na dan, ko v nabiralnik dobim SDSovo pardon, vladno brusuro… Moram prav preveriti, ce se bo tudi tokrat spremenila struktura klicateljev na Toplovodu. Zadnjic po izredni seji, ko je JJ napovedal vojno se je…
24. junij, 2008 ob 23:58
“spremenila struktura klicateljev” Pa dajte se no malo sprostiti ljudje smo različni in različno razmišljamo. V osnovi pa je tko, svet je tak kot ga želiš videti.
Nogavička ne vem če sva “stanovska kolega” sploh pa sem hotel povedati sledeče, ne potiskat vse bloggerje, ki striktno ne pišejo proti vladi v SDS. To je velika napaka in krivica do njih. Kako bi bilo tebi, če bi ti jaz začel insinuirati koga si volil ali kateri bazi pripadaš. Zato prosim imejte malo okusa in uvidevnosti.
Sprejmite dejstvo, da obstajajo še drugi pogledi ne pa smo pridigat o strpnosti taki in drugačni, ker iz vaših besed veje zadah po nestrpnosti in ozkoglednosti. Ker toliko žolča na račun ene vladne stranke pa vseh, ki je ne napadajo kot nekateri…. Pa se pojavi nekak “lektor” ki šteje nicke in deli pravico, ma kok si “poln”
Pa lep pozdrav.
25. junij, 2008 ob 2:13
JJjeva aroganca ga bo kmalu pripeljala tja, kamor edino spada - v opozicijo, v svet plonkceglcov in ćuft
25. junij, 2008 ob 2:23
marjan, pa poslusaj posnetke, 3 oddaje po seji so samo hvalili vlado nato pa je spet zginilo, tako kot se je pojavilo. Zadevo ne le vidis ce hoces, ne da se je zanikati ne da bi norca naredil iz sebe…
25. junij, 2008 ob 10:04
@Rok: deloma. Direktno seveda ne bi nihče pristal na diktaturo, ampak tudi z majhnimi koraki se daleč pride. Mislim pa, da še vedno nismo tako daleč in da bo na jesenskih volitvah udeležba visoka, verjetno še višja kot na prejšnjih.
@marjan: SDS je lahko ponosna nate.
25. junij, 2008 ob 10:44
Fika in s katerega zornega kota ti deliš pohvalo?
O volilni udeležbi pa, lep čas so načrtno poskušali uspavati del volilnega telesa, kot politika je nekaj izredno negativnega in podobno. Uspehi pri tem početju niso izostali. Sedaj se z “novim” poskuša prebuditi tega uspavanega velikana. Medijski preboj (parlamentarni program, tiskani mediji..) bo omogočil mandat naprednih sil.
25. junij, 2008 ob 12:55
Marjan priznam, pogumen si da priznaš da si član stranke. Ampak z ljudmi, ki slepo verjamejo eni politiki (politiku) je težko debatirati. Pomoje jim manjka objektivnosti. Verjetno verjameš da je JJ naredil vse dosedaj 100% prav in dobro za Slovenijo?
25. junij, 2008 ob 13:22
Ne verjamem, da je JJ popoln, če so vse odločitve bile optimalne za Slovenijo tudi ne morem trditi saj nisem del “odločanja” torej nimam popolnega vpogleda v dogajanje in zakulisje sprejemanja odločitev.
Zaupam SDS in NSi levici in desnici (kakor pišem z obema rokama) Akterjem politike, ki so pred 17 leti podpisovali “kapitulacijo” slovenije in njeno razorožitev pa ne zaupam.
25. junij, 2008 ob 13:26
ADD ON
temelj zdravega gospodarstva je razvito podeželje in temelj suverenosti je vojaška sila sposobna braniti državo.
25. junij, 2008 ob 13:31
@Fika: Kaj pa vem, koliko jih bo prišlo volit. Po moje večina tistih, ki spremljajo slovenske medije. Takih pa poznam vedno manj. In mednje ne štejem potrošnikov brezplačnega tujega tiska, ki izhaja v slovenščini.
En takle, v veliki meri prezrt, referendum prinese oblak nad celotno politiko, ne le nad predlagatelje ali oponente referenduma (slednjih med vidnejšimi politiki - vsaj na videz - sploh ni bilo, razen ljubljanskega župana, ki je v prestolnici naše države (!) propagiral balkanski princip kvazidemokracije, in si skuša zdaj pripisati največje zasluge za politično nezainteresiranost kar vseh Slovencev).
