Zaprite Guantánamo!
11. januar 2008 ob 22:10 | Maja Andlovic |Amnesty International Slovenije (AIS) je danes pripravil protestni shod ob šestem letu delovanja vojaškega oporišča Guantánamo na Kubi, na katerem so pozivali ameriške oblastnike, naj oporišče zaprejo. Združene države Amerike v Guantánamu od januarja 2002 zadržujejo osumljence, ki so jih prijele po terorističnih napadih 11. septembra 2001, saj naj bi ogrožali ameriško nacionalno varnost.
Po besedah generalne sekretarke AIS Nataše Posel je Guantánamo postal sinonim za hude kršitve človekovih pravic, ki “predstavlja novodobni simbol pridržanj za nedoločen čas, brez vložitev obtožb in brez zagotovitev ustreznih pravnih sredstev ter simbol mučenja in drugega okrutnega, nečloveškega ali ponižujočega ravnanja.” Ne, da bi praznovali, pač pa da sedmega rojstnega dne Guantánamo ne bi nikoli doživel.
Z ljubljanskega Prešernovega trga se je približno 50 aktivistov odpravilo naprej po Čopovi in Cankarjevi ulici do Moderne galerije, kjer so se simbolično postavili v prisilno držo in skupaj zaklicali, naj Guantánamo zaprejo. Poselova je kasneje ameriškemu veleposlaništvu predala pismo z zahtevami Amnesty International (AI), naj Guantánamo zaprejo, na transparenten način in upoštevaje mednarodno pravo človekovih pravic.
Slovenski aktivisti AIS so se tako pridružili 30 sekcijam AI po svetu, ki so prirejale ulične shode in ameriškim ambasadam predajale pisma z zahtevami po zaprtju Guantánama.
Maja Andlovic
12. januar, 2008 ob 8:27
naj goli otok ponovno zaživi! če so bili učasih politični zaporniki po krivici zaprti, bodo sedaj ti zasluženo.
12. januar, 2008 ob 9:52
Strašno razširjena ta AIS! A ni na svetu okrog 200 držav?
12. januar, 2008 ob 11:16
Kaj je pa tist čefurček glasen na prvem videu. Zgleda da njegovo razmišljanje ne presega nove lacoste “faggybag”…
12. januar, 2008 ob 14:03
sami pacienti-zihr so bli plačani 5-10 keur na minuto
12. januar, 2008 ob 14:32
zeleni spam: niso vsi plačanci tko kot ti! :)
12. januar, 2008 ob 14:49
@kripto…. jah, nekak pa morm prežvet. V času komunizma se je dal od zraka žvet, tud par let nazaj je baje ena v avstraliji 2 let od zraka žvela, zdej pa imamo trdo kapitalistično žezlo in nekak je treba se znajt. sej enkrat sem celo ene par jurjev dal temu AI. Sama birokracija. sam d papir prekladajo. Ta folk se mi zdi bl tko čudaški, k uni k so enkrat protestiral, k so Jacksona u zapor odpelal zarad pedofilije . bed
12. januar, 2008 ob 14:57
Čeprav podpiram zapiranje smatram , da je v zadnjih letih Amnesty International zgubil precej podpore v svetovnem ratingu. Od kar so se odločili, da se opredelijo “politično” so zgubili podporo (tudi finančno) marsikaterega pomembnega dela svetovne javnosti in prav zaradi tega niso več tako učinkoviti kot so bili pred leti .
Škoda!
12. januar, 2008 ob 15:01
Kje je AI v Iranu, na Kitjskem, v S. Koreji itd. itd ?
Tako bi bili malo bolj verodostojni, ampak misli, da s takimi osebami AI ne bo šel daleč.
Ponavljam Škoda, dobra zamisel zelo slab rezultat.
12. januar, 2008 ob 15:08
Na protestu je bilo 50 ljudi, pa še od tega pol zaposlenih na AI? Kdo realno gledano, sploh posluša žensko, ki hodi po cesti in se dere v megafon? Je shod sploh vzbudil kakšen čustveni drežljaj pri mimoidočih (4-je zamaskiranci pač niso dovolj)? Zanimivo, da je shod ob objavi v medijih na spletu bolj sprožil debato o delovanju AI, kot pa o zapornikih iz Guantanama. To se pač zgodi, če načrtov delovanja svojega društva ne preučiš, ampak delaš tisto, kar bi bilo “kul”, ane? Da ne omenjam, da je negativno konotacijo, vsaj v Lj, dobil že z neprestanim, več let trajajočim žicanjem nadležnih študentov po centru mesta za številko bančnega računa.
