Komentar - Janez
30. oktober 2007 ob 14:42 | Vest |Razveljavitev sodbe proti ljubljanskemu nadškofu Gregoriju Rožmanu bo očitno še nekaj časa burila duhove.
Komentarji - 104 x komentirano
Najbolj brano v zadnjem tednu
(none)
Najbolj komentirano v zadnjem tednu
NSi in istospolne poroke (2667)
Poroka leta v Drežnici (2417)
Ivan bo vzel Urško (2376)
JEFF 2009 v živo (2375)
Zvezdini arheologi 02 (2311)
Politika prihodnosti (2215)
Stranka SEM-Si (1734)
Mitja Blažič lažje spi (1511)
Dr. Rajko Svizec v dežju (1451)
Janez oženil Urško (1387)
Vsebina te spletne strani je zaščitena z licenco
Creative Commons (Priznanje avtorstva-Nekomercialno 2.5 Slovenija).
30. oktober, 2007 ob 14:52
verjetno edini komentator, ki ni iskal pomoci v bobnu :)
.::PiPi::.
30. oktober, 2007 ob 15:33
Vse spoštovanje g. Stanovnik!.
30. oktober, 2007 ob 16:10
Tovariš Janez, še na mnoga leta. Bojim se, kaj bo takrat, ko vas ne bo več.
pa še to:
tista Turkova izjava o vlogi KP pri partizanih med 2WW se mi pa zdi vseeno prava, kljub temu, ,da ste Vi temu nasprotovali. Mogoče je, da Vas nisem razumel, vendar upam vseeno, da boste v drugem krogu kandidata Turka javno podprli kljub različnim pogledom. Nekaj pokončnih mož in žena (partizanov) je na srečo še v Sloveniji in ti naj podprejo Turka, tako, da bomo pred klerofašisti imeli vsaj 5 let mir na predsedniškem položaju.
30. oktober, 2007 ob 16:42
Spoštovani gospod krščanski socialist!
O kriminalnih dejanjih po vojni govorite, ko da jih je zagrešila neka OBLAST. Ali vi niste spoštovali tiste oblasti? Ali svoje krščansko-socialistične izkaznice niste zamenjali za partijsko?
Kaj pa med vojno? Sodelovanje škofa z OBLASTJO štejete za kolaboracijo, uradno pa ste bili partizani banditi. Torej je po vašem tudi fašistična OBLAST imela pravico pobijati svoje poltične nasprotnike? Saj jih je že med vojno, ko še ni bila OBLAST, pobijalo tudi vašemu osvobodilnemu boju NADREJENO partijsko vodstvo.
Predlagam, da malo povrtate znotraj svoje glave, ne samo po brkih. Niso vaša razglabljanja rahlo konfuzna, senilna, ali pa ste do fundamenta prežeti s sprevrženo DVOJNO MORALO?
30. oktober, 2007 ob 17:11
No, 1tastar, po tvoji sijajno logični izpeljavi drugega odstavka si ravno ti tisti, ki bi se moral pozorno zamisliti nad svojo trditvijo, kdo da je senilen in konfuzen. Ubogi revež, ki verno sledi tistemu zares ubožnemu izgovarjanju, ki se na koncu zateče v čudaške pravne formalizme, ki ne znajo ločevati niti okupatorja od okupirancev niti agresije od pravice do obrambe domovine. Smo opazili to blebetanje, s katerim se nekdanji kolaboracionisti skušajo mazati iz svoje godlje in se nam kozla…
30. oktober, 2007 ob 17:11
bravo g. Stanovnik. z vami smo vedno.
30. oktober, 2007 ob 17:15
Tipična uporaba strašila: najprej nasprotniku podtakne svoj konstrukt, potem pa pljuva po konstruktu. Prikimali mu bodo vsi, ki jih je vpeljava strašila zavedla in ga ne prepoznajo.
30. oktober, 2007 ob 17:33
Da bi vsaj še 20 let živel!
1tastar tebe pa ne razumem.
30. oktober, 2007 ob 17:34
Pismo škofa dr. Gregorija Rožmana 7. marca 1944 uredniku Slovenca Javorniku
Jeseni 1942 (zdi se mi, da začetkom novembra ali ob koncu oktobra) se je prišel predstavit general Ruggero, komandant divizije alpskih lovcev (Cravatte rosse), ki je prišla tedaj v Ljubljano. Pripovedoval je, kako so preganjali partizane po vsem Balkanu od Albanije čez Črno goro, Hercegovino, Dalmacijo in Bosno in da so v tem boju zelo izvežbani. Na to sem pripomnil: »No, potem boste pač tudi v naši pokrajini napravili konec s partizanstvom.« Odgovoril mi je: »Ne, ne bomo!« Na moje začudenje je nadaljeval: »Moji vojaki ne morejo iti zdaj na zimo v gozdove. Vsak ima samo eno odejo seboj in v tem ne more na prostem prenočevati. Sicer se pa partizanov po gozdovih sploh ne da uničiti.«Na to sem mu rekel: »Pričakoval sem, da boste s pomočjo MVAC vendarle spostavili popolno varnost v pokrajini.« A on: »Povedal Vam bom odkrito, kaj jaz mislim o MVAC. Nisem Slovenec, a tako gledam na Slovence in njihov boj: MVAC nam Italijanom mnogo pomaga (imel sem vtis, da misli reči: »Nas Italijane ščiti«), a med Vami Slovenci ustvarja takšno sovraštvo, da ga petdeset let ne boste mogli odpraviti.«
Pozdrav in blagoslov!
+ Gregorij Rožman
30. oktober, 2007 ob 17:56
Ruggero je bil bolj kratke pameti. Tako Italijani v Trstu, kot naši potomci potomcev partizanov in domobrancev bodo rabili petkrat po petdeset let.
za Kaktusa pa: kdor noče razumeti, ne bo nikoli razumel.
30. oktober, 2007 ob 17:57
Oj oj gnojni del slovenskega partizanstva se spet oglaša. Otroci le teh pa še vedno ne verjamejo da so jim starši prali možgane, res pa je da so za nagrado jedli beli kruh. “Ja ati je bil heroj in tega mi noben ne vzame”
30. oktober, 2007 ob 18:00
@Vprašanje za vse
Kdo bo v Sloveniji glavni krivec za vse živo ko bosta umrla Janša in Kučan?
30. oktober, 2007 ob 18:19
Abakus, brez boljšega izobraževalnega sistema, ki bi razvijal samostojno raziskovanje oziroma preverjanje virov, se bo vedno našlo dežurne krivce.
30. oktober, 2007 ob 18:20
Vidite kaj se zgodi, če se delo ne opravi temeljito. Črni jezdeci, to spodaj vas bo ugonobilo:
Mt 10,34
»Ne mislite, da sem prišel zato, da prinesem mir na zemljo; nisem prišel, da prinesem mir, ampak meč.
Bog je tako hotel, veste klerofašisti! Celo Vaš!
30. oktober, 2007 ob 18:52
tale general Ruggero je bil pa jasnovidec.
30. oktober, 2007 ob 19:51
Prebral sem tele komentarje in imam komentar na komentarje.
Jeba!
30. oktober, 2007 ob 20:36
1tastar…če bi se manj zastrupljal s sovraštvom, ti starost ne bi bila tako grenka.
Toliko gneva in strupa je v tebi,…in komu koristi?, …
30. oktober, 2007 ob 21:01
Domobranska prisega
»Prisegam pri Vsemogočnemu Bogu, da bom zvest, hraber in svojim nadrejenim pokoren, da bom v skupnem boju z nemško oboroženo silo, stoječo pod poveljstvom vodje velike Nemčije, SS četami in policijo proti banditom in komunizmu kakor tudi njegovim zaveznikom svoje dolžnosti vestno izpolnjeval za svojo slovensko domovino kot del svobodne Evrope. Za ta boj sem pripravljen žrtvovati tudi svoje življenje. Tako mi Bog pomagaj.«
Na Hitlerjev rojstni dan, 20. aprila 1944, ljubljanski stadion
30. oktober, 2007 ob 23:31
Ne, ni vse črno in ne vse le belo. Večino otenkov dobimo prav z mešanjem teh dveh osnovnih barv.