26. junij, 2008 ob 10:07
marjan pravi:
12. junij, 2008 ob 17:01
banale sem prebral tvoj zgornji komentar pa ima ribič ćisto prav, da ti poskuša pomagati. resno potrebuješ pomoč. Poskusi jo sprejeti in se ne ubadaj z ozadjem. mir s teboj
Okus in uvidevnost?!
26. junij, 2008 ob 12:06
marjan, dej se ze sprijazn, da SDS ni levica, ker se ze zelo smesis s tem. Ce ne drugega poglej v katero Evropsko stranko je vklucena. Da je nebi kdo slucajno zamenjal z levico je JJ dal Socjalni iz imena. Morda kdaj v preteklosti ni bila na desni, danes pa je…
In se nekaj, te Peterletov poraz ni nic naucil? Se vedno uporabljas to taktiko, ki je Peterletu zbila 10% v zadnjem krogu?
26. junij, 2008 ob 17:07
lucko, če pa socjalni v imenu pomeni levico. Zakaj se vplivni direktorji združujejo v forumu 21, ki podpira SD in LDS in stranki, ki nista bili sploh izvoljeni pač pa sta nastali iz egotripa nekaterih poslancev, ki so šli iskat novo obliko nacionalizma in “politike”??
Nekdo, ki poletava v Milano po nakupih je poln glamurja in videza, če gre za popsceno meni
viseeno za nekoga, ki je voljen pa slab “adut”. Bolj spominja na fr. kraljico, ko je bilo ljudstvo lačno jih je potico silila jesti, ker če ni kruha naj pa potico jedo.
Zanimivo razmišljaš lucko, link sem ti že posredoval doooolgo nazaj. socjalni so pa nastali iz česa že, no nastali so iz edine politične opcije, ki je obstajala zadnjih 50 let na Slovenskem prostoru.
Le tista opcija je skrbela da so bili dohodki ljudi socjalni in je bilo vse socjalno- tako smo govorili, ko smo o nečem mislili, da je najcenejše in s tem najslabše kakovosti. Bili pa so tudi ljudje, ki jim ni ničesar manjkalo imeli so protokolarne objekte z najrazličnejšimi možnostmi zabave. Do kdaj Brdo ni bilo dostopno javnosti in so v njem bili edini obiskovalci “preverjeni” ljudje?
Sam tito je bil simbol socjlnosti istočasno pa bil kot popzvezda obleke iz tujine najboljše cigare in alko za povrhu. Na koga to spominja?
Beseda je poceni ampak ima veliko moč. Človeka lahko nasmeje ali razjezi.
26. junij, 2008 ob 17:27
Uganka za Marjana: Brejc, Jambrek, Jerovšek, Grims, Janša - kaj imajo našteti skupnega s polpreteklo zgodovino, oz. iz katere politične opcije so izšli?
Majhna pomoč: kaj imajo omenjeni skupnega z nekdanjo komunistično partijo?
Rešitev:
http://www.mladina.si/tednik/200725/clanek/slo–obracanje-vanja_pirc/
26. junij, 2008 ob 20:34
vinetu sedaj si pa povedal razodetje kok hecn Nimetu in Oldshithead se krohotata.
Pa so le ti omenjeni gospodje tudi podpisali sporazum o razorožitvi TO in demilitarizaciji Slovenije.
