Megalomanija majhnih?
2. oktober 2007 ob 10:52 | Jani Sever |Ljubljana je menda eno redkih, če ne edino glavno mesto brez nogometnega štadiona. Takšnega velikega, modernega, lepega, urejenega. Menda zato tu tudi ni nogometa. Kmalu naj bi se vse to spremenilo. Ljubljana naj bi dobila kar dva velika moderna nogometna štadiona. Pri gradnji obeh naj bi sodelovalo mesto. Eden naj bi zrasel v sodelovanju z državo in zasebnim partnerjem, drugi v sodelovanju z zasebnim investitorjem in Slovenskim olimpijskim komitejem. Vložek mesta je v obeh primerih zemljišče. Rezultat naj bi bil izjemen. Načrti nastajajočih stadionov so tudi estetsko razburljivi.
Ne igram nogometa. Sem si pa kakšno tekmo že ogledal. Bil sem celo na nekaj velikih štadionih. Na primer na Parc des Princes - štadionu pariškega PSG. Gledati tekmo na takšnem štadionu, v gneči 40.000 glave množice, je doživetje. Vsekakor nekaj kar lahko fascinira celo nekoga, ki nogometa niti ne pozna prav dobro. No, v Parizu imajo še en stadion. Stade de France, ki sprejme še enkrat več gledalcev. Ampak je menda bolj malokrat poln. Nič ne de, je pač nacionalni štadion, v glavnem mestu. Tam igra reprezentanca. Tam igrajo tudi rugby. Pa tudi kakšni motokrosisti se včasih podijo po njem. Ali kdo drug.
No, Ljubljana ni Pariz. Čeprav se zdi, da načrti za dva štadiona pričajo, da bi rada bila vsaj v tem segmentu. Kljub temu je težko verjeti, da potrebuje dva nogometna štadiona. Načrti se zdijo vsaj neracionalni. Si predstavljate, kaj se bo godilo na teh dveh stadionih? Najbrž niti ne. Kolikokrat na mesec, ali denimo vsaj na leto bo skupnih 40,000 sedežev (ali malo manj ali malo več - to niti ni pomembno) sploh zasedenih. Morda nikoli. Zakaj torej sploh dva tako velikanska projekta? Se odgovor skriva v dejstvu, da nobeden izmed njiju morda sploh ne bo realiziran in je zato bolje poskusiti z obema?
Vsekakor stadion za Bežigradom lahko v kratkem reši samo čudež. Ministrstvo za kulturo je na ljubljansko županstvo poslalo predlog odloka Plečnikove dediščine, po katerem modernega štadiona za Bežigradom enostavno ne bo mogoče zgraditi. Sicer pa, se spomnite Kolizeja. Tiste, ne preveč znamenite podirajoče se stavbe v centru Ljubljane, ki je varuhi dediščine nikakor ne pustijo podreti. Isti varuhi bodo v primeru Plečnikovega štadiona gotovo še bolj neizprosni. Na stadion, ki bi od Plečnikove dediščine ohranil samo glavno ložo in zidove, lahko investitorji zato najbrž kar pozabijo.
Sicer pa strokovnjaki pravijo, da bi bilo najbolje, če bi Plečnikov štadion za Bežigradom enostavno postal javni park. V mestu, ki vedno bolj izgublja javne površine in v katerem se gradnje gostijo, bi bil takšen prostor samo dobrodošel. Posebej ker prav tisti del Bežigrada postaja eden bolj poseljenih predelov mesta. Zakaj ne - treba bi bilo samo požagati grozne reflektorje, urediti parkovne površine in oddati koncesije gostincem. Sliši se enostavno in simpatično. je pa res, da to samo stane, da mesto od takšne ureditve ne bi imelo dobička. Nasprotno - predstavljala bi investicijo v kvaliteto življenja v mestu.
Veliki štadion v Stožicah - “Štadion Slovenije” - ima več možnosti, da bo nekoč res zgrajen. Težava je sicer, da naj bi vlada k njegovi izgradnji prispevala polovico denarja. Toda ljubljanski župan pravi, da mu je minister za šolstvo in šport državni delež že obljubil. Iz ust ministra tega sicer še nismo slišali, vendar bi vlada, ki tako rada igra nogomet, najbrž enostavno morala pokazati razumevanje za gradnjo nacionalnega nogometnega objekta. Kljub temu, da bo treba razmisliti tudi o tem, kdo bo na njem sploh igral. To pa bo seveda odvisno od zasebnega partnerja, ki ga bo šele treba najti.