For the sake of the Earth, ne bit tako nesposobni, če se že greste društvo.
12. januar, 2008 ob 16:39
Žalostno je videti kako nizko je padel intelektualni nivo, da lahko berem take komentarje. Hvala bogu da vsaj amnesty protestira proti širitvi barbarizma, ko v sloveniji očitno nikogar ne moti kaj preveč nito to da naša lastna vojska pomaga okupirat dve državi (medtem ko so polni gneva proti temu da bi neka druga država morda nekako nakazala da bi bila komu grožnja). Ampak se še vedno najdejo jebivetri ki doma sedijo in kritizirajo ljudi ki se trudijo da se ne trudijo dovolj heh. Saj bi bilo smešno če ne bi bilo žalostno.
Pika … oglej si kdaj kaka AI poročila … se dajo PDFi dobit na njihovi strani. Pa primerjaj koliko jih je ki kritizira ZDA koliko pa Iran, Rusija in podobne. Hitro ugotoviš da so te države bistveno bolj kritizirane od ZDA … kar je zelo čudno če upoštevamo da ZDA zagrešijo neprimerno več zločinov (naprimer so edina država na svetu ki ma uzakonjeno mučenje, preventivno vojno, jurisdikcijo v tujih državah, ugrabitve, atentate itd.(in vse to v obilici tudi izvaja(in mi z njimi))). Torej če že hočeš kritizirat AI potem se deri zakaj tako MALO protestirajo proti ZDA. Edina kritika, ki si jo zaslužijo je to da premalo protestirajo proti slovenski vladi … vsaj naša veja AI bi morala to počet.
Zizman … mi je rahlo komično da se ti zdi neprimerno da neprofitna organizacija prosi za prispevke … novica morda ampak to je edini način na katerega jim je dovoljeno zbirati sredstva … verjetno bi bilo bolje ko bi se povezali z državo in bi kar po pošti dobil položnico, najbolje kar od davčne, ki jo moraš plačati ali pa zapor. To kako debato je pa AI protest prožil v medijih je pa večji odraz medijev kot AIja bi rekel. Verjetno zato ker če bi bila debata o ameriki bi se morda morali dotakniti tega kako je slovenija sodelavec pri njihovih zločinih .. potem bi pa morda težko razložili zakaj so bili ob tem tiho kot miši. Lažje pač kritizirat ljudi ki poskušajo nekaj počet, če si že sam tisti ki ne narediš nič (čeprav bi teoretično prav to morala biti naloga medijev). Če se ti zdi bedno da je protest premajhen … zakaj pa nisi bil tam? … rabiš rock koncert da prideš na protest? več miljonov vreden laserski show? tovornjak poln zvočnikov da se žensko ki se dere na cesti bolj sliši? Daj no bodi resen.
12. januar, 2008 ob 17:17
Zanimivo kako imate vsi komentarje o delovanju AI in slovenske sekcije, vete pa dejansko nič o tem. AI se je politično opredeliv? Ja vežde, kdaj in kaj? In, če se gremo kako vpliven je AI in kak je to neka bedna oragnizacija, bi bilo dobro razmisliti o tem kaj vse je že dosegla pa za vas, ki itaq nimate nbenih podatkov o njenem delovanju in niti ne veste kaj pomeni biti nevladna organizacija, se res sprašujem kir debil je dal ttmu brezveznemu Amnestyu nobelovo nagrado za mir?!
Kar se pa tiče protesta - zakaj samo 50 ljudi? ke je to odraz duha v Sloveniji. Ker vse boli kurac. Ker vsi velik govrijo, skor nič ne mislijo in še manj nardijo. Ker sedite v svojih stolih pred računalnikom in udrihate namest, da bi mal razmislal, se zavedal svoje svobode in jo izkoristl za dobro drugih. Sploh pa je žalostno, da nben ne obrne stvari in ne udriha po ljudeh KI NISO PRIŠLI in ki niso vsaj malo prispevali, tudi če zgolj simbolno, k rešitvi določenga (upam, da se vsi strinjamo) problema kršitev človekovih pravic.
Predobr vam gre, bi bil moj odgovor. Empatija in interes v socilanih in političnih zadevah je že skoraj ničelna, in najbolj osnova stvar, ker itaq vsi gledamo/te sam na svojo rit, je, da bi blo za vas dobr, da se kje kej spremeni, ker se lahko enostavno zgodi, da boste enkrat vi brez pravičnega sojenja, da bodo vam kršene človekove pravice, pa če to pomen, da vas bojo policaji premlatl ko prasca, da vas zaradi spolne usmerjenosti ali verske pripadnosti ne bodo hotel zaposlit itd… Sam itaq, ko jebe vse skupi, sam da je nam fajn in da so vsi ostali bebci! Sploh ti ljudje, ki si vzamejo eno ali več ur neplačanega časa v svojem življenju, zato da bi pomagal drugim. Ja res, ti ljudje so res debili. Kje so se našl.