26. junij, 2008 ob 22:02
marjan, ti res noces razumeti. Jaz ti pravim, da je morda SDS(s starim imenom, ker se je tudi ona prebarvala) kdaj leva stranka, ampak sedaj ni vec. Ti pa zivi v svoji utopiji naprej…
Za stvari, ki jih pa ocitas levim strankam si pa dvigni ogledalo, pa bos videl to tudi v svoji stranki. Tvoja stranka pomaga bogateti bogatim. Poglej Bavcarja(bo sedaj prodajal elektriko nuklearke namesto drzave), ker Srota vem, da bos oporekal in rekel, da JJ ni prodal Merkatorja. Poglej RKC, kaj vse ji daje, poglej druzino Petek, poglej kaj pusti v Palomi… V glavnem tema…
Poglej Rupsija, ki je prebegnil, ce hoces egotripe, poglej Damjana, poglej Starinovo… Iscejo novo zatocisce. Poglej Ganterja, ki je pobegnil v LDS…
Drugace pa jaz sem premlad, ampak moji starsi pa mi pravijo, da je bila Jugoslavija napram Sloveniji precej bolj socjalna. Imel si vse, res da ne v izobilju, danes pa imas na razpolago vse, pa ne mores kupiti, ceprav se prodas delodajalcu v suznstvo in 8 urni delavnik je samo se oddaljen spomin. Vcasih pa je bil lep delavnik od 6 ali 7 do 2 ali 3, od dneva si se kaj imel in imel cas, da si se z otroci pogovarjal ne pa jih puscal pred televizorjem ali racunalnikom… Zdej kaj ocenjujes za boljse ne vem, vem pa kaj moji starsi(jaz pac ne morem)…
Zdej ne vem zakaj bi Tita primerjal s komorkoli. Ni ga v Sloveniji med politiki, ki bi mu bil enak. Niso mu dorasli. Ce pa ciljas na diktaturo ali kaj podobnega. JJ… Samo je pa dejstvo, da se ljudstvo njegovi diktaturi vecina upira, Titovi pa se je le manjsina… Jugoslovanskega sistema jaz na svoji kozi sicer nisem obcutil, sem pa obcutil Slovenskega. Enkrat sem se malo prevec javno izpostavil, pa me je nekdo pricakal in mi(sicer cisto neagresivno) dal vedeti, da se mi lahko kaj zgodi. In ja to je bilo v casu vlade JJa in ne cisto na zacetku…
Sedaj pa vzemi metlo pa malo pometi na pravem mestu, potem pa zahtevaj pometanje drugje…
Aja pa se en vprasanje. Se morda spomnis, kaj vse je se pisalo v tem sporazumu? Kaj je morala Jugoslavija narediti v zameno. Dej prosim povej se to, ce ze ta delj omenjas, povej se ostanek ali pa ne manipuliraj…
Tale tvoj nacin se zelo ujema z naslovom kolumne
27. junij, 2008 ob 8:15
Brez mene ste nabili čez 100 komentarjev? :-)
Nič čudnega, tema je vroča. Volilni štab stranke, ki še ni začela s kampanjo, si je iz prepovedanega položaja pred golom opozicije, nazaj čez celo igrišče, zabil avtogol.
27. junij, 2008 ob 9:51
Igor a to je pa iz Lahkovnikovega govora po predstavitvi kandidatov? Zanimiv filmcek…
http://www.vimeo.com/1186705
:)
27. junij, 2008 ob 10:34
“Sprejmite dejstvo, da obstajajo še drugi pogledi ne pa smo pridigat o strpnosti taki in drugačni, ker iz vaših besed veje zadah po nestrpnosti in ozkoglednosti” pravi marjan 24. junija, 2008, ob 23:58.
Jaz pa zdaj pravim, da je že 26. junija, 2008, ob 17:07 pozabil na svoje pobožne želje.
27. junij, 2008 ob 11:31
nogavicka, bravo :)
27. junij, 2008 ob 12:06
Ja, Lucko. O tem nadaljevanju tega filma govorim. Podajalec pri avtogolu je dvanajsti igralec črnih - njihov kapetan, ki je uradno posojen evropskem Liverpoolu in igra tam v veliki Evropi in ga uradno sploh niti na klopi ni.
27. junij, 2008 ob 16:44
“pozabil na svoje pobožne želje” nogavička tako praviš ti in v čem sem jih “pozabil” to veš ti in pa lučko razen, če ni ploskal zaradi občutka.
Ne poskušat govort kako je SDS morda nekoč bila “socjlana” danes pa sigurno ni več. To je ista formula, ki iz enopartijskih politikov dela demokrate. Bili so enopartijci danes pa niso več kajne?