Je torej mogoče, da tudi Jankoviću ne bo uspelo zgraditi stadiona v Ljubljani? Župan to možnost kategorično zavrača. V glavnem mestu se v času Zorana Jankovića mnogo dela. V Ljubljani dogaja. Kar je dobro. Po dolgih mandatih županj, ko Ljubljančani nismo opazili skoraj nikakršnih sprememb, se zdaj godijo neprestano in skoraj vsak teden se napovedujejo nove. A kdor veliko dela lahko tudi greši. Zdi se, da bi bila izgradnja dveh velikih štadionov ena od napak, ki bi se lahko pripetile Jankoviću, čeprav bi bilo zanj seveda precej bolj neprijetno, če mu ne bi uspelo zgraditi nobenega.
Jani Sever
2. oktober, 2007 ob 11:36
2 stadiona v Lj? Smešno. V najboljših časih NK Olimpije je bilo na bežigrajskem stadionu 1500 gledalcev. Ko jih je bilo več, so le ti prišli navijat za svoj klub (Maribor ali Mura). Poln stadion (8000) je bil zgolj na tekmah reprezentance in na teh tekmah so bili Ljubljančani v manjšini. Res ne vem kaj boste z dvema stadionoma, ker polovica Ljubljančanov nima pojma o nogometu. Nič kolikokrat semn a tekmah doživel, da ljudje niti ne poznajo osnovnih pravil fuzbala. Kaj šele, da bi razumeli kaj je off side…. Ker je pač fuzbal “balkanski šport” in podobne neumnosti. Vso srečo z dvema praznima stadionoma.
2. oktober, 2007 ob 12:10
ja kaj bo bilo, namesto zdaj enega praznega stadiona, bomo imeli dva prazna stadina v lj.
2. oktober, 2007 ob 12:25
Velja podpreti misel iz pisanja gospoda Severja, da bi bilo najbolje, če bi “Plečnikov stadion” preuredili v (neke vrste) javni park. To toliko bolj, ker če gledamo v tem “stadionu” stadion (brez narekovajev!), smo na ravni obravnavanja Kolizeja. Ta “Plečnikov stadion” je namreč stadionu komaj podobna ostalina neke dobe, urejena kot provizorij za neke posebne “družbenopolitične” potrebe: od evharističnih kongresov do komunističnih množičnih manifestacij severnokorejskega tipa. Vmes pa seveda grozljive manifestacije podrejenosti okupatorju… Tistih nekaj nogometnih tekem ne spremeni resnice.
Ker bi tak spomenik (sramote?) bilo morebiti škoda povsem zradirati, je res še najbolje, da se ga uredi kot javen park (tudi za potrebe žogobrca in atletike).
2. oktober, 2007 ob 12:29
Janković bo 2 × domžalil!
Za razumevanje izraza glej:
http://1tastar.blog.siol.net/2007/04/27/ZA-JEZIKOVNI-KOTICEK-2/
2. oktober, 2007 ob 12:59
Sem proti velikemu štadionu v Ljubljani. Sloveniji zadostuje en nacionalni štadion, tisti v Celju je primeren in še na dobri lokaciji je. Nacionalni štadion izven Ljubljane bi prispeval tudi k decentralizaciji oziroma učinkovitemu in uravnoteženemu razvoju države.
P.s.: Za nogomet in druge “nacionalne”, množične športe mi dol visi.
2. oktober, 2007 ob 13:25
Iz Janijeve kolumne se zdi, da si je vsekakor treba prizadevati za dva, da bi končno dobili vsaj enega …. kar je čisto razumno, ne? Saj se spodobi, da ima vsaka prokrajina svoje primerne in reprezentiativne športne objekte, menda ne bo samo Ljubljana brez?? 14 Maracan! Future looks good! :)
2. oktober, 2007 ob 14:52
Takle mamo!
Štadion v Celju je bil salomonska odločitev, žal pa je reprezentanca šla v organ zato ni bilo dovolj gledalcev. Tudi če se bo zgradil štadion v Ljubljani, selitve reprezentančnih tekem ne odobravam.
2. oktober, 2007 ob 14:52
Za slovenske razmere je tisti v Domžalah čisto zadosti, pa še parkirni prostor ima.
2. oktober, 2007 ob 15:28
Jaz sem za stadion in mislim, da bosta oba prispevala k popularizaciji nogometa in rekreacije nasploh. Po moje se bo pa zgodil podoben ’sindrom’, kot se je zgodil recimo z odprtjem kina Kolosej. Od začetka bo kar polno, potem pa sčasoma vse manj,…edino, če se res zastavni genialna strategija za razvoj fuzbala, športa in polnenje stadionov z vsebinami.