Vsi tile komentarji, za katere vem, da so večinsko mnenje ljudi in da bo s časom sam še huje, so pa od vseh kršitev človekovih pravic, bede, lakote, izkoriščanja itd najbolj žalostna stvar, ki jo premore ta svet!!
12. januar, 2008 ob 17:20
ja ljudje so kreteni … te krožne logike noben ne razume … vsi pravjo ” sej ne mors nc nardit” … in pol nc ne nardijo … in ker nc ne nardijo se seveda nic ne zgodi … in pol pravjo “no vidis se ni nc spremenil”
12. januar, 2008 ob 17:24
se porpavljam: seveda sem mislila uro, dve neplačanega časa na dan
12. januar, 2008 ob 17:36
Recimo tako, kratkovidna vsevedneža matic in AmaL7hea, leta 1986 sem spoznal AI , ker je z njim začela sodelovati rock skupina U2. Sledil in odobraval sem početje kar precej časa (seveda takrat slovenske sekcije ni bilo,če se ne motim).
Dejstvo, da so me pa določene novonastale AI sekcije po svetu precej razočarale ker so začele malo pretirano spolitizirat vse skupaj, posebno zadnja leta (taka sekcija imam občutek je postala tudi slovenska, v kateri je veliko ideoloških predstavnikov in dedičev kulturnega enoumja in ki imajo ogromno predsodkov do ZDA in ne-levičarjem (praviš: “ZDA zagrešijo neprimerno več zločinov”, “Edina kritika, ki si jo zaslužijo je to da premalo protestirajo proti slovenski vladi ” vsaj naša veja AI bi morala to počet” - sama politika, kje sta bila ko je vladal komunizem?) in ki včasih koketirajo s - po mojem - precej bolj zaskrbljujoči političnimi dejavniki.
Toliko v vednost, v tujini (in zgodovinskih sekcijah bo AI imela še mojo podporo v Sloveniji ne).
12. januar, 2008 ob 17:51
pika, torej praviš, da poznaš zaposlene in prostovoljce pri AIS, da veš kako so usmerjeni in kakšne ideološke predstave imajo? Smešno je, ko vidim, kako poznaš AI od takrat ko je začela z Bonotom “sodelovat” in to je dovolj dobra kompetenca da si vidla neki po TVju da veš kaj se v slovenski sekciji dogaja in kaj ne… O AIS namreč ne poročajo slovenski mediji, ni bilo še niti enga članka o njihovem delovanju, o tem kakšni ljudje delajo tam itd.. torej, eidni način, s katerim si si ti lahko ustvarila mnenje je, da si dle časa osebno sodelovala z njimi, v kar pa zelo dvomim da si. Nimaš niti enega primera.. samo napslošno so vsi “ideološki predstavniki in antilevičarj itd…. dober argument;)
12. januar, 2008 ob 20:08
No, sam sem sicer mnenja, da je delovanje AI bolj lajanje brez grizenja, ali kako naj rečem. Vendarle pa je v redu, da se vsaj nekdo trudi - zato sem včeraj konec koncev bil tam. Kar je pravzaprav poanta - sam se ne bi spravil na ulico, z amnestyjem pač. Torej je vsekakor boljše da takšna organizacija je, kot pa da je ne bi bilo. Tako vam lenuhom, ki ne znate premakniti riti iz naslanjača in se norčujete iz ostalih vsaj malo nabijejo roge - nekaj se je vendarle zgodilo. Da nas pa je bilo tam malo, pa je jasno - matic in AmaL7hea sta vam že povedala, zakaj.