Sicer pa takole naštevanje kot si ga sposoben ti lucko kaj malo resnice povzema. Malo podolgem in počez dobimo pa kolaž. Saj je Sizifovo početje vi mene ne morete prepričati kako so SD LDS Zares ok ali da ponujajo kdorkoli neko res pravo odločitev. Tako jaz vas ne prepričam da je NSi in SDS “tisto pravo”. Tako je in tako bo. Lp
27. junij, 2008 ob 16:49
marjan, sej se strinjam, da je sedaj socjalna, ampak koj ko pred 6 meseci se ni bila in se ne morem otrsti okusa po volitvah…
Z nastevanjem sem ti pa hotel dvigniti ogledalo, clovek kar obcuti katarzo, ko vidi vse ne le tisto kar hoce. Potem resnica ne boli vec…
27. junij, 2008 ob 17:02
Pa kdo tebe kej prepričuje: če ti misliš, da sta sds in nsi tisto pravo, je to čist tvoj problem. Zoprn je mal sam to, da svoje navdušenje nad svojimi kažeš tko, da ob vsaki priložnosti popluvaš tiste k to niso, pol pa kličeš po razumevanju drugače mislečih, pol pa spet sam pluvaš po drugih.
Sicer pa jest sm sam citiru tebe; bi lohk prepoznov svoje besede od par dni nazaj … razn če takrat ni bil tvoj šiht, da dežuraš tle kot marjan … ja pol se pa res ne moreš vsega, kar se ti pripisuje, tud spomnt?!
27. junij, 2008 ob 17:16
nogavička praviš popljuvam vse tiste k le to niso. Aha sigurno niti najmanj se ne boš obregnil ob komentar koga, ki z skrajno neumestnimi izjavami ¨bluzi na forumu samo da pove nekaj arogantnega in primitivnega pa si kdaj ampak res kdaj poskušal stvari umiriti? Ko nekateri zganjajo sovražni govor je večina tiho kakšen odreagira “kao” za drugo stran pa je žogica spet nekje v zraku.
Sicer pa nihče nič ne pove za Forum 21 mar ni to združba direktorjev, ki uči socjalo kaj pravite.
27. junij, 2008 ob 17:35
Jaz pravim da ne.
Mal se mi vseen zdi, da mešaš socializem in socialo … kar pa ravno ne pritiče tvoji izobrazbi; bi to lahko bilo le naključje?
Za druge ne vem, vem pa da si ti ribiča podprl in tudi nadgradil v svojih prispevkih … po moje samo po sebi dovolj zgovorno?
27. junij, 2008 ob 18:14
Mal se mi vseen zdi, da mešaš socializem in socialo “tuše” kaj pa če ju ti mešaš.
Forum 21 združba direktorjev (veliko privatiziranih) razpravlja med drugim tudi o socjali o isti temi se precej politikov rado razgovori. Če gledam iz svoje perspektive teško poslušam o socjali nekoga, ki se z privatnim letalom odpravlja po nakupih. Pa govorijo o ljudeh, ki komaj pridejo iz meseca v mesec in obljubljajo pot na boljše. sicer vprašanje kako bodo bralci gledali na nadaljne razmišljanje vendar.
Prejšnja vlada je upokojence prikrajšala. Sedanja je odpravila pomankljivosti, pa se kmalu začne govoriti o “bombončkih” in predvolilnih uslugah in tako dalje. Ko vlada dela socjalo so to “bombončki”.
Zame sigurno ni socjala da nekdo, ki je “invalid” na živcih bolan in prejema pokojnino. Seveda ni bil bolan le možnost je “izkoristil” in bil že v kristusovih letih upokojenec. Kaj je sicer počel? Alko, ko zaradi tablet ne bi smel piti je raje pil in temu primerno kadil pa za plus delal preko napotnice in tako fletno užival na “socjali” države.
Hvala lepa za tako socjalo. Veš kaj bi bilo zame socjalno, da bi kazni za prometne prekrške človek plačal glede na letno dohodnino. Nekdo, ki je lani imel nizke prihodke bi temu primerno manj plačal. Kazen 1000e nekomu, ki dela za pod 500e mesečno je zanj lahko “bankrot”. Spet za nekoga, ki toliko zasluži na teden pa komaj dovolj, da bi se zamislil nad svojo prehitro vožnjo.
Nagradil s čim že, če imaš kake posrečene nazive in nagrade jih kar imej. Bi te pa prosil če mi lahko linkaš kje naj bi jaz “nagrajeval”. Ker če sem se s čim strinjal ne vidim v tem nič slabega s kom sem se pa že strinjal tudi, če se sicer z njim nisem strinjal v kakem drugem postu.
27. junij, 2008 ob 18:14
Enotno davčno stopnjo, ki enako obremeni delavce na minimalni plači in predsednike uprav z 20.000+ EUR mesečno lahko predlaga samo prava šocjalna stranka.