Torej stadione rabimo in po moje bodo tudi dovolj popolnjeni od začetka,…treba pa bi bilo zagotoviti pogoje za kontinuiteto,…le tako bo to prava stvar. Igre je treba gojit.
Sicer pa obstaja zelo veliko otroških in mladinski lig po sloveniji, ki bi lahko čez kakšnih 5 let skrbelo za spektakle v stadionih,….če pa ti ne bojo zgrajeni, pa itak,..kdo bo sploh treniral,…oziroma,..če ni štalce, tut kravce nimaš kam pripeljat in je niti ne nabaviš.
2. oktober, 2007 ob 16:51
Kaj pa ima fuzbal z rekreacijo? To, da se bašeš s pomfritom, po koncu pa bežiš pred policaji!
2. oktober, 2007 ob 18:02
Pariz nima samo dveh nogometnih stadionov. Tista, ki ju omenja Mr. Eskimo, sta le največja (40.000+). V LJ pa naj bi se zgradila dva ‘kokošnjaka’ s ca. 20.000 sedeži. Kje je tu megalomanstvo? Pa četudi, zakaj bi nasaprotovali ‘megalomanstvu’ zasebnih investitorjev? Edini ‘vložek’ mesta je zemljišče…
2. oktober, 2007 ob 18:06
“Edini!” Po čem pa misliš, da je zemlja v mestu?
2. oktober, 2007 ob 18:26
ma dej ta star … boš vidu da bo fino.
2. oktober, 2007 ob 18:33
ko agrenti ojačajo svoje pozicije bodo te nove stadione uporabili v iste namene kot jih je njihov kamerad Pinochet!!
2. oktober, 2007 ob 19:51
S 1tastar-im se skoraj nikoli ne strinjam, vendar ima tokrat prav. Tak stadion bi moral biti izven mesta, kjer je zemljišče veliko ceneje (po eni strani Jankovič pravi, da mu Janša jemlje milijone evrov, po drugi strani pa sam meče milijone skozi okno, ko podarja zemljišča, namesto, da bi jih dal na trg), kjer je več prostora za parkirišča, kjer ne bi imeli vandali kje razbijati. Lokacija bi morala biti kje v smeri Maribora, Celja ali pa Kranja, da bi imeli tudi drugi ljubitelji nogometa kaj od tega in ne samo Ljubljančani.
2. oktober, 2007 ob 21:31
protestant, 1tastar, Miro:
1. Ne gre za dva štadiona, temveč za EN ŠTADION in ENO UNIVERZITETNO ŠPORTNO DVORANO.
2. Oba “štadiona” BOSTA STALNO UPORABLJANA, ker bosta dopolnjevala že itak zelo živahno rekreacijsko področje na PST-ju (pot spominov in tovarištva…) med BS3 in Žalami.
Tu bomo švicali Bežigrajčani in vedno prisotna študentarija s FDV-Ekonomskega kampusa, KI POZIMI NIMAMO NIKJER V BLIŽINI ZA TELOVADIT, razen v razpadajočih telovadnicah šol in smešnem fitnesu v stavbi POP tv-ja.
3. Ne govorit kar nekaj v tri krasne, če ne poznate tukajšnjega utripa! Postaviti štadion izven mesta zaradi poceni zemljišča je dolgoročna neumnost. Pomembna je DOSTOPNOST. Pomemna je možnost priti PEŠ do dvorane/fitnesa/štadiona. Po Vaši logiki lahko športne objekte postavimo kar na zastonjske njive med Domžalami in Kamnikom.
ervinator:
Pa dobro, a misliš da se bo tu igral zgolj nogomet? A drugi športi pa ne potrebujejo štadiona? Kaj pa koncerti? Študentske prireditve? Itd. Jaz ne maram “športov”, ljubim pa rekreacijo. Popoldne po šihtu se hočem znoret. In za to se nočem vozit na drug konec mesta, ker tako izgubljam čas.
lp vsem
Tihec
2. oktober, 2007 ob 22:02
ok, boste pač telovadili pred 16.000 praznimi sedeži lol
2. oktober, 2007 ob 23:32
Pa saj stadion ni namenjen samo tekmam in tudi noben izmed stadionov ne bi bil imel kapacitete večje kot za 18 tisoč ljudi. Stadiona bi gotovo lahko bila tudi polna, če bi se končno zgradila evropska Olimpija, ki bi ji bilo naklonjeno tudi mesto, mediji in država s svojo športno politiko. Zakaj je morala umreti NK Olimpija, v košarki pa jo rešujejo vsi?