In samo še komentar okoli kratkovidnosti - Pika, vprašaj se, koliko smrti so zagrešili jugosi (recimo od leta ‘45, da ne bo prekratko obdobje…), koliko pa ameri. Ali pa iran proti američanom. Sploh če upoštevaš njihove ljubke zaveznike, kot so irak (oh, ja, sadam je bil super pred letom ‘91), Izrael, Indonezija, Turčija ipd. Rusjaki so bili (z izjemo jožata jeklenega, ta je bil res svinja brez primere) papki proti njim! Mislim, najbrž prihaja to iz tega, da imaš državo zasnovano na genocidu…
12. januar, 2008 ob 20:28
Grizli, žal se približno strinjam glede AI… da glede na vložen trud prej laja kot grize, vendar ima določen vpliv, ker je spoštovana oragnizacija in ker se je odločila bit apolitična (veš na kakšen način mislim) in ker nima lastnih represivnih organov ne more na tak grizoči način nič doseč - mednarodni pritisk je ključen, sam problem je, da zato rabmo tudi ljudi, in dokler bojo ljudje takšni kot so, bodo amnestyevci res edini ki bodo tega izvajal. Če bi nas blo več pod okriljem, aktivnih ljudi, ki bi pisal, protestiral, hodl na sestanke, težil težil težil… bi tut več dosegl… Sploh pa se ne da primerjat slovenske sekcije, ki dejansko nima nobene svetovne vloge in deluje v Sloveniji bolj izobraževalno in kot nek opozoritveni sistem, ker je pač še premajhna… Drugače pa recimo nihče ne ve, da ima Amnesty vsak mesec večjo akcijo, zaprte sestanke s politično elito, policijo, drugimi nevladnimi organizacijami.. večino dela namreč opravlja “nevidno” in so protesti in kakšna pojavljanja kot so na Liffu ip. zgolj namenjena približevanju AIS in določene problematike ljudem… no sej, kaj razlagam… samo en primer: če ne bi bilo amnestya bi mi ze vecč kot leto in pol imeli pri policiji paralizatorje.. ka rpa se mi zdi, da se tiče vsakega Slovenca.. ampak recimo našega sestankiranja glede tega noben ni zaznal… in tak vedn bo… Je pa res, da bi lahko bila mnogo bolj učinkovita in me osebno jezi, ko vidim da je nek dober namen, ampak je izvedba slaba.. Vendar se učijo in vidim dobre napredke…
12. januar, 2008 ob 21:28
vse lepo in prav, vendar vemo in tudi oni vedo, da je vse to le manj kakor kaplja v morje…ampak kljub temu palec gor..prvega, ki bi moral zapret pa je tisti mimoidoči prebivalec dežele južno od Kolpe, ker je prekršil kodeks okusnega oblačenja z kakor jo je že Aljažek imenoval “faggybag”! In seveda vse ostlae, ki imajo kaj proti SLoveniji in njihovim prebivalcem torej slovencem!
12. januar, 2008 ob 21:41
ZANIMIVO DA PROSTIRAJO PA RAVNO LJUDJE Z MENTALITETO LJUDI, KI JE ŠE NEDOLGO TEGA LJUDI POŠILJALA NA GOLI OTOK.
KAKO BARBARSKO IN KAKO ZANIČEVALNO
12. januar, 2008 ob 21:42
PO ENI STRANI TAKI POŠTENJAKI, PO DRUGI STRANI PA … nevredno omembe
12. januar, 2008 ob 21:44
AmaL7hea-ne mi rečt d si tud predsednica slovenskega michael jackson fan cluba?
12. januar, 2008 ob 22:31
Proč s komunisti
12. januar, 2008 ob 23:54
nivo debate je vedno nižji…
13. januar, 2008 ob 3:53
@ AmaL7hea: No, hold your horses. V svojem komentarju nisem nikjer oporekal konceptu delovanja AI, se razume, da se borite za “greater cause”. Komentiral sem strukturo delovanja, ki je pač porazna. Govorim o javni podobi, če želiš “brandingu” imena organizacije, ki je povzročil, da vas veliko število ljudi ne jemlje resno, vsaj slovenskega društva ne.
Sploh pa kaj bi govoril, ko si jedro mojega posta povzela kar sama: “Je pa res, da bi lahko bila mnogo bolj učinkovita in me osebno jezi, ko vidim da je nek dober namen, ampak je izvedba slaba…”
Če to dejstvo ne bi jezilo tudi mene, kar pomeni, da podpiram stališča AI, se sploh ne bi oglašal, se ti ne zdi? In če to moti tebe, kako lahko pričakuješ od drugih posameznikov, ki niso člani AI, da bodo isto dejstvo spregledali?
Še bolj kot to pa me jezi dejstvo, da si boste s takimi “mediocre” organiziranimi prireditvami naredili še večjo škodo, kar se tiče javne podobe in boste padali le še nižje. Prav zato, ker mi ni vseeno. Glede na tvojo bodočo izobrazbo, bi se morala tega še kako dobro zavedat.