Dvotirni sistem zdravstva z malo zdravja za večino in veliko zdravja za manjšino prav tako lahko predlaga le šocjalna stranka.
itd.
27. junij, 2008 ob 18:45
Ja, argument fovšije pa res ni na mestu.
Tvoji so zamočil, ker niso naredl nič, ko je bil še čas (hvalisanje z gospodarsko rastjo pač ne šteje), zdaj se grejo pa gasilce; pa še hvaležni nej bi jim bli.
A niso ta nov prometni zakon spisal tvoji?
Zakaj se vam je začel mudit?
27. junij, 2008 ob 18:46
Nadgradil, marjan, nadgradil.
27. junij, 2008 ob 19:44
Fovšija praviš ti jaz pa goljufija. Razumeš razliko?
Mogoče so pa imel dost novic o visokem smrtnem davku pa so navil kazni.
27. junij, 2008 ob 20:28
In kaj se tebe tiče kako kdo nakupuje? Fovšija pravim.
Če se dela na mogoče, pol pa res ni čudn, da je tko.
… mogoče pa pojma nimajo kaj bi blo treba narest, tiste k pa vejo, pa ignorirajo v vsej svoji vsemogočnosti, pol ga pa biksajo mal tuki pa mal tam.
Sicer pa, a nisi prej sam potožu o krivičnosti novga zakona kar se višine kazni tiče, zdej bi me pa spet rad prepričov, da bo tko že prov.
28. junij, 2008 ob 13:18
In kaj se tebe tiče kako kdo nakupuje? Fovšija pravim. Če si fovš ti ni treba bit, jaz sem le podal osebno mnenje da le tako “nakupovanje” ni adut za politika in to je to. Če pa hočeš pa išči v mojih besedah še druga “čustva” ampak našel jih boš pri sebi.
Ni pa adut zato ker je veliko tednikov, ki delajo popolitiko in je pomembna le lepa slika na gala prireditvi.
In kdo po tvoje ima “pojem” kaj narediti zdi se, da imamo v zadnjih 4 letih ceste in avtomobile, ker se tako mudi narediti red? In kaj tebe prepriča o nesprejemljivem početju. Če bi vozil 30 km nad omejitvijo, da te policaj prosi ne tako hitro, te slikajo in dajo na tv kako voziš, mogoče še na Vest?
Prenehajo asfaltirati ceste, prepovedo pnevmatike za višje hitrosti… Povej me zanima kaj ti praviš.
28. junij, 2008 ob 14:32
Marjan, mal si zabluzu tlele.
Kaj pa je adut za politika? A naj te spomnem na eno nakupovanje metle … na državne stroške. Pa da ne bom našteval še več anomalij, ki pa v resnici spadajo v področje javnega.
Torej, kaj tebe boli, kako nekdo, ki niti ne spada v tvoje interesno področje, v svojem zasebnem življenju nakupuje. A se ti rad mal vtikaš v tuje zadeve, ker ti črviček v dušici ne da miru … kaj je že reku Prešeren Kopitarju?
Vidim pa tudi, da si strokovnjak za promet, lih en tok strokovnjaka kot tisti, k so se čutl zadost pametne, da strpno vožnjo razumejo kot posledico višine kazni. Izobraževanje in pa zgled strpnosti, ne pa višje in še višje kazni ter ščuvanje ljudi proti vsem in vsemu kar ni n(v)aše.
28. junij, 2008 ob 15:45
Metle na državne stroške. Hm Meto smo volili? Samo kažeš svojo “pedantnost” ubogi šofer ker jo je moral spremljati v trgovino. To tebe boli, ne velke privatizacije, samo da je neka anomalija pa je enaka drugim nepravilnostim. To je prikaz kako zoper teške obtožbe javno znane lahko navržeš metlo.
V tujini se zaradi takih metel nihče ne razburja sploh pa ne opozicija, ki dela na pomembnih temah. Pri nas v Sloveniji je pa to kronski dokaz, česa? Tega da je čisto vsaka reč dovolj za polivanje gnojnice.
Se čudim, da ne dodaš Matilde sekretarja Štrovsa naproti komentarju bivše pravosodne ministrice, češ vsaka svinjarija še ni kazniva, ko je odgovarjala kako gleda na Orion.
Štrovs je bil “dokaz” kako vlada nima posluha za upokojence za tiste, ki so si trgali svoja oblačila ob tej izjavi. Pa Cerarjeva in njena izjava nič kajne. Sami so si krivi kaj pa so zaupali notarju, ki je olepševal pogodbe rečejo “vaši”.