Vendar, če izvzamemo male in nepomembne udeležence vojne (41.-45 ), ter razmišljamo o zapovedni odgovornosti, ali prostovoljnosti pripadnosti fašistični ideologiji, se konča razprava.
Očitno se nekateri radi igraju slepih babic, neglede, da je luč je prižgana že 9. maja 1945., nadaljevala v Nirnbergu, ter da se temu datumu moraju zahvaliti, da so sploh živi, da so se smeli roditi v nasprotju z nacistično ideologijo. Bili so za odstrel, ker so slovani tako kod njihove mame, babice in prababice.
31. oktober, 2007 ob 1:05
Sam sem vnuk dveh vidnih in priznanih partizanov iz krimskega odreda. Kot otrok, sem neštetokrat slišal zgodbe in prigode, ki sta ju doživljala moja dedek in babica. Še dandanes, se jima, kot zagrizenima socialistoma to tudi pritiče, kravžljajo živci ob sedanjih dogodkih. Ja, za njiju je res vse črno-belo. Ali bi moral reči, rdeče-rdeče?
A nič zato. Spoštujem ju z dna srca, ker sta neštetokrat razkirala svoje življenje- tako kot še na desettisoče drugih, pravih partizanov- da bi mi dandanes lahko bili, tisto, kar pač smo. Slovenci, v Sloveniji, s slovenskim jezikom. Spoštujem ju, ker sta še dandanes istega prepričanja, kot sta bila po koncu vojne, Maja 1945., ko sta se z vso vnemo in voljo- kot še mnogi drugi ljudje- spoprijela z gradnjo novega, boljšega sveta.
Sam sem popolnoma druga generacija. Tista, ki je za las ujela še nekaj let prejšnjega sistema. In verjamem, da se moja generacija zaveda, da v zgodbi o partizanih in domobrancih ni vse črno-belo. In ne more biti! A priznam, da nikoli ne bom mogel razumeti, kako lahko ljudje izdajo svoj lastni narod,svojo lastno državo (pa kakršna koli je že bila), zato da bi se borili proti političnemu sistemu, ki jim ni bil povšeči?!
In v raznoraznih diskusijah z mojimi sovrstniki ugotavljam, da je ravno to ključno vprašanje, na katerega si moja generacija ne more in ne zna odgovoriti!!!
Danes, se zgodovina piše na novo. In nekdo se je odločil, da se bo ta zgodovina pisala toliko časa, dokler ne bo na novo napisana, (očitno) v čast poražencev, ki bodo jutri postali zmagovalci in svetniki.
Vsakodnevno nas bombardirajo z informacijami, kaj je prejšnji sistem vse zagrešil. Pravijo, o tem obstajajo dokumenti, priče, navsezadnje, tudi nekateri pomembnejši ljudje so še zelo aktivni v razpravah. In potem citirajo razne podatke…
Pošteno. A, NAJ BO TAKO POŠTENA TUDI CERKEV, in naj odpre zgodovinarjem svoje arhive, naj pokaže svoje korenspondence, svoje zgodbe. Ja, da bomo tudi mi lahko sodili o njihovih dejanjih!!! Saj baje nimajo kaj skrivati…
Gospod Stanovnik, prava avtoriteta ste. Živa legenda. Slava in čast Vam.
P.s. Zdaj je pa že skrajni čas, da se v tej Sloveniji začnemo ukvarjati s prihodnostjo in opustimo to preteklost že enkrat ob strani. Medtem, ko bi lahko rasli kot narod, se ukvarjamo s preteklostjo, ki nas pa itak, na noben način ne bo pomirila in povezala. Zatorej, zaboga, pamet v roke!
31. oktober, 2007 ob 1:05
Politkomisar, saj so plačali z življenjem - v Rogu!
31. oktober, 2007 ob 1:22
Mož Robati
preteklost nas drži v laživem prepričanju ENE resnice - dedka in babice o izdajalcih….kdo je prvi (prof. Erlich) in zadnji (Rog) ubijal, to ju vprašaj. Naprej bomo šli, ko se bodo nehala izkopavati trupla, ko bo vsaj malo sočutja in opravičila (kako boš pojasnil svojim otrokom pričevanja Zamolčanih, otrok s Petrička (gl. zadnjo sobotno prilogo Dela in film)…
Nisem za kreganje,razdvajanje, a Stanovnikove konvertitske laži nmesto da bi povedal/priznal, kaj so naredili, nas ne bodo osvobodile (zakaj je bilo toliko žrtev na št. prebivalcev?) - ker je upor in veleizdajo (tudi Tomšiča so izdali,komandant Stane je padel ob preizkusu minometalca v sumljivih okoliščinah) vodila KP!
Pa vprašaj ju, dedka in babico, kako je mogoče, da smo kot zmagovalci nad fašisti izgubili Trst, Gorico, kako je pametni Edi z Bakaričem nastavil mejo na Dragonjo namesto na Mirno….kje je sedaj revolucija, bratstvo,enakost,ki si ju tudi kot pionirček in mladinec komaj na rahlo okusil…
Upam da se s svojimi sovrstniki strinjaš vsjaj, da 45 letni monopol ni bil dober ne za gospodarstvo (Avstrija nas je “nascala) ne za človekove pravice (nacionalizacije,povojni poboji,preganjanje,Goli otoki…
TO so relevantna vprašanja, po moje.
Ps tudi moj ded je komaj preživel Gonars, so ga lastni izdali….rdeči bratje. No, vsaj ni padel na javki.
31. oktober, 2007 ob 1:24
Zaboga, z resnico na plan,tovarši.
Gromovnik pa naj veselo še naprej laže, saj ne bo dolgo, kar je prepričanih, je prepričanih. Če bi bilo vse tako v redu, kot govori, ne bi bili tako razdeljeni, ne bi iz vseh jam in jarkov gledala trupla - kosti!
31. oktober, 2007 ob 5:17
@MožRobati: 1. ljudje so dobro vedeli, kaj pomeni prihajajoči komunizem za njihovo lastnino in zemljo. 2. Nemec je na naših prostorih gospodoval stoletja, verjetno pa nikoli ni nastopil tako radikalno genocidno. 3. Švabskim oprodam, Lahom, je kler lezel v rit zaradi Vatikana in vseh potencialnih “kariernih izzivov”.
Kar pa nam ni jasno je, kako in kaj njim, zagovornikom kolaboracije, po vseh teh generacijah, ni jasn? In kaj želijo doseči? Pa saj je že vsem jasn, da se je v povojnem kaosu marsikaj orenk krivičnga zgodil, tudi na račun nedolžnih. Sam kir kretenski hudič hoče iz teh zajebanih detajlov življenja spreminjat zgodovino sveta? Mislm, kam to pelje? Kje se bodo ustavl? A so odškodnine problem, a hočjo pravico iskat za vsakega kolaboranta, preživelega in odživelega? Z resnico na plan, tovariši, pa take! Kaj hočeš slišat bojc1! Se hočeš naslajat nad štorijami zmagovalcev in njihovega gneva do izdajalskih gnjid, Pa sej mamo vsi te žareče krogle na ramenih. A sm jst prfuknjen, ampak v življenju še kaj več “dogaja” kot “od Franclna koske”. In vi ste šli A!DIO!
Kaj je čas za nove lekcije? Upam da ne!
Ko smo se v 80′ učil o WW2, vsi ti momenti na fotkah, takrat (samo) 35-40 let starih, so se mi zdeli neskončno daleč. Če me spomin ne vara, je bilo kolaboracije v učbenikih malokrat omenjena. Peljali pa so nas na Urha, v Begunje in videli smo tudi fotografijo Nede Geržinič z živo vrezano zvezdo v čelo. Niso nas šopali z antipropagando, pokazali pa so nam zveri na delu. Mogoče je to zrelost, ampak je neverjetno, kako so se ti časi vstopili v danes. Za koji kurac?
31. oktober, 2007 ob 9:02
@Bojc1
@ervinator
@1tastar
gliha vkup štriha. Težko je pojest knedl, če ti nekdo reče izdajalc, pa še povrh lastnega naroda. Riti plešaste.
31. oktober, 2007 ob 10:28
007, čemu izvajaš grupiranje in bolno hujskaštvo - jasno, ker se z vsebino nisi zmožen spopasti. Smiliš se mi.