Tudi to, da napadate vse tiste, ki niso prišli, ni pravilen odnos. Raje se vprašajte, zakaj je bil odziv tako slab, sam npr. za prireditev sploh nisem vedel, pa aparate množičnega komuniciranja spremljam dnevno in pogosto, pa tudi skozi center se sprehodim dovoljkrat, da opazim razne plakate in sem tako dostopen za različne oblike propagand, tudi vaše. Denar pa ni izgovor, saj oba veva, da se aktivistične organizacije v tujini zelo uspešno poslužujejo gverilskega tipa oglaševanja, ki je low-cost, učinkovit in zelo uporaben v podobne namene.
Sestankovanja in ostalega pa ne morem komentirat, ker jih podobno kot ostalega delovanja ne skomunicirate dovolj v javnost. Prav zato se v to ne spotikam, ne moreš pa potem reči, da smo oholi brezčutneži, ki si dovolimo pokritizirat nekaj kar ne funkcionira, nesramni in da smo razlog za nizek obisk. Le-ta je vedno krivda organizatorjev in nikogar drugega.
@matic: Tudi zate velja podobno, nisem kritiziral dejstva, da zbirajo finančne prispevke, komentiral sem obliko zbiranja le-teh. Vsiljivost in nezmožnost odgovora na moja vprašanja naključnih študentov, ki prispevke pobirajo, pač nista najboljši pristop trženja. Sploh drugi kriterij je najlepši odraz tega, koliko AI zares da na svojo podobo v javnosti.
Potem se pa ne čudit, če kdaj pade tudi takšna nebuloza, da je AI politično opredeljen.
Da pa ne bom samo kritiziral: ideja za isti protest.Glede na to, da je pri organiziranju podobnih prireditev ključni čustveni apel, bi stvar lahko precej lepše rešili s postavitvijo improviziranih “celic” na Prešernovem trgu, v katerih bi bili isti klečeči zaporniki, le da bi v celice napeljali močno neonko, v vsako postavili radio z glasno glasbo, temperature so bile pa že tako nizke. V celice bi vabili mimoidoče posameznike, ki bi tako “preživeli minuto z zapornikom” sami, v podobnih pogojih, kot je to v dejanskem zaporu. Če bi zaporniki ponavljali obiskovalcu še kakšen srce parajoč stavek, bi bil vsaj emocionalni efekt večji. Pa je to ideja, ki je nastala med pisanjem tega posta, samo kot primer, kako lahko je iz povprečne maškarade narediti nekaj, kar je vsaj približno podobno gverili (seveda s precej dodelavami, ki se začnejo že v iskanju primerne ciljne skupine, ki se bo shoda udeležila in potem tudi doseganja le-teh prek propagande). Seveda to ni lahka naloga, konec koncev so glavne problematike pasiviziranost množice in dejstvo, da se AI dostikrat bori za reševanje problematike, ki je povprečnemu Slovencu preveč oddaljena. Sami ne morete pričakovati, da bodo vsi tako aktivirani, kot vi, ki ste člani društva! Zato je potem še toliko bolj žalostno videti, da iz vaših rok, ki naj bi bile najbolj zagrete, pride ven nekaj, kar je povprečno (zelo darežljiv pridevnik) in lahko služi le kot kasnejša referenca za društvo, da ste organizirali to in ono in da je to dovolj dober argument za upravičenost vašega delovanja. Sploh ker bo tudi ta referenca ostala skrita nekje na vaši domači strani in ne bo skomunicirana v javnost, bo pa uporabna, ko boste v javnosti napadeni. Podobno kot s paralizatorji, ne? In potem bodo spet krivi pasivni Slovenci, ki so takooo grozni, da ne opazijo vašega truda, namesto da bi sami spregledali in analizirali, zakaj nekatere zadeve pač ne funkcionirajo in niso opažene…
Ob koncu le še enkrat poudarim, brez vroče krvi, kritika je ostra, a le dobronamerna. Super, da ste tisti, ki ste pripravljeni nekaj naredit, ampak ta vaša plemenitost vas še ne ščiti pred negativnimi komentarji. Ni vse, česar se dotakneš v dobrem namenu, avtomatično zlato, tudi to mora biti opravljeno korektno in učinkovito.