Jasno kot beli dan, karkoli je naredil JJ je slabo za “vaše” je vojak in vsi, ki se znjim lahko strinjajo so le vojaki v njegovi službi. Take poka lucko pa še kdo, preprosto deli komentatorje na vaše in naše.
28. junij, 2008 ob 17:22
Že spet očitaš, to pot lucku, nekaj kar tudi sam počneš.
A se je Cerarjeva mogoče motila? Vem da to ni tisto kar prizadeti želi slišati, ampak stvari še zdaleč niso tako enoznačne.
Štrovs je bil samo štorast; vsaka šola neki stane.
Po tvoje lahko v opis del in nalog šoferju ministra, mogoče kar vsemu administrativnemu osebju v javni upravi, mirno vpišemo tudi spremljanje predstojnikove žene po nakupih. Ne pozabi, da gre za čas in strošek službenega avtomobila (ki ga potemtakem predstojnik v resnici sploh ne potrebuje), ki ga plačuješ tudi ti.
Spet si na tankem ledu: samo zato, ker je on eden od naših, se mu spregleda en nepomemben in obroben dogodek, ki pa je sicer povsem v nasprotju s pravilnikom, ki to področje ureja. Ampak saj to počnejo tko vsi, porečeš. Problem nastane, ko se mu spregleda tudi sporno financiranje svoje zasebne diplomatske šole. In ti potem pričakuješ konkretne rezultate od lova na čarovnice oz. tajkune, ko po definiciji JJja obstajajo bolj in manj tajkunski tajkuni.
Prav je da svojim zaupaš, samo ne to početi na slepo.
Kritična distanca je na mestu.
28. junij, 2008 ob 17:33
ja saj lovimo v kalnem, toliko informacij in toliko dnevno informativnih oddaj, Komu verjeti. Mogoče si spremljal na “svet na kanalu A” in prispevek o Brdu in direktorju zavoda, pa nemogoče razmere za policaje, jasno znano kako so to “v svetu” napihovali in dražili strasti. Pa trenja, ko je bilo neurje v Železnikih so to izkoristili z obračun z županom, resnica je bila drugačna, v časopisih so bili protesti zoper tako lažnivo poročanje na Trenjih. Seveda gledanost je bila in ljudje so dobili neke infote, ki imajo z resnico kaj malo povezave. Me razumeš kaj pravim svet ni eden svetov je več, če vzamemo resno “svet na kanalu A”.
Tu je kritična distanca do vseh medijev. Tebi večinoma ustreza masturbiranje o tajkunih na Vesti. Meni je pa to še en “svet na Vesti” Ok??
28. junij, 2008 ob 18:26
A si se že naveličov, k si ratov žaljiv; al je bla že smena.
Po tvoje je najbolj sporno to, da je informacija o delovnih razmerah policistov na Brdu prišla v širšo javnost, al dejstvo, da so policaji uvidevno počakali, da je bilo vseh velikih dogodkov na Brdu že konec, al da se veliki šefi delajo norca iz ljudi (a način direktorja zavoda ti je bil sprejemljiv in kdo je dražil strasti?)?
Župan iz Železnikov je pojasnjeval v večih medijih (ne samo v tistih, ki jih imaš ti v želodcu) in jaz temu pravim priložnost, da javno odgovori na javne obtožbe. Kaj je pri tem slabega?
Kritična distanca, marjan, ne do medijev, ampak informacij. Sej veš: za sveto si kupu zlonamerno interpretacijo zasebnih nakupov, policaji, ki so opozorili na diskrepanco med besedami in dejanji, so pa po tvojem prepričanju predvidevam) živ podn in popolnoma nedržavotvorni; z eno besedo retardirani komunajzarji (ups, dvema), saj so itak dobil dodatek, pol se pa lohk dela z njimi kar se če.
28. junij, 2008 ob 18:50
Se strinjam informacij. Direktor zavoda se je obnašal neprimerno to sem prepričan (slišal iz prve roke :-) O nemogočih življenskih razmerah in delovnih pogojih kot so le to ponavljali pa je potencirano do neba in tu niso toliko krivi policaji kot novinarji, ki so jim določene pomanjkljivosti predočili. Medij pa je le to napihnil do “državnih vrhov” razumeš. Kao država je tako kriva za razmere sam JJ bi moral intervenirati pa še kup drugih ministrov. Vse samo ker je direktor policajko poslal “nekam” vsekakor se tako nebi smel obnašati pa je na mestu to potencirati do perspektive o krivdi vlade.