31. oktober, 2007 ob 10:59
100% sem ,da ni na tem forumu nikogar, ki je bil sam udeležen dogodkov izpred 60 let, tako da nimate (nimamo) pravice soditi, kdo je “good guy” in kdo “bad guy”. Vsi, ki se tukaj postavljate s svojimi babicami in dedki pa ste omejeni, naj vas samo spomnim, da se piše leto 2007. Vseeno je, če je vaš deda ubil 572 nacistov z golimi rokami, te zgodbice pripovedujte otrokom. Slovenci se bomo še naslednjih 1000 let kregali za stvari, ki se nas ne tičejo več-seveda ni čisto tako, saj so gonilo našega parlamenta. Ko so ljudje crkovali na onkologiji, so bili tako mediji kot tudi slovenceljni lepo tiho, ko pa debata nanese na partizane\domobrance, pa takoj vsi v luft. Slovenski primitivizem
31. oktober, 2007 ob 14:13
m…hm,…po svoje imaš še kako prav,..koliko denarja se meče proč za premetavanje okostij in preteklosti, koliko razdora se podtalno rine med narod, ….da se lahko prikrijejo današnja hudodelstva,..(onkološki, pediatrična, DURS, DARS, …)..mimogrede, a veste za koliko gospod Simič toži Periča?, in to ker je razkrinkal njegovo stranko Zavrla - pediatrična klinika…, ki je bil davčni svetovalec Popoviču,…….za 100.000 euro.!) Malo morgen g. Simč, najprej boste dovolili, da pridemo zadevi do dna, nakar bomo odkrivali strašne nepravilnosti, ki naj bi vladale na DURSU,…in glej ga zlomka, vi to odkrijete sedaj?….pa saj se niste mogli prehvaliti z delom in prijaznimi pogoji na DURSU…tako predlagam, da začnemo govoriti o resničnih problemih…in nehamo nasedaiti razdiralnim silam.
Črni, beli, rdeči, modri, srdeinski nižinski ali višinski, dajmo se malo razmisliti, smo na pravi ladji?…mhm, pravijo, da so jo podgane že začele zapuščati .)
31. oktober, 2007 ob 14:58
Napoleon o izdajalcih:
»Ljubim izdajo, ne maram pa izdajalcev!«
31. oktober, 2007 ob 16:53
Lepi zlati partizani, ki so branl naše meje se skrival po gričih pa na vsake tok cajta pršli u dolino, posiljeval slovenske mladenke, zaplenil po cele kmetije, prisill ljudi da so jim pomagal pol pa spizdil u gmajno tisti ki so jim pomagal so pa najebal, res fejst fantje teli partizani, človekoljubi.
31. oktober, 2007 ob 18:19
Mirjana , moja starost je zelo sladka. Zlasti še, ker so izumili internet in lahko zajebavam, kogar hočem. Tudi v socializmu sem užival, to pa zato, ker sem užival, če sem bil jebena stranka. Sem baba?
31. oktober, 2007 ob 18:22
Ko sem hodil v šolo, smo še imeli verouk. Pa tudi o partizanih so nam pravili. Bilo je lepo. Pravljice z obeh strani.
31. oktober, 2007 ob 18:25
Pa še malo o mojem cinizmu. Nikjer ni tako luštno kot na Vest.si Vsi planejo v luft, čim kaj desnega rečeš.
Če pa izzivam na kakšnem farškem blogu, se pa sploh ne sekirajo. Kvečjemu rečejo:
Sin moj, spoznavaj Resnico!
31. oktober, 2007 ob 18:29
Sploh pa “levičarji”, radujte se. Nocoj je vaša noč:
http://1tastar.blog.siol.net/2007/10/31/sonce-in-smrt-cisto-nenavaden-blog/
31. oktober, 2007 ob 18:49
007
sem mlajša generacija, ni mi vseeno za prihodnost - prav tako pa bi rad živel s čim bolj čisto,pomirjeno in ustrezno ter neobremenjeno predstavo o preteklosti. To je vse in te pravice mi “preživeli” borec, politkomisar ne da. Zgodbe, ki jih širi, so le ena plat medalje - zato pogovarjajmo se kar se da neobremenjeno (sam nimam nobenega domobrana v žlahti, pa se mi Rog 1945 iz 2007 zdi kot Srebrenica 1995!) - in predvsem zgodovinsko točno, ustrezno argumentirano s čim manj hujskanja, zato pa toliko več samoočiščevalne moči. Če to sploh razumeš (zate malo dvomim, a gre tudi za ostalo občinstvo).
PS napake so na obeh straneh,tako KPS kot RKC, ki je svoje popeljala z Vetrinjskega polja naravnost v klavnico - zločin posameznikov, zlasti visokih partijskih struktur (Ribičič,Maček,Kardelj,Tito,Stanovnik…..) pa neskončno velik - odmeva še po 60 letih, ker nismo opravili zgodovinske in človeške dolžnosti -priznati zločin in odpustiti. Še je čas, a ni volje,poguma.
31. oktober, 2007 ob 18:59
Hja, problam s prihodnostjo Slovenije je žal kljub vsemu njena preteklost. Kajti če ni - in ker ni - nacionalnega soglasja o konstitutivnem mitu (Kralj Samo? Kralj Matjaž? Krst pri Savici? Pomori protestantov? prva vlada? druga vlada? partizanstvo? pomori domobrancev? osamosvojitev? kultura?), imamo problem. Brez urejene preteklosti je težko mirno v prihodnost. Preskakovanje tu ne pomaga. Kaj je konstituiralo Slovenjo, kaj je njena mitološka geneza?
31. oktober, 2007 ob 19:04
Mirjana pozdravljena,
DARS,DURS,SDK,SOD,KAD,SIB,ORION,….niso sicer zadeve, ki sodijo pod to temo, prav tako ne tožbe,ovadbe Sibič vs Perić in obratno ne, čeprav je obtožba tudi o izsiljevanju spolnih uslug davčne zavezanke izredno huda, pa domnevne provizije Zavrla ipd. a pustimo sodiču, da razsodi in obsodi, škoda le, da tako (pre)dolgo traja…
Se upam da strinjava, da je obravnava sodobnih problemov in izzivov in način reševanja le teh bistven za prihodnost življa tu, v Sloveniji (naj si bo zdravstvo - onkologija,pediatrija,sistem JN,šolstvo in prenova ter uvedba zasebnosti,(avto)ceste,železnice,pokrajine.zaposlovanje……torej nama idej, kritike in možnosti civilnega nadzora nad vsako blastjo še dolgo ne bo zmanjkalo. Vse dobro, pa zdrava in pri močeh ostani,lp Bojč
31. oktober, 2007 ob 19:06
brez-vizionar pravi:
31. oktober, 2007 ob 18:59
Hja, problam s prihodnostjo Slovenije je žal kljub vsemu njena preteklost….
se strinjam,bv, le najdimo način, kako to urediti (bolj kot kralj Matjaž nas razdvajajo med in povojno dogodki 1941-45),
lp
31. oktober, 2007 ob 19:12
Bom pudaril: posamezna zgodovinska razhajanja in tudi grdi prepiri bi bili manjši problem, če bi imeli soglasje o konstitutivnem mitu. Kako je Slovenija sploh nastala, preden se je razcepila?
31. oktober, 2007 ob 19:29
@1tastar: “Kvečjemu rečejo: Sin moj, spoznavaj Resnico!”…
Ja, saj kaj drugega tudi ne znajo povedat. In kdaj jim jo bo uspelo spoznati?
31. oktober, 2007 ob 19:53
Logično sklepanje:
Partizani!
Partizani so se borili proti okupatorjem,Nemcem,Italijanom in Mađarom.Razumljivo je, da so se borili tudi proti domobrancem,ki so pač bili njihovi domači nasprotniki oziroma sovražniki.
Domobranci !
Razumljivo je seveda,da so se domobranci borili proti domačim partizanskim in komunističnim nasprotnikom…toda…zakaj se niso borili proti proti okupatorjem,Nemcem,Italijanom in Mađarom?
Preprosto za mlade…mar ne ?
31. oktober, 2007 ob 20:48
M pravi: “100% sem ,da ni na tem forumu nikogar, ki je bil sam udeležen dogodkov izpred 60 let, ”
Nekaj let po osvoboditvi, ko je postajalo vse vedno bolj sivo in siromašno, sem vprašal mamo, ker sem se dobro spominjal divjega veseljačenja ob osvoboditvi: Pa zakaj so bili vsi tako veseli. Saj so vedeli, kaj pride s komunizmom. Pa mi je mama rekla: SIti so bili oblastnih talarjev.