3. oktober, 2007 ob 8:47
Seveda je na tekmah največ 1.000 ljudi, kdo pa ima željo celo tekmo stati na vetru, mrazu ali soncu in po možnosti še dežju. Dvomim, da bi Union Olimpija imela polno dvorano če le ta ne bi bila pokrita. Nogomet je biznis in k sreči se mnogi tega zavedajo.
3. oktober, 2007 ob 11:42
Kolikor vem, je bežigrajski stadion napačno postavljen: daljša os v smeri vzhod-zahod in tako sonce vedno sije eni od ekip v oči. Svojčas je bilo govora, da zato sploh ni primeren za mednarodne tekme. Sicer pa itak ni bil postavljen kot stadion. Mogoče se bo to spremenilo, če bo poglobljen. Ampak to je pri naših varuhih dediščine res vprašanje. Saj ni tu samo kolizej - odkrijejo na primer ostanke nekega rimljanskega sekreta in že stoji gradnja univerzitetne knjižnica 20 let. Če dodamo še uspešnost zadnje županje…
Nov stadion - kaj pa vem. Morda nam resnično manjka nekaj velikopoteznosti. Janković je sicer buldožer, ampak ne morem si kaj, da ga ne bi po svoje občudoval. Ob klasični slovenski cagavosti deluje osvežujoče. Bomo videli.
3. oktober, 2007 ob 12:42
Tihec, če pa pri novem štadionu/večnamenskem objektu nogomet ni glavna stvar, se pa strinjam. Da bi naredili nekaj podobnega kot atletski štadion v Šiški in rekreacijska/univerzitetna igrišča kot na Kodeljevem? To bi bilo kul! To podpiram!
3. oktober, 2007 ob 12:46
P.s.: Še posebej to podpiram v tisti gramozni jami. Kolikor vem, bi ustrezno temu popravili tudi uvoz/izvoz avtoceste, s tem dobijo še priložnost popraviti nespametno ureditev v krožišču - torej še en plus.
:)
3. oktober, 2007 ob 18:18
Janković se hoče samo maščevati Mercatorju, ker so ga dali na hladno. Zdaj bi rad domžalske fuzbaliste preselil 10 km bliže.
7. oktober, 2007 ob 12:52
Gospod Sever!
Se vam ne zdi nič čudaško in sporno, da se pojavljate kot stranska zvezda Gasparijevega bannerja in to še na oglaševalskih prostorih medija kateremu urednikujete??
Saj vem, saj vem, da piše samo kako je vaše mnenje o tem kakšen naj bi bil predsednik. Ampak dejstvo je da kot novinar nastopate v spotu predsedniškega kandidata in o njem (oz. vsaj ni razvidno drugače) pojete hvalo. Pojasnilo?
mg
beleznica.blog.siol.net
7. oktober, 2007 ob 14:41
Drag mg: Svoje stališče sem že večkrat pojasnil. A naj bo še enkrat. Gre za citat. Skoraj vsak izmed kandidatov ali kandidatk ima enako možnost - citirati neko mojo misel o njem ali njej in jo objaviti. Ne gre namreč za stavek, ki bi bil napisan za kampanjo. Nikoli nisem nikomur prepovedoval, da me citira. In - mimogrede - ne nastopam v nobenem spotu.
7. oktober, 2007 ob 19:10
Spoštovani gospod Sever
Vidim da gre za citat in s tem ni prav nič narobe. Res je, da ima vsak kandidat možnost uporabiti kakšno vašo misel, toda vi se imate pravico (ali dolžnost) temu upreti. Ker bi (je) pač takšna zloraba rušila vašo novinarsko integriteto, si denimo jaz nedolžno predstavljam. Toda ob vsem tem skupaj je še najhuje, da se ta oglas prikazuje kar na mediju, kjer trenutno delujete? Morda je tistim, ki vas poznajo zgodba jasna ampak vsi vas ne poznajo :)
Seveda nastopate v spotu, in sicer v animiranem spotu na spletu.
Prijazno
Matjaž Germ
7. oktober, 2007 ob 20:20
Spoštovani gospod Germ,
Ne vem zakaj bi se upiral temu, kar sem zapisal. Oglasa ni naredila Vest in je pač plačan oglas.
7. oktober, 2007 ob 21:51
Premlad sem še, da bi razumel :)
Prijetno
Mg
31. december, 2023 ob 0:39
TerraCalm is an antifungal mineral clay that may support the health of your toenails. It is for those who struggle with brittle, weak, and discoloured nails. It has a unique blend of natural ingredients that may work to nourish and strengthen your toenails.