Pri županu je pa slabo to, da se laži sploh pojavljajo kot obtožbe.
Saj mogoče ne poznaš, kaj se dogaja v Železnikih. V lokalnem časopisu je bilo pred mesecem objavljen članek s strani časopisa, ki je zanikal prejetje humanitarnega denarja kot poplačilo za oglaševanje v časopisu. Le te laži, ki so prerasle v govorice je sprožila neka gospa, ki se je odločila podrobneje raziskovati delitev humanitarne pomoči ob naravni nesreči. Tako je “nenamerno” sprožila obtožbe kako župan finansira medije. Seveda neko informacijo je dobila na občini in jo brez preverjanja “porinila” med ljudi. Normano govorice o nenamenski porabi denarja za oškodovane so vroča zgodba in tako naj lokalni časopis, župan in sodelavci pojasnjujejo laži?? Ki jih ne napletla posameznica s kakšnim namenom?? Seveda se gospa v nadaljevanju opravičuje, da je gledala neke druge občinske bilance in da bodo na občini pojasnili zadeve. Tako narod vi pa si razbijajte butice, kaj pa če je vse res?? Odgovarjala za kleveto tako ne bo, za to slovenska demokracija še ni zrela!
28. junij, 2008 ob 18:56
se pa ne bom naveličal, če sem bil žaljiv se opravičujem. Verjetno to praviš zaradi masturbiranja le to besedo sem uporabil ker so tajkuni zelo na tapeti in se drka o njih vse samo o nadaljevanju raziskav pa ne, kaj so izsledki raziskav. naši vaši tajkuni seveda naši pelejo firme vaši imajo klimanaprave pa so vsi glih in tako zganja cinizem. šur de
28. junij, 2008 ob 20:38
politiki imajo neko posebno bolezen moč in oblast, ki jim zamegli um,
JJ je neozdravljiv pacient…..najbolje , da ga v politiki ne bi bilo in potem bi bil raj pod triglavom.
v ozadju je represija v družbi, takim prestrašenim ljudem z lahkoto vladaš-
28. junij, 2008 ob 21:46
Najvnetejši zagovorniki J.J., briljntnega polletnega voditelja EU, kateri se bo zaradi tega vpisal v slovensko zgodovino: če ne bi do leta 2004 imeli Milana, pa dr. Janeza, pa Ropa in še in še zrelih sposobnih ljudi ampak J.J. ,bi bili člani EU ravno tako, kot je danes Hrvaška. Tako pa hvalite J.J., pa čeprav je v hiši, v katero vstop so mu omogočili predhodniki, le pol leta igral namišljenega gospodarja.
Je pa ta gospodar zaslužen, da se mi je milo storilo pri srcu, ko sem se ob pogledu na pionirčke, ki so na Brdu G.W.B. mahali z zastavicami, pomladil za par deset let , sploh še ko sem čakal, da se bo ob pionirčkih prikazal tip v beli uniformi in s “cigaretšpicom” v ustih. Tako je pač, če imaš po tolikih letih samostojnosti na oblasti komunista najhujše vrste. Primerjajte reakcije oblasti pred 30-40 leti in danes. Še ZKS si ni privoščila tako ostre delitve na “naše in vaše”. Dokler bo v politiki J.J., v Sloveniji ne bo normalnega, SPROŠČENEGA, življenja.
28. junij, 2008 ob 23:29
Vlada je za svojo pokrajinsko ne-kampanijo zapravla več denarja kot pa vsi ostali registrirani skupaj. Nesramno natolcevanje, ziher!
28. junij, 2008 ob 23:36
Torej, kar se pa Železnikov tiče so vsi vpleteni dobili priložnost, da so svoje stališče javno pojasnili.
29. junij, 2008 ob 8:14
Miljarda evrov za pokrajine iz evropskih skladov? A to pa ni denar?
Največji problem naše demokracije, lažnivci so obravnavani kot pravičneži. Ni pomembno kaj je res pomebno je da se proži dvome in namiguje, natolcuje, formula, ki še danes dobro prime igranje na človeška čustva sploh zavist in škodoželjnost v prejšnjem sistemu je dobro služilo pa danes tudi.