31. oktober, 2007 ob 21:10
# 1tastar pravi:
31. oktober, 2007 ob 18:19
Mirjana , moja starost je zelo sladka. Zlasti še, ker so izumili internet in lahko zajebavam, kogar hočem. Tudi v socializmu sem užival, to pa zato, ker sem užival, če sem bil jebena stranka. Sem baba?
…če je res kar si napisal nisi baba, si pi**ka, :) sory, si vprašal .)
31. oktober, 2007 ob 21:31
bojc1, …nak, sodišču pa niti najmanj ne zaupam,…moje razloge dobiš na http://www.dnevnik.si/tiskane_izdaje/nedeljski_dnevnik/277770/
bojc, bdenje nad ablastjo nas smrtnikov je demokracija, sicer je dremokracija, al pša drekokracija, ta pa je lahko zelo zelo nevarna.
Če pa kdo misli, da je s tem, ko je nekoga izvolil v palament opravil svojo dolžnost, ker bo sedaj tisti mislil zanj, se je presneto zmotil, …vsakdo naj misli s svojo glavo, vsakdo naj prevzame delček odgovornosti za to kar se okoli nas in z nami dogaja, pa bo življenje mnogo lepše. Predvsem pa se pričkat kot branjevke o stvareh, ki nam s tem namenom drugi podtikajo, delamo le tem veliko uslugo, toliko o tem,…in da se vrnem k temi, ponovim.
Vse spoštovanje g. Stanovnik, pa ne ker ste borec, ker ste bil partizan….temveč, ker ste Človek.
. :)
31. oktober, 2007 ob 21:42
1tastar…sem prebrala blog, …..oki, vzamem pi**a nazaj …dober si :)
31. oktober, 2007 ob 21:54
Gospod Stanovnik, z vami se popolnoma strinjam.
MožRobati, pod tvojo izjavo se lahko podpišem, saj se z njo popolnoma strinjam.
Žal imam v zadnjem času vse večji občutek, da ima sedanja vlada dva cilja, rehabilitirati izdajalce slovenskega naroda in jim podeliti zasluge ter seveda, da si sedaj čim bolj napolni svoje žepe, ker se jim bo najverjetneje kmalu iztekel čas. Kakorkoli že, to je ena druga tema.
Upor proti okupatorju je povsem naravno in običajno dejanje vsakega naroda, samo spomnimo se kako smo vsi reagirali junija 1991, ves narod je bil s TO in Policijo. Tako je povsod po svetu in po vsem svetu se v vsaki vojni pojavijo tudi izdajalci. A izdajalci nikjer na svetu niso deležni časti temveč le gneva. Pa si poglejte na primer v Francijo, kjer se njihovih kolaborantov vedno spominjajo z gnevom. A Slovenija mora biti v tem pogledu izjema, izdajalce naroda se hoče rehabilitirati.
Izdajalstvo je zavržno dejanje, ki je vredno vsega obsojanja. Sam sem izjemno ponosen na vse mlade fante in dekleta, ki so med drugo svetovno vojno odšli iz toplih ognjišč in se priključili boju za svobodno Slovenijo. Oni so bili tisti, ki so osvobodili Ljubljano, oni so na zavezniški strani skupaj z Američani, Angleži, Sovjeti ter Francozi slavili zmago nad Fašizom in Nacizmom. Oni so zaslužni, da danes sploh še lahko govorimo Slovensko.
Mnogo je bilo priznanj in izjav, da so bili poboji po vojni napačni. Žal pa v vsem času niti enkrat nisem slišal enega domobranca, ki bi javno na TV - verjetno tudi zasebno ni - priznal, da je izdal narod, da je to dejanje zavržno ter priznal zločine, ki so jih sodelavci okupatorja storili tako nad Partizani, kot tudi nedolžnim civilnim prebivalstvom.
Žal se v Sloveniji vse prevečkrat dobi občutek, da še danes nekateri niso najbolj prepričani, na kateri strani bi bilo za Slovenijo bolje, da bi bila, na zavezniški ali nacifašistični. K sreči je odgovor le eden, sicer nas tako in tako nebi bilo, tudi tistih lakajev, ki so sodelovali z okupatorjem ne.
Pa še samo ena opazka. Če Slovenija nebi bila na zavezniški in zmagoviti strani, bi bila Postojna sedaj Italjanska, Maribor Avstrijski, Murska Sobota pa Madžarska. Tega nikakor ne smemo pozabiti, saj to ni bilo samoumevno!
31. oktober, 2007 ob 22:19
Morda je Rožman nedolžen kot duhovnik (deklice, fantki, ovce …), je pa vseakor VELEIZDAJALEC slovenskega naroda skupaj z RKC. Glede stališca o vlogi RKC in Rožmana med drugo vojno so dejstva jasno popisana v zgodovinski literaturi. In zgodovine ne pišejo samo slovenski zgodovinopisci. Vsi tisti, ki jim ni jasno, da je RKC na celu z nadškofom zagrešila veleizdajo slovenskega naroda v celoti so … ne vem kaj bi napisal, saj gre dejansko za potencialne PONOVNE IZDAJALCE, saj ti ljudje ne kažejo nobenega občutka za to kaj je narod, jezik, ljudje, kaj sploh pomeni beseda IZDAJA, saj jo imajo izgleda vgrajeno v genih…. In če bo kolaboracija enkrat uzakonjena kot dobra, kot se nekateri trudijo, potem se lahko ponavlja v nedogled, kar se dejansko na nek način že dogaja, saj Vatikan vsekakor ni Slovenija, ima pa zelo močno kolaboracijo ponovno inštalirano. No, dajmo jim gozdove, pa njihove šole plačujmo, pa njihovo fakulteto v sklop univerze (katero znanost se že gredo?), pa duhovnikom prispevke za socialno varnost, pa kaj še … Cerkev v Sloveniji bi bila lahko tudi z zakonom prepovedana, kot kvizlinška organizacija. Če bi komunisti izdali slovenski narod, kot so ga oni, bi bila komunistična partija zanesljivo prepovedana. Kot je že sicer bila v dobi “zlate krščanske demokracije” pred drugo vojno, pa je šlo zgolj za politične interese (toliko o demokraciji pred vojno!). V ZDA si lahko Vatikan cerkev kupi, plača davke, če jim ne gre, pa zaprejo. Na lastne oči sem videl napise na cerkvah: For sale!, KAR JE PRAV. Takega zgodovinskega sprenevedanja si ne more v današnjem času privoščiti nobena resna država z resnimi politiki. Kaj naj Janša razloži Francoski, Angleški, Ruski in Ameriški diplomaciji, da smo pri nas (kjer vemo vec in bolje kot vsi ostali!) 60 let po drugi vojni vprašanje veleizdaje in kolaboracije relativizirali in da v bistvu tudi oni (Angleži, Francozi, Rusi, Americani) ne vedo, če morda ne bi bilo bolje, da bi drugo vojno dobil Dolfe. Gotovo bi bilo za nekaj že dobro? A so čisto pri pameti? Vse družbe imajo norme. In ta Evropa stoji na temeljih zmage nad ideologijami, ki so se postavljale nad ljudi. Mnogo laže bi nam bilo, če izdajalske pijavke RKC ne bi bilo treba vleči za sabo in bi jih enkrat znali postaviti v vlogo, ki ji pripada: dejal kar hočeš-svoboda, poskrbi zase, plačaj davke, obnavljaj si bajte, plačuj delavce, kot vsi drugi psihozdravilci, alternativci ….. mi razno raznih Hare Hare, Jehovih, Muslimov, Pravoslavcev, Hindujcev, Budistov, Komunistov, Nacistov, Krščanarjev, Fašistov, …… in njihovih “fakultet?”, šol in vrtcev, prispevkov, davkov, vzdrževanja bajt, …. ne bomo plačevali. Ker jim dajete denar si s tem kupujejo čas, da vam lahko počasi počasi pijejo kri z milim in spokojnim izrazom na obrazu. Kot so to delali skozi stoletja. Če nam je ostalo malo zdrave pameti, jim tega ne bomo pustili. Če pa smo ovce (kot to sami radi ponavljajo) potem pa jim nastavite še od zadaj, spredaj, zgoraj …
31. oktober, 2007 ob 22:35
Primož, tudi Stanovnikovi borci ne priznajo svojih zločinov v vojnem času nad civilnim prebivalstvom, pa čeprav so žrtve dokumentirane z imeni in priimki (film o tem bo na ogled jutri, 1. novembra, ob osmih zvečer na nacionalki). Treba je tudi vedeti, da je bila velika večina borcev na obeh/vseh straneh prisilno mobilizirana. Skratka, raje kot da zahtevati opravičila in nabirati politikantske točke spodbujajmo razkrivanje resnice, vse resnice, najraje pa dokumentirane resnice.