13. januar, 2008 ob 12:59
zizman: me veseli da si sposoben konkretne kritike. Torej, kar se tiče “učinkovitosti” predvsem slovenske sekcije in tvojega citiranja mene - ne gre za priznanje da je SLABA ali NEUČINKOVITA, gre zgolj za dejstvo, da nima kapacitet. Žal je zaposlenih 3x premalo ljudi, saj je polje človekovih pravic ogromno in je področij delovanja AIS več kot samih zaposlenih - problematika Romov, izbrisanih, LGBT, kršitve v imenu vojne proti terorizmu, problem kršitev policije v Sloveniji, nasilje nad ženskami, nadzor orožja itd… in seveda so to samo “področja”, morate razumet, da se k AI vsak dan javlajo ljudje, ki naj bi jim bile kršene pravice, da je v povprečju na vsaka dva dni kakšen sestanek, da se organizirajo večji dogodki, izobraževalne delavnice itd… Zaposlenih pa je 8 ljudi, strokovnjakov, ki morajo zadevo vodit. Zakaj? ker ni več financ. Zakaj ni več financ? Ker ljudi jezi, da ne naredimo dovolj, ker se ne spreminjajo stvari čez noč in zato ne bodo podprli organizacije. Spet smo v krogu, če razumeš. Žal imam pač dokaj čisto vest, ker poznam samo delovanje AI pa nisem njen neposredni člen.
Kar se tiče oglaševanja, se mi zdi, da imaš ti napačno predstavo o medijih. A misliš, da bi 24ur en dan pred protestom si vzel 2min da povejo da bo protest nasledn dan, ki ga organizira AIS?To ni novica, vredna objave. In tako je z večino mediji. In tudi, če nas vedno podpirajo, recimo na vest.si ni nikoli objave v naprej, kaj se bo dogajalo in od tega”formata” ne odstopajo. Gverilskega oglaševanja v smislu leplenja plakatov po ulicah pa si organizacija ne sme privoščiti, ker ne gre za anonimnega posameznika, kateremu policija ne more izročiti računa. Za boga, če mi organiziramo.
Glej, jasno je, da ljudje nimajo niti časa bit aktivni, tudi če hočejo. Jasno, da ne more vsak ob 13h it iz službe pa na protes in da se komu ne zdi vredn itd. Problem je samo v tem, da se vedno pojavi fenomen pluvanja po teh debilih ko pa to nardijo. To je tisto, kar najbolj jezi.
“Ni vse, česar se dotakneš v dobrem namenu, avtomatično zlato, tudi to mora biti opravljeno korektno in učinkovito.”
Res je in AIS je učinkovit in glih zato, ker je spoštovana organizacija (pa lahko rečete karkoli) in ker združuje aktivizem s pravnimi sredstvi, ker je nepolitična, nevladna, ker so zaposleni ljudje, ki imajo o določenih področjih ogromno znanja, in ker JE ogromno dosegla, o čemer res veliko ljudi nič ne ve.
..moraš razumeti, da AI ne sme okol trobit kak so se nam vdal eni politiki, policisti, predstavniki ministerstva.. in smo jih prepričal v spremembo zakona ip, ker se nben neb niti pogovarju vec z nami kaj sele da bi lahka pr njih kej dosegl, če bi jih tako “oskrunili” v javnosti.. in je jasno prioriteta nekaj doseč kot pa se bahat z dosežki, čeprav bi verjetno pridobili kakšnega člana več..
Uglavnem, moj zadnji komentar:) lp
13. januar, 2008 ob 15:04
AmaL7hea, ko si štirinajst-letnik in živiš doma, težko, da sodeluješ z AI zato sta bila rabljena glagola “slediti in odobravati “, kar ne pomeni sodelovati.
Osebno mi je kar všeč tvoje mnenje, čeprav ga imam za precej naivnega (vedno to mišljenje , da bodo “naši” naredili raj na svetu - takih se zgodovinsko najbolj bojim). Ampak ne glede na to. Po tvojem naredi več za “mir” in “napredek” neka žena, ki ima tri otroke in se vsakodnevno trudi, da bi jih po svojih močeh čimbolj sledila in vzgajala ali pa neka, ki kriči po ulicah mir, mir, proti temu ali proti drugemu?
Ne rečem, da je oboje zgrešeno ampak odgovor je čisto KULTURNI in ne politični. In ta razlika AIS včasih ne razume (oziroma imam občutek, ne more razumeti).
13. januar, 2008 ob 16:45
“Amnesty International Slovenije (AIS) je danes pripravil protestni shod ob šestem letu delovanja vojaškega oporišča Guantánamo na Kubi, na katerem so pozivali ameriške oblastnike, naj oporišče zaprejo. ”
Spostovani.
Vasi komentarji se mi zdijo nekako oddaljeni od teme.. Kako deluje AI me pravzaprav ne zanima, me pa veseli da osvescajo in se borijo za nekatere ljudi, ki trpijo v necloveskih pogojih. Lahko bi bili vsaj toliko socutni do teh ljudi in ne pljuvali po teh, ki se trudijo, da bi lahko zaporniki-ki pravzaprav niti niso zlocinci, zaziveli normalno clovesko zivljenje..
priporocam ogled filma The road to Guantanamo..