In potem nogavička reče “so vsi vpleteni dobili priložnost, da so svoje stališče javno pojasnili.”
Tu se očitno distanciraš od resnice pač pa point je da se vsi v medijih “pojavijo” in obeležijo svoje stališče. “Nismo financiral časopisa iz humanitarnega denarja” ter “ste financiral časopis iz humanitarnega denarja”.
Kako prikladna delitev na vaše in naše. V občini so ljudje volili župana ker pa je demokracija so lahko volili tudi protikandidata. Ergo kdor je volilžupana ne bo verjel govoricam, kdor pa je volil drugega kandidata bo verjel govoricam. Tako “naši in vaši” se ukvarjajo z lažjo.
Dobr “muštr” za Slovensko demokracijo. Naši in vaši se tako preganjajo okrog tajkunov pa dogovarjanja incidentov v nedogled.
29. junij, 2008 ob 12:17
Od metel sva že govorila.
Če se odločaš komu boš verjel na podlagi osnovnih trditev nismo:so, potem ti predlagam, da poslušaš kako kdo argumentira svojo trditev; boš lahko tistemu, ki ga zagovarjaš, tudi verjel.
Uporabljaš termine naša demokracija in Slovenska demokracija: demokracija je ali pa je ni. Svet tam zunaj je po tvoje idealen, tam zunaj je tista ta prava demokracija?
29. junij, 2008 ob 13:09
sva že govorila očitno misliš; to sem že povedal pa nič mar, kaj si ti rekel. Govorim ti o klevetanju in lažeh. Ti pa meni “kako kdo argumentira svojo trditev” na tem okopu stojiš in tudi če so dokazi jasni nadaljuješ svoj “prav” misliš bom pa nekaj novega navrgel. Tujina in njihova demokracija, aha kazni za klevetanje v tujini ne poznaš? Pri nas je stvar taka, da sploh ni važna “tema” pač pa potencjal napihnit balon (kot krivo financiranje pa čeprav je tu samo zlonamernost posameznice, ki v bilancah “najde” nepravilnosti, le zakaj se ne nauči brat računovodske bilance? Pa bi si prihranila sramoto) in krivit “naše” Seveda, da so pa naši in vaši so pa taki posamezniki nujni in kako prav le ti pridejo “politiki “za nove spore,
29. junij, 2008 ob 13:19
In … o vsem tem sem svoje že povedal.
29. junij, 2008 ob 14:33
naveličal? ali pa si “svoje povedal”. Ti je vsaj malo postalo jasno kdo deli na vaše in naše??
29. junij, 2008 ob 19:46
Svoje povedal, marjan, saj si se začel ponavljati. Priporočam da si vzameš čas in še enkrat prebereš celotno debato … med drugim utegneš ugotoviti, da teme kdo deli na vaše in naše nisva imela … utegne biti poučno.
… ne morem si kaj, da te ne bi vprašal: kdo deli na vaše in naše?
30. junij, 2008 ob 7:26
Tajkuna (zupana+sherifa) tako kot do sedaj v vsako slovensko vas pa bo mir !
30. junij, 2008 ob 10:28
Imamo srečo, da bo na volitvah zmagala levica. Potem bodo v Sloveniji nižji davki, plače se bodo povišale, zdravstvo in šolstvo bosta cenejša, sodniki bodo imeli višje plače in ne več sramotnih 7000 Eur, stanovanj za mlade in stare bo dovolj in v Sloveniji bo vladala ena velika ljubezen. Teta Katarina nam bo postavila 100.000 sončnih elektrarn. Še sreča, da imamo Golobiča, ki nas bo rešil hudobnega Janše.
30. junij, 2008 ob 15:53
na naše in vaše delijo zlobni jeziki. Rop obrekuje Janšo dokazov nima ker jih nikoli ni bilo. Občanka Železnikov obrekuje župana in lokalni časnik (v bilancah občine je prebrala kar ji je na “misel” padlo) in zakaj?? Zato, da je vroče, da eni dvomijo drugi podpirajo to je najboljši garant prevarantov zasejati dvom “Hopla, kaj pa če je vse res??”
1. julij, 2008 ob 8:38
Na naše in vaše se delijo posamezniki, ki slepo verjamejo tistim zagretežem, ki jim poslušnost ustreza.