31. oktober, 2007 ob 22:57
Vojna se je začela z okupacijo, za kar so se morali po vojni Italijani in Nemci spokoriti in opravičiti in nadaljevala z veleizdajo slovenskega naroda, ki ga je zakrivila RKC. Od tu naprej so samo tragične in žalostne posledice veleizdaje. Osebnih tragedij na obeh straneh je bilo ogromno. Krivci pa so kljub temu popolnoma jasni. Če naj kdaj pride do sprave in pozabe, potem je prvi korak javno opravičilo RKC za zločinsko izdajo slovenskega naroda. Potem se morajo opravičiti tudi ostali.
31. oktober, 2007 ob 23:22
Vito, ni bila samo vojna, bila je tudi krvava revolucija. Civilne žrtve komunističnega nasilja niso bile samo po vojni, bile so tudi v času vojne (teh je dokumentiranih preko 4 000). Jaz od nobene strani ne pričakujem opravičila, pač pa je za bodočnost naroda ključno, da se sooči z resnico. Nihče ne rabi narediti prvega koraka - zgolj oči je treba odpreti, namesto za propagando raje za dokumente.
31. oktober, 2007 ob 23:53
Mirjana,
edino eno stvar bi te res opozoril (v tvoji zavzetosti za človečnost) - “premetavanje” kosti ni stvar denarja, ampak pietete in celo dolžnost (saj pozaš Antigono,ne?) - veš koliko stane izkop in forenzika v Srebrenici, pa si tako nečloveških vprašanj ne zastavlja nihče, kar je edino prav. Si se vprašala, koliko nas stane tale Tvoj Stanovnik - in kaj je v življenju naredil? Pa najbrž ga ne bi imenovala Človek, če bi kak tvoj prednik v Rogu ležal….
1. november, 2007 ob 0:02
Mirjana, ND sicer ni najbolj optimalen in nepristranski vir - a vseeno, si ti bila na MOK?
1. november, 2007 ob 0:25
Primož
“Žal imam v zadnjem času vse večji občutek, da ima sedanja vlada dva cilja, rehabilitirati izdajalce slovenskega naroda in jim podeliti zasluge ter seveda, da si sedaj čim bolj napolni svoje žepe..”
žal imaš napačen občutek - nikjer nisem zasledil teh dveh ciljev, verejtno se (ne)namerno motiš ali pa si zaveden…kaj točno počne vlada, kdaj drugič - si pa za začetek oglej njeno spletno stran (in ne pozabi da je le ena od treh vej oblasti!);
“…vse mlade fante in dekleta, ki so med drugo svetovno vojno odšli iz toplih ognjišč…”
Eni so tja (v hosto) prišli tudi iz ulice,pa zaporov,Moskve (si že slišal za akademijo Džerdžinski), bili pa so tudi zavedeni - ko so jih “vpoklicali”, so marsikaterega kar na javki ubili, ali pa v prvi “akciji” v hrbet, skatka tudi njihovi so jim zginjali (P pohorska afera zakuhal kdo drug kot Ribičič st.).
si kdaj slišal za razliko med PIF inOF, pa zakaj so komunisti z napadom na Nemce čakali do 22.6.1941 (akcija Barbarosa),da je Titek zavrnil možnost Anglosaksonskega izkrcanja v Dalmaciji…(da o izgubi trsta,Gorice ne govoriva, pa koliko manj mrtvih med in po vojni bi bilo, če ne bi partija NOB izkoristila za monopolizacijo oblasti in vele krajo - nacionalizacijo).
Pa veš česa še ne razumem - da je sploh še kakšen Madžar ali pa Italijan, pa Avstrijec živ in govori svoj jezik, ko so tako izgubili, a bili ne na strani okupatorja, ampak kar okupatorji sami? Samo spekulacija - kaj če lepi mladi fantje in dekleta (si preveč gledal filme) ne bi šli iz toplih ognjišč ampak 4 leta pozdravljali okupatorje,obešali zastave in se držali “reda” okupatorja, počakali na osvoboditev in spet naprej govorili Slovensko - morda bi nas pa 50.000 več preživelo, ne vem?
1. november, 2007 ob 0:31
Vito,
a se ti ne zdi, da noben ekstrem ni dober - ne komunističen, ne religijozen? Zakaj pri sebi ne pogledaš - mogoče imaš pa ti v genih izdajo, če si za komuniste? Izdali so nam Trst,Istro…izvensodno pobijali,mučili (veš za otroke s Petrička,A. Vode - kaj če bi bil tvoj oče v Rogu…?)! Govoriš o ideologijah - saj komunizem je bil najslabši (počakaj na prave zgodovinarje, ne uradne partijske ideološko obremenjene) - gazili so po svojih, za razliko od nacijev in denacifikacje nam do dekomunizacije še veliko manjka!
1. november, 2007 ob 0:32
PS
imaš kakšno travmo iz otroštva, ko toliko bebaviš o fantkih, pa sredaj,zadaj,spodaj,zgoraj?
1. november, 2007 ob 0:35
Primož,
še to - prej se bodo pobiti v Rogu še enkrat obrnili kot dočakali priznanje (ne opravičila in prošnje po odpuščanju) Ribičiča,Gromovnika….mrtvi se res ne morejo opravičiti, RKC pa je za odpuščanje že prosila, sam ti ne veš, ker ne slediš.
1. november, 2007 ob 0:56
bojc1 pravi:
ne bi šli iz toplih ognjišč ampak 4 leta pozdravljali okupatorje,obešali zastave in se držali “reda” okupatorja
Neverjetno kakšno zaničevanje slovenskega naroda - pravzaprav samega sebe!
1. november, 2007 ob 1:11
Miro,
to je bila spekulacija, ne pozabit in trgat iz konteksta!
1. november, 2007 ob 1:12
Miro, maš kaj na temo Rog,Trst,Istra,PIF? Kak odgovor, mislim?
1. november, 2007 ob 8:51
@1tamlad
namesto da tukej na forumu podpihuješ sovraštvo in pišeš bedarije, pojdi raje nazaj v šolo, po tvojih postih sodeč tam sploh še nisi bil
1. november, 2007 ob 8:55
@1tamlad
Ne razmišljaš kompleksno. Domoranci bi se borili proti Nemcem, pa je bilo to pod smrtno kaznijo prepovedano. Prepovedala je OF, oz. njeni šefi iz Moskve.
V Srbiji so imeli četnike, ki so se dejansko borili proti Nemcem, pa so jih partizani zahrbtno napadli in razglasili za kolaborante.
Kako je bilo v Sloveniji, pa glej nocoj ob 19.55 na TV SLO. Pa poskušaj Možini kaj verjeti, ne misliti, da je Stanovnik ena sama čista resnica.
1. november, 2007 ob 8:55
@bojc1:Hitler bi padu, prej ali slej, ker je bil sam proti vsem. Kaj bi se zgodilo z nacionalističnimi kolaboracionisti po zmagi zaveznikov? Kraljevina Srbija bi padla pod strogo rusko čizmo in bi bila danes na ravni Romunije. Makedonijo bi si delili BLG, ALB in GRE. NA SLO in CRO bi se pa vzpostavil red, ki bi ga vzdrževal USA in UK, ker kdo drug bi pa še lahko pregnal okupatorje, razen RUS. Pa bi imel NATO oporišča pa tko. Ja, če bi bil folk tiho in rep med noge bi domobranci preživel, brez komunistične revolucije bi postal ena taka razprodana slovanska švabija s toplim morjem… Zdejle enkrat bi se z ubobožanimi srbskimi brati združl v novo Jugoslavijo. Kar bi sfural kakšni karizmatiki.