13. januar, 2008 ob 17:06
Pika … ne vem kje si videla omenjeno “naši” bodo naredili raj na svetu. Očitno pač imaš neko misel ki jo projiciraš na stvari kjer tega ni. Lepo te prosim … AI je prostovoljna organizacija ki POZIVA … ja … prav paziti moremo da ne začenjo naslednjega genocida. .. lepo te prosim no. V resnici je pa tvoj pogled na vso stvar naiven. Ko bi prebrala kakršnekoli knjige na to temo bi hitro videla kako ogromen vpliv ima politika na kulturo. Če se ljudje ne organizirajo ne bodo .. in še nikoli niso … dosegli nič. Mama ki doma preživlja 3 otroke skozi celo človeško zgodovino ni dosegla NIČ … ko se je pa 100.000 teh mater združilo v organizacijo so pa nastale velike spremembe. To da mama se sama doma trudi da preživi svoje tri otroke so mokre sanje vsakega oblastnika, teh ki hodijo po ulici pa se bojijo na smrt … in to zato ker to ki hodi po cesti vidijo drugi in nastane potencial za organiziranje gibanja … to je pa edina stvar ki sploh vpliva na oblastnike. Zakaj mislis da vlade vedno streljajo protestnike in ne tiste ki so doma za štedilnikom … zato ker tisti ki so doma za štedilnikom se ne trudijo nič spremenit … oni se samo trudijo čimbolje živeti v sklopu pravil ki so jim ga drugi postavili.
13. januar, 2008 ob 17:45
matic, najbrž si bil primoran brati malo preveč “komunističnih” pamfletičev .
Tvoji družbeni boji in ustrahovanja so še naredila preveč žrtev, medtem, ko te vlade (”demokratične”), ki ti tako pocenjuješ ne streljajo na na vse protestnike, komaj jih srečajo. Torej ne streljaj neumnosti, razen če ti ne bi želel in bi bil vesel, da bi do tega prišlo.
Dejstvo je , da tvoja predstava zgodovinskega razvoja človeštva je zelo nazadnjaška, in to je to.
13. januar, 2008 ob 18:12
joj … kako si zelim da ne bi ljudje ki me nikoli niso videli, govorili z mano ali me vsaj vprašali o mojih političnih prepričanjih kar vseprek ugotavljali kakšna so le ta. Motiš se pika … saj to je tako smešno da sploh človek odgovoriti ne more na to. Nihče, ampak prav nihče ni za komunizem … ko bi le naši infantilni politikanti kot si ti enkrat prebrali kako knjigo o čemerkoli in se izobrazili kaj pomeni kateri termin namesto da mečejo naokoli idiotske floskule ki ne samo da so napačne .. .celo nič ne pomenijo.
Moji “družbeni boji” kot naprimer delavsko gibanje za 8 urni delovnik (kjer so demokratične države pobile na deset tisoče delavcev/protestnikov), gibanje za ženske pravice, gibanje za človekove pravice, gibanje za prenehanje rasne segregacije in podobna “moja” gibanja so očitno čisto ZLO in vsak ki jih zagovarja je očitno komunist in je “bral malo preveč komunistične propagande”. In seveda ker so vsa ta gibanja klavrno propadla (ker naprimer ni nam uspelo dobit 8 urnega delovnika, ženske še vedno ne smejo volit, črnci še vedno ne smejo v iste šole kot belci, človeko pravice nihče ne priznava in podobno) je to jasen dokaz kako neuspešna so “moja” gibanja torej je zagovarjanje le teh “nazadnjaško”. Mislim no … tako monumentalen nivo nepoznavanja človeškega razvoja pa še ne. Ja v teh mojih gibanjih so res bile žrtve … je pa izredno poučno pogledati kdo je streljal.
Okoli demokratičnih vlad pa tole. Največji protesti v zgodovini človeštva so bili v “demokratičnih” državah. Še ne tako dolgo nazaj so te “demokratične vlade” streljale protestnike v tisočih. Medtem ko te “demokratične” vlade napadajo druge države pa čeprav je 98% populacije proti temu in tam pobijajo milijone ljudi. Treba je razumeti da te “demokratične” države veliko bolj obvladajo masovno pobijanje v tujih državah, medtem ko so komunistične države pobijale svoje ljudi. Treba je razumeti kaj pomeni demokracija … in potem pogledati okoli sebe in se zavedati da jo je v “demokratičnih” državah zelo malo. Res več kot v kakih komunističnih ali kakih drugih totalitarnih režimih ampak je redko kje kaka fundamentalna razlika. Ravno tako počnejo stvari ki jim ogromne večine ljudi nasprotujejo kot so počeli prej diktatorji.