Švabi so zajebal, če ne bi oni zaharal, bi se verjetno kraljevina sesula sama vase, pa bi nas z vseh strani popal, zaščitniki manjšin npr, ker mi ne bi imel za graničarje. Verjetno bi že dolg časa fural naokol ta hudi SIemensovi vlaki, pa JJ bi bil kr en privatnik. Slovenska obala pa Trst bi bilo vse en megapolis, si ćerto.
Al so bli rusi krivi, ker če ne bi oni norel naokol s komunizmom, glej začetek… Sam v tem primeru bi se pa rusi še bolj pokontal s švabi in … ma isto bi nas hotel pojest.
Bl k tko razmišljam, mi jugozahodna slovanska plemena. Nismo se jim pustil in to je naš velik zgodovinski moment in moralni kapital. Zato pa smo imel to špecialno karizmo in rešpekt v svet.
Zdej se pa te bedaki siljo še to razvrednotit, da bi nas lažje razprodal za en ušiv puhel luksuz hoštaplerski, al kaj? Za samostojnost smo se boril, postajamo pa odvisniki…
1. november, 2007 ob 9:05
@fredisdead
in to lahko predvidevaš na podlagi…
1. november, 2007 ob 14:37
bojc, ..in tebi se premetavanje okostij z buldožerjem, kjer se ugotavlja v povprečju en keson kosti /ustaše, eden/ četniške, tretji spet /….pieteta?. Kosti so sedaj tako pomešane, da jih noben čudež več ne sestavi. Pa kdo trdi, da ni bilo povojnih pobojev?. To je vse znano, a z neokusnim buldožiranjem nekoliko motenega kvazi zgodovinarja, se narod načrtno razdvaja. OK, opravičujem se vsem za vse poboje, ki so se zgodili pred, med in po vojni. Resnično se opravičujem, …in če dovolite …sedaj bi rada živela sedanjost, usmerjeno v jutri in ne včeraj.
1. november, 2007 ob 19:21
@m: kaj pa v tem domišljijskem zavidevanju lahko predvidevam? Tolko, da ti postrežem s podlago.
1. november, 2007 ob 21:09
Veš Bojc1, sem prav razlišljal ali naj se na tvoje izvajanje sploh odzovem ali ne, no pa sem se.
V svojem tekstu sem zapisal, da so bili dogodki po vojni napaka in so s sedanjega pogleda povsem nedopustni, pa vendar tega očitno ne vidiš oziroma tega nisi želel videti oz. prebrati.
Tvoje svetohlinstvo pa je seveda popolnoma podlo, saj sam očitaš le napake druge strani (jaz sem pri tem izpostavil obe), pri tem pa niti z besedo nisi omenil Urha, Dražgoš, Frankolovega, Jesenovca, Gonarsa,…
Na tvojo žalost pa je glede izdaje naroda samo ena razlaga - POPOLNOMA JE ZAVRŽNA IN SRAMOTNA, in to so storili samo Domobranci. Tu je osnovni in izvirni greh. ZA KOLABORACIJO NI NOBENEGA OPRAVIČILA IN GA NE MORE BITI!
V Franciji sta se razvili dve skupini odpora tista, ki je podpirala VB in ZDA ter vlado v izgnanstvu, ter druga, pod okriljem partije, povsem legitimno in obe sta bili spoštovanja vredni, saj nobena od niju ni kolaborirala z okupatorji. To so počeli tretji in se jih še danes celotna Francija sramuje.
Vojna je sama po sebi grozna in v njej trpijo vojaki, obeh strani, pa tudi civilno prebivalstvo. Tako je in temu se v vojni žal ne da izogniti, in seveda se pri tem zgodijo tudi napake ter krivice.
1. november, 2007 ob 23:37
Primož, v Sloveniji civilno prebivalstvo ni trpelo samo zaradi okupacije, pač pa tudi zaradi revolucije. Do konca vojne je dokumentiranih preko 4.000 civilnih žrtev, ki niso povezane z odporom proti okupatorju, ampak so neposredna posledica komunističnega terorja nad nedolžnimi. Tudi v Franciji so komunisti med vojno izvajali zločine nad civilnim prebivalstvom, ampak po vojni je Francija v korektno izpeljanih sodnih procesih sodila tako kolaboracionističnim zločincem (pri čemer kolaboracija še ni zločin) kot tudi komunističnim.
2. november, 2007 ob 5:16
Primož,
hvala za odziv; Urh je velika sramota za domobranstvo,Gonars je Italijanski,Dražgoše pa (žal) partizanske - po izzivanju umik-beg, natsradajo pa civili. Kje so bili tedaj vrli branitelji? Je pa težko 60 letno laž priznati. Strateško so ravnali popolnoma napačno.
Govoriš o izvirnem grehu - zasnova je bila po moje v slabih razmerah in nesposobnosti SLS (RKC) 1918-1941, kar so na napačen (za narod) način izkoristili partijci,”šolani” v internacionali v Moskvi.
zasvoje napake in zločine je RKC že večkrat prosila odpučanje - kaj pa druga,”živa” stran? Se ne spomni (Ribičič). S pobijanjem “svojih” je najprej začel VOS, pa pouči se še o razliki PIF-OF!
Pa še to: ko vidiš, da je npr. v družbi nekaj narobe, opozoriš in skušaš izboljšati, podaš nove ideje,predloge modele in pri tem verjetno ne uporabljaš starih metod in primerov, vsekakor pa ne slabših od obstoječih (beri:nenasilne spremembe, ne pa krvava revolucija). Če bi res imeli možnost neodvisnega sodstva,zgodovinopisja,….bi Ribičič,Gromovnik,Maček,Kardelj…dolgo časa hladili klopi - v zaporih.
2. november, 2007 ob 7:24
@Mirjana: dobro napisano!
Se pa sprašujem, zakaj tako “vestno” odgovarjamo Bojcu1! Vsi smo že opazili, za kakšno osebo gre, pa kar odgovarjamo. Je tudi z nami kaj narobe?
Bojc piše skoraj izključno o letu 1945, pa o Sarkiču. Glede na njegovega deda (če se prav spomnim) ga še nekako razumem. Ne mara Ribičiča, Gromovnika, Mačka, Kardelja…ampak ne mara niti Cvikla,Lahovnika,Ropa,Gantarja, še Kresalova ga moti. Vse kar ni od Janše in njegove politike.To pa pove, da ni obremenjen samo od zgodovine! Bolj je obremenjen od sedanjosti! Sam je opazil, da se dogajajo vsakodnevne napake te vlade, pa ni urgumentov za zagovarjanje. Potem pa pride prav leto 1945, pa komunisti. O tem piše takrat, ko zmanjka “špage”!!!
Stokrat sem si že obljubil,da mu ne bom odgovarjal…, da je škoda črnila…pa se kar premislim. Resda zmeraj bolj poredko.
2. november, 2007 ob 12:04
Se pa sprašujem, zakaj tako “vestno” odgovarjamo Bojcu1! Vsi smo že opazili, za kakšno osebo gre, pa kar odgovarjamo. Je tudi z nami kaj narobe?
Definitivno je nekaj narobe s tabo: spet pišeš v prvi osebi množine, hujskaš druge proti sokomentatorju in za tepce poleg sebe razglašaš tudi ostale, ki jih imaš za člane svojega namišljenega tropa.
2. november, 2007 ob 14:39
Tvoj trop je realen, ervinator, in sili v konsolidacijo tudi tiste, ki jih ta ogroža.
2. november, 2007 ob 18:15
Brez-vizionar, kar se tiče takega ali drugačnega tropa, postaja že prav zabaven poskus pritiska z Dragove strani, in sicer na člane njegovega (zamišljenega) tropa - najprej je “sočlane” hujskal k akciji, sedaj se sprašuje, kaj je z njimi narobe, ker njegovih nasprotnikov ne bojkotirajo - in kaj je z njim je narobe, saj tudi sam ne bojkotira. ROTFL
2. november, 2007 ob 23:06
Drago,
res se ne “borim” proti tebi ali somišljenikom - le soočamo v odprti deabti mnenja. O Kresalovi nisem še nič napisal, svoje mnenje o preskoku v LDS iz odlično plačane,dobre in naporne odvetniške službe ene najeminentnejših (razvpitih) in bogatih odvetniških hiš pa imam…(nekaj podobnega kot bi super manager, g. Colarič rekel - pa ga na srečo politika ne zanima - da se gre še malo v politiko poizkusiti.