Če bi pa še mogoče malo potegnila glavo iz peska in morda pomislila o čem bolj na široko bi hitro ugotovila da se “moja” gibanja borijo bolj kot ne za demokracijo … vsakič ko se vlada postavi naproti javnemu mnenju smo mi tam in se borimo za ljudi. In za to nočemo ne denarja, ne oblasti. Potem pa pride nek nerazgledan jebiveter kot si ti in nas obtoži da zastopamo absolutizem … pa saj človek verjeti ne more.
13. januar, 2008 ob 18:37
fantje za take spise so se zmisnli kao neke bloge al neki tacga
13. januar, 2008 ob 18:40
AI sem podpiral, dokler nisem videl na svoji fakulteti oglasa, ki je novačil študente za “pobiranje transakcijskih računov” za 900 takratnih SIT na uro - bolano.
13. januar, 2008 ob 18:49
Anarhist: žal se prostvoljno za “pobiranje transakcijskih računov” nihče ni javu in ker so ČLANI EDINI VIR FINANC, in ker se žal nihče sam ne spomne, da bi podpru organizacijo, more ta, čeprav ji gre sami prav tolk na živce, da mora “žicat”, enostavno to počet. Verjemi, da bi z veseljem opustil to, če neb blo to za organizacijo eksistencialno vprašanje. In glede na to, da ima ogromno število prostovoljcev, tistih 5-10 študentov, ki delajo v povprečju 10h na teden, po moje ni tak greh. Če imaš pa kakšen boljši predlog za vir financ, ki bi bil neodvisen od vlade in vladnih razpisov, bi ga bila pa zelo vesela.
13. januar, 2008 ob 19:08
Matic:
gibanje za 8 urni delovnik - uspelo le v demokratičnih državah
gibanje za ženske pravice (čeprav ne vem kaj ti pojmuješ točno s tem - si predstavljam volitve, enakopravnost itd) - uspelo predvsem v demokratičnih državah
gibanje za človekove pravice (nekaj kar je terjalo ogromno časa, da so države sploh razumele katere naj bi bile te človekove pravice)- predlagatelji in prvi podpisniki demokratične države
gibanje za prenehanje rasne segregacije - tu je mišljeno predvsem v ZDA (ampak mislim, da ti tudi o tem veš več kot Američani in bi se boril za prenehanje rasne segregacije v Sloveniji - čeprav tega problema ni.
itd. itd. itd.
Te velike spremembe so nastale ko je “ljudstvo”, “narod “, večina zmernih prebivalcev razumela, maturirala, “odločila” (oz. je zahtevala od svojih izvoljenih politikov), da do teh epohalnih sprememb pride (če je AI v sozvočju s temi je bila uspešna in pomaga pri napredku in izboljšanju razmer). Večkrat pa so samooklicani “napredni” intelektualci (ali manjšinske skupine, izredno ideološko motivirane manjšinske stranke, diktatorji, organizacije, itd. ), mislili, da vedo kaj je dobro za večino in katere so potrebe za “cel” svet (danes te skupine delujejo pri izoblikovanju tako imenovanega javnega mnenja - bolj je demokracija zrela bolj je pripravljena na te “nevarnosti”, bolj je demokracija nezrela bolj je možno manipulirat s tem tako imenovanim “javnimi” mnenji (ti praviš: “čeprav je 98% populacije proti temu”, posebno zaskrbljujoč pa je tvoj stavek: “vsakič ko se vlada postavi naproti javnemu mnenju smo mi tam in se borimo za ljudi”), in če pri takih situacijah AI s temi skupinami, je dolgoročno neuspešna.
13. januar, 2008 ob 19:09
Matic, da bo jasno Slovenija spada k drugemu tipu demokracije (in ti si en dokaz).
13. januar, 2008 ob 22:54
AmaL7hea a nisi rekla prej gor to je pa moj zadn post:) ? prsti srbijo kaj?:)
13. januar, 2008 ob 23:24
AmaL7hea, želim si, da bi AI še naprej delal to, kar dela, saj v svetu, ko si posamezniki, excuse my french, raje grejejo svoje riti v foteljih pred TV, je dragocen vsakdo, ki premore toliko minusa v samoljubju, da se hoče in se angažira zaradi krivice, storjene drugim!!! Podpiram!!!
In če bo to prevedeno v “sem komunistka in ljubim enoumje”, bom šla pa v kot pa jokat.
14. januar, 2008 ob 0:56
zeleni in sanja, obema isti odgovor: ;)
21. januar, 2024 ob 16:14
Looking for quick and easy dinner ideas? Browse 100