Ko se tako vehementno strinjaš z Mirjaninimi buldožerji, ki naj bi rili po kosteh (se vidi, da njej nekaj rije po glavi, kot da še ni videla forenzikov, pa popolnoma brez pietete,žal!), pa nazivom Človek za Gromovnika….kar pozabiš na Trst,Gorico ipd. Res se skoncentrirajmo na stališča in argumente, ne kar počez nekaj sekati,aufbiks!
Pa da ne bo pomote - tudi ta vlada dela napake - namesto da bi npr. sedaj delavce, hujskača Semuliča in delodajalce spravila skupaj, se trudi za t.i. socialni dialog, podedovan od Drnovška. Dokler sinikaisti tipa Semulič,ReboljŠtrukelj (zanimivo da je kar delničar in nadzornik Mladine, ne, kot da nima dosti dela z gabrijado) in na drugi strani Berdajs ne bodo pošteno opravljali za spodobno plačilo (in ne mastne nezaslužene individulake) svojega dela - to pa je odprt, pošten in dobronameren dialog predvsem s posameznimi delodajalci, ki ga je ob Janši podprl tudi Pahor. Gre za nelinearno povišanje plač le tam, kjer se res ustvarja nova dodana vrednsot in je kaj deliti - sicer gre vse cugrunt (ni več socialističnih akumulacij, le trg,kapital,plača (ne OD),dobiček,DDV,davki….).
Pa da ne bo še ene pomote - ta vlada se trudi kljub izrednemu medijskemu nasprotovanju kolikor toliko spodobno peljati državo - zaenkrat so vsaj 100x boljši od pokvarjenih in korumpiranih LDS (lopovi demokratične Slovenije) vlad, ki so leporečile in polnile svoje žepe - ko pa se je denarni tok ustavil, so se razleteli v vesolje kot meteoritki, izdali stranko,volilce,pokazali kakšne dobičkarske in zaslužkarske ideje in sanje o lahkožiem življenju jih vodijo (nekateri so se kar izselili - sami, jih ni nihče silil -Žižek).
Kljub napakam, ki jih delajo. Zanimivo - kljub povabilu v vlado so zdraharji le-to raje zavrnili, namesto da bi dali vse od sebe za spodobno,urejeno in demokratično, čim manj sprto državo. Otroci partijcev pač, navajeni izobilja,klanjanja in nedela.
3. november, 2007 ob 0:59
Se mi morda samo tako zdi, ampak v tej podalpski vasici še dolgo ne sprave in prihodnost bo še vedno razdeljena na taprave in neprave. A vas res tako vse matra ta k…… črna zgodovina iz prejšnjih stoletij, a ne bi rajši šli ponosno naprej v nove dogodivščine tega stoletja!?
3. november, 2007 ob 1:46
Nč bat Denis … saj nas je samo nekaj patoloških tipov tukaj, ki si ga vzajemno drkamo s “kao” argumenti in “kao” težko debato …. prav je imal Pero zadnjič, res imam slabo karmo - v sanjah si ne bi mislil, da se bom kdaj po forumih zajebaval z nekimi nevrotičnimi zagovorniki domobranstva, in to potem, ko je bilo že vse stokrat izrečeno in so to samo prisilno ponavljajoče se mantre ….. da so stari domobranci, ki jih vlačijo kot opice po televiziji, dementni, je žalostno, da pa so dementni tile mladi na forumih, je tragično. Ampak kot sem rekel, nč bat, samo ze peščico luzerjev gre, konec koncev. Pametni imajo lajf.
3. november, 2007 ob 7:10
@Ervinator: velik manipulator si ti!!! Jaz se v svojem komentarju pogovarjam z Mirjano, pa npr. svobodno.slovenijo. Pa smo že množina, a ne. Nobenega tropa ni! Poglej malo komentarje. Na 10 bojčevih komentarjev se oglasi nekaj komentatorjev, ki mu odgovarjajo na njegove povojne debate, daleč od bistva posameznega prispevka.
Ne vem, kje vidiš hujskanje. Seveda to vidijo tvoje oči. Samo vprašanje sem postavil, zakaj odgovarjamo!
Res si ne znam razložiti…
3. november, 2007 ob 11:35
Drago, ravno nasprotno, sam si potrdil, kar sem trdil: s pisanjem v prvi osebi množine hujskaš druge k akciji (sedaj pa k bojkotu, LOL). Zanimivo je, da si sedaj člane “tropa” (pozor, narekovaji!), ki jih po ovinku označiš za tepce, tudi poimensko naštel. :)
3. november, 2007 ob 11:55
Denis, ob tvojem vpraševanje o črni zgodovini sem dobil asociacijo na “ponosan srpski narod”. V čem je srbski ponos? Da slavijo svoje poraze kot zmage. To so seveda miti. Vsak narod ima svoje mite, ki niso nujno vsi slabi. A navedeni srbski mit je narodno škodljiv, zaradi njega ima Srbija še vedno narodne probleme, pa tudi za (bližnjo) prihodnost ji ne kaže najbolje. Drug narod z veliko škodljivih mitov so ZDA. Mit o uspehu sposobnega posameznika ima za posledico brezsrčni kapitalizem, mit o ogroženosti s strani marsovcev spodbuja nenormalna sredstva za vojaško industrijo, mit o superiornosti njihove demokracije izvaža v preostali svet imperialistično osvajanje. Tudi slovenski narod spremlja nekaj škodljivih mitov. Miti o Titovih junakih in nujnosti krvave revolucije nas odvrača od raziskovanja zgodovine in, kar je še posebej zaskrbljujoče, uničuje odgovornost za pravno državo. Mit o domobranski kolaboraciji redi hlapčevsko miselnost. Mit o pozabljanju preteklosti koristi tistim, ki so desetletja v totalitarizmu s propagando mite ustvarjali in še vedno zavzemajo privilegirane položaje. Napreden narod svoje škodljive mite zavrže.
3. november, 2007 ob 12:51
Mit o lastni lucidnosti škodi ervinatorju.
3. november, 2007 ob 16:49
ervinator,
ponovno zelo dobra,kratka in jedrnata analiza:
“Tudi slovenski narod spremlja nekaj škodljivih mitov. Miti o Titovih junakih in nujnosti krvave revolucije nas odvrača od raziskovanja zgodovine in, kar je še posebej zaskrbljujoče, uničuje odgovornost za pravno državo. Mit o domobranski kolaboraciji redi hlapčevsko miselnost. Mit o pozabljanju preteklosti koristi tistim, ki so desetletja v totalitarizmu s propagando mite ustvarjali in še vedno zavzemajo privilegirane položaje. Napreden narod svoje škodljive mite zavrže.”
Bistvo je (ne)pravna država sedaj, v 2007, ko se ostanki rdečega neodvisnega dosmrtnega sodstva spopadajo z najhujšim nepravom - zamujanju v sodbah, gore zaostankov dušijo demokracijo, pravni red pa je podedovan od prej, revolucionarnega socializma in se mukoma prilagaja novim časom.LP
3. november, 2007 ob 16:55
bv
a ti se “drkaš” tu gor? Da si patološki, kot se označuješ (po pomoti v 1. os. množine) se vidi iz marsikaterega tvojega “prispevka”, saj so tvoji nesmiselni monstrumi o izdajalcih, pa zmerjanje mene, ki razmišljam zakaj je prišlo do morije neslutenih razsežnosti, pa do izgube Trsta,Gorice,do bistveno slabšega standarda kot ga ima npr. Avstrija, Nemčija, Italija, ki je 2WW izgubila….preganjanja svojih po vojni, tistih, ki so partizanom pomagali, da zlorabe partijcev NOB in nerazlikovanje poštenih partizanov, ki jih Gromovnik manipulira, sploh ne omenjam!
Daj kdaj odgovori na kakšno mojo trditev brez zmerjanja in žaljenja.
3. november, 2007 ob 16:59
Brez-vizionar, tvoja prepucavanja razumem v luči tega, da si kar samega sebe izrecno uvrstil med patološke tipe. LOL
3. november, 2007 ob 17:01
Shit, bojc1 me je prehitel! ;)
3. november, 2007 ob 18:51
ervinator ib bojc1…pomirta se no…saj vaju beremo, …misli si tak vedno vsak svoje…. .)
3. november, 2007 ob 20:15
Se strinjam z Dragom, Mirjano, Brez-vizionarjem … - torej je množina kar OK, kar naj bo.
Složna Titova mladina je vedno držala skupaj in še drži. Tako so nas učili in so nas naučili :)
nas = množina! :):)
3. november, 2007 ob 20:22
Li,
a ti si še pri Titeku? Neverjetno, pa kar vse si potlačla v en koš, Dragota,M,bv, tudi 007 in neja pašet zraven? Sami partijci, in to v 2007? Res ste odpisani….(z idejami, namreč, Tito nam pa res ne more biti ideal)
3. november, 2007 ob 21:52
Li ali kdorkoli že si, nisi razumel/a: ni vprašanje, ali je množina, ampak je problem prav to, da je množina - Drago poziva sebe in druge k utišanju tretjih.
Skratka, Drago hujska preostale člane “tropa” včasih k akciji, včasih k bojkotu. En sam volk si ničesar ne upa, v tropu pa premagajo tudi leva. Člani “krdela”, ki Dragu pritrjujejo v vodenju, torej niso zmožni svojih argumentov, samostojnih nazorov, ampak so voljni delovati le kot “krdelo”.
Slika na Vesti je torej naslednja: novinar objavi video zapis in ga pospremi z besedilom, nekaj uporabnikov, ki radi napišemo svoje mnenje, zapis pokomentiramo, nato pa “iz gozda” pridrvi “krdelo” Dragovih patoloških tipov …
3. november, 2007 ob 22:26
bravo ervinator … vse ti je jasno … kot vedno
3. november, 2007 ob 22:37
Bv, seveda ne, imam pa o skoraj vsem svoje mnenje. Dragov ali kateri drugi “trop” mi tega ne more vzeti …
3. november, 2007 ob 22:53
Ne samo da imaš svoje mnenje, misliš celo, da je tvoje mnenje dragoceno za celo slo-web sfero. Temu, vidiš, se reče demokracija. And, and it might come as a surprise, it did not start with JJ.
3. november, 2007 ob 23:00
Magna ista vis est memoriae, nescio quod horrendum, deus meus, profunda et infinita multiplicitas; et hoc animus est, et hoc ego ipse sum. quid ergo sum, deus meus? quae natura sum? varia, multimoda vita et inmensa vehementer. ecce in memoriae meae campis et antris et cavernis innumerabilibus atque innumerabiliter plenis innumerabilium rerum generibus sive per imnagines, sicut omnium corporum, sive per praesentiam, sicut affectionum animi - quas et cum animus non patitur, memoria tenet, cum in animo sit quidquid est in memoria - per haec omnia discurro et volito hac illac, penetro etiam, quantum possum, et finis nusquam: tanta vis est memoriae, tanta vitae vis est in homine vivente mortaliter!
Uno die quinque naves a Neptuno delendatur. Putatis me defectisse? Altere feci. Maiore, meliore et feliciore. Scitis, magna navis magnam fortunam habet. Et cito fit quod di volunt: Homo, verbas istas legens, capte sapiente caret…Sed burec ipse, cena meliora hodie mihi fecit.
Nemo eo iuvene linguam latinam didicit … Softiči.
4. november, 2007 ob 1:45
Bv, brez veze bluziš o celotni slo-web sceni. Na vsej množici forumov (jih sploh kaj poznaš?) sploh nisem aktiven, ampak že nekaj časa pišem zgolj in samo v treh dnevnikih: Vest, Razgledi in v svojem. Obiskal sem tudi Zares, a sem jih zapustil, ker sem jih prepoznal kot arogantne podložnike kapitala.
Sicer pa sem že navajen, da mi patološki tipi vbijajo, kaj da v resnici mislim … Že videno!
4. november, 2007 ob 10:28
[…] November 4th, 2007 Denis Sarkić je v tipični* politični debati o partizanih in domobrancih na Vesti vprašal, zakaj se ukvarjamo s črno zgodovino, in ne raje ponosno uživamo v prihodnosti. Moj […]
4. november, 2007 ob 11:25
Oj ti ponosni lev, kralj internetnih savan in vladar treh forumov, čedalje bolj se ponavljaš. Iz onaniranja v polucijo?
4. november, 2007 ob 12:24
Največ časa na forumih mi vzame, da zanikam (vsa) podla podtikanja, ki nadme prihajajo s strani raznih patoloških tipov …
4. november, 2007 ob 12:25
… ki ob tem še spreminjajo svoje vzdevke.
4. november, 2007 ob 14:48
Bojc, Nervinator, samo ne nehati! Tako sta že luštkana, pa hecna :)
Zunaj je pa danes lep dan, a ne? Lepo se imejta.
Oh ne, saj ne mislim, da sta prijatelja, ne nikakor vaju ne dajem kar v en koš, samo obema pač želim vse dobro. Lp!
4. november, 2007 ob 16:19
inmensa - kaj je to? Burek?
4. november, 2007 ob 17:35
Li, škoda, da nisi izkoristila lepega dneva, revica, pa tudi napisala nisi ničesar smiselnega. Žal mi je zate! :)
5. november, 2007 ob 21:51
Ja bojc, mi smo komunisti!, …Titova mladina!,… imamo vampirske zobe, sesamo kri, …in ponoči bomo prišli, tiho tiho skoz okno, in ko boš še kar pisal komentarje na vest.si, bomo zarili zoba v tvoj zategu tilnik in ti spili kri, ……složno kot prava Titova mladina…grrrr….grr.gr……
ostalim pa nočko :)
5. november, 2007 ob 22:03
100!!! yeah :)
7. november, 2007 ob 20:07
Mirjana, prav zabavno! Tudi jaz pravim, da človeku humorja nihče ne more vzeti. Ha ha ha :)
7. november, 2007 ob 20:41
Kadarkoli smo se Slovenci uprli RKC, smo kot narod in kultura napredovali. Iz takšnega upora se je rodila prva slovenska knjiga (Rožman=Hren?) in s takšnim uporom smo v drugi svetovni vojni premagali okupatorja. Trdim, da so bili (in očitno še vedno so) domobranci izključno konstrukt RKC in jih je izven tega konteksta nesmiselno obravnavati. Cerkev je imela skozi stoletja edina kontinuirano moč nad posameznikom. Našemu ozemlju so vladali različni tuji gospodarji in pobirali davke, Cerkev pa je bila vedno ista in je imela največjo realno moč in vpliv. Tudi v najmanjši vasi, kjer ni bilo ne zdravnika, ne učitelja, ne sodnika, župnik je zagotovo bil.
In ko so našo deželo zasedli okupatorji in je pričel nastajati NOB, je vrh RKC iz po mojem mnenju popolnoma materialističnih razlogov stopila na stran okupatorja. NOB v začetku ni bil v izključni domeni komunistov in RKC je imela po mojem mnenju popolnoma enake možnosti, da bi se v njem uveljavila in če bi se to zgodilo, bi bila naša zgodovina popolnoma drugačna. Menim, da je bilo v NOB dovolj energije in idejne podlage za ustvarjanje lastne države in po tem scenariju bi bila danes Slovenija ena izmed starih članic EU. Ker pa je RKC stopila na stran okupatorja in angažirala svoje fundamentaliste, ki jim pravimo domobranci, je prišlo do narodnega razkola in komunisti so prevladali v NOB in nas obsodili na Jugoslavijo.
Domobranci so le vojska, pravi izdajalec slovenskega naroda je bi vrh RKC. Pravim vrh, ker je bilo v vrstah partizanov mnogo lokalnih duhovnikov, ki so sledili pravim načelom svoje vere in so bili zanjo v kristusovem duhu pripravljeni žrtvovati svoje življenje. Ampak na njih smo pozabili.
9. november, 2007 ob 15:20
Sodišče je naredilo napako. V skladu s 139. členom ZKP (in vseh prejšnjih zakonov od Gaja Julija Cezarja dalje) bi moralo sodišče postopek ustaviti in ne razveljaviti sodbe:
139.člen ZKP
Če se med kazenskim postopkom ugotovi, da je obdolženec umrl, se
kazenski postopek s sklepom ustavi.