Proslava zmagoslavja
26. junij 2007 ob 11:04 | Jani Sever |Govor ob Dnevu državnosti je bil vse, kar od govora ob takšnih priložnostih ne gre pričakovati. Predsednik vlade je bil izjemen - na trenutke se je zdelo, da prisostvujemo zborovanju SDS. Tudi aplavzi so se vedno sprostili ob pravih trenutkih. Tisti, ki smo pred več kot desetletjem poslušali govore vožda, smo nehote odtavali v preteklost.
Bilo je nepozabno. Predsednik vlade je omenil dve imeni. Toneta Krkoviča in Jožeta Pučnika. Omenil je izdajalce in guruje in tiste, ki umetno ustvarjajo valove v mirnem morju, po katerem barko varno vodijo v prihodnost vlada in njen predsednik. Premier je pokroviteljsko pohvalil tudi poslance, ki sprejemajo dobre odločitve. Jasno - saj jih sprejemajo poslanci vladne koalicije.
Za konec je Janez Janša naštel še kopico držav, ki jih Slovenija prekaša po gospodarski rasti. S številkami. Do decimalk natančno. Kot na kakšni tiskovni konferenci ministra za gospodarstvo. Finančni minister bi se gotovo zadržal. Saj veste - primerjave so neprijetna zadeva. Primerjati gospodarsko rast med najbolj razvitimi in tistimi, ki za njimi krepko zaostajajo, je namreč nekoliko zavajajoče.
A kaj bi to. Bili smo navdušeni. In ljudstvo je bilo zadovoljno. Posebej nad profano mešanico modernega pristopa k ljudskemu izročilu, ki je v kulturnem programu ogrela domoljubna srca. In v ozadju so plapolale zastave karantanskega panterja. Bilo jih je veliko. Kot na kakšni nogometni tekmi. Vsekakor dostojanstveno.
Novica dneva je bila seveda, da se proslave ni udeležil predsednik republike. Vsi so se strinjali, da je to slabo, da je neprimerno. Drugačnega mnenja je bil samo France Bučar, ki je povedal, da je to stvar predsednika. Drugi so bili neizprosni. Posebej politiki desnega političnega pola. Ti so predsednika neizmerno pogrešali. Predsednik bi moral biti na proslavi zaradi njih - so ponavljali. Skoraj kot bi bili naučeni. Unisono.
Ali imajo prav? Je res, da bi predsednik moral priti, sedeti v prvi vrsti in poslušati kako premier zmerja guruje - mimogrede vsi vemo, koga je imel v mislih. Bi res moral poslušati, da sta za osamosvojitev najbolj zaslužna Krkovič in Pučnik, ker je Janša tako skromen, da o sebi kaj takšnega vendarle ne izusti? Bi moral poslušati o izdajalcih v slovenski politiki, ki so nasprotovali osamosvojitvi? Bi moral poslušati predsednika vlade, kako hvali poslušni del zakonodajne oblasti?
Kakor koli. Drnovška na proslavo ni bilo, je pa nastopil dan prej na POP TV in povedal, da je oblast nekako totalitarna in da je zato ne želi legitimirati - denimo s prisotnostjo na proslavi. Hude besede. Prehude? Vlada jih je s tem, kako je proslavo izpeljala vendarle vsaj deloma potrdila. Subtilno. Sofisticirano. Mehko. A dovolj odločno.
Vlada nikoli ni pojasnila zakaj predsedniku republike ni dovolila govoriti na proslavi. Res je, da si je Drnovšek glede tega nekajkrat premislil. A kljub temu. Ali ni res, da bi mu vlada MORALA ugoditi, tudi če bi se za to, da bi rad govoril na proslavi ob Dnevu državnosti odločil v zadnjem trenutku? No, pri nas se zdi, da na velikih proslavah lahko po novem govori samo en človek. Prvi človek. Največji človek. Človek, ki zlahka sodi o vseh in o vsem.
Človek, ki ima pravzaprav samo eno težavo. Po zadnji meritvi priljubljenosti politikov Vox populi, objavljeni danes v Dnevniku, je Janez Janša zasedel 12. mesto. Prehitel ga je celo poslanec Slavko Gaber. Očitno v anketnem vzorcu ni bilo dovolj tistih, ki so na proslavi v nedeljo tako vneto ploskali na vseh pravih mestih.
Jani Sever
26. junij, 2007 ob 11:35
Pogumen si Sever! Kapo dol!
Da upaš objavit take besede v našem totalitarnem sistemu. Sigurno se že zdajle pelje tajni oddelek SOVE k teb domov, da te aretira.
26. junij, 2007 ob 11:37
Been there, done that!
In, ah kakšen Vox populi, počakajmo vendar na Aragon. ;-)
26. junij, 2007 ob 12:04
No, če primerjam govor JJ in izjave JD na POP TV in preberem tale tvoj komentar, lahko rečem samo to, da se vidi, da prihajaš iz Mladine in da si nezmožen objektivnega in analitičnega razmišljanja kar naj bi bil predpogov vsakega pravega novinarja.
Ni čudno, da se pri nas uveljavljajo le pisuni in propagandisti brez fakultetne izobrazbe oz. diplomantje z več desetletnim študijskim stažem.
26. junij, 2007 ob 12:22
Ah solata, solata, kaj bi ti brez kisa in olja? :)
Jani zelo lepo napisan komentar, ki lepo orisuje tole našo (njihovo) proslavico v središču prestolnice. Tistih, ki se zavedajo trenutnega stanja v tej naši banana republiki na proslavi ni bilo. Bili so le mahalci z zastavicami pripeljani s posebnimi avtobusi iz krajev, kjer je volilno telo SDS (primerjava z NSDAP je zgolj naključna in je plod domišljije) najtrdnejše in nejmočnejše.
Ob silnem mahanju in evforiji ob lepo in brez slovničnih napak prebranem govoru “preljubega” Führerja, ob katerem se je marsikomu iz njegovega volilnega telesa utrnila kakšna solza, se nihče ni vprašal zakaj je bilo nemalo stolov praznih in zakaj je bilo na “stojiščih” tako bore malo vzhičene publike. Le zakaj?
Mi smo praznovali na svojem in po svoje. Verjetno je bilo nam podobnih zelo veliko!
26. junij, 2007 ob 12:33
Aleš…..Verjetno je bilo nam podobnih zelo veliko!
bilo, bilo…
26. junij, 2007 ob 12:48
@Mirjana sploh ne dvomim v to, da nas je bilo veliko, ki smo drugače in drugje proslavili rojstni dan republike banana.
Kako spomini letijo 16 let nazaj k besedam prvega in zame edinega pravega predsednika - “Nocoj so dovoljene sanje. Jutri je nov dan.” Nikoli ne bom pozabil! Respect!
26. junij, 2007 ob 13:32
Z rojstvom dobi človek pravico do sanj. Z delom dobi pravico, da zbližuje življenje in sanje. Mi smo včeraj povezali oboje; zase, za mnoge rodove Slovencev, ki so davno nekoč sanjali te iste sanje in za prihodnje rodove, ki bodo na teh sanjah gradili nov svet.
Od včeraj imamo Slovenci svojo državo. Od danes živi večinski del slovenskega naroda v lastni, samostojni in neodvisni državi. Zamejci od Trsta, Gorice in Benečije, preko Koroške do Porabja, kamor jih je zamejila z nami trda zgodovina, in rojaki, raztreseni po vsem svetu, imajo zdaj v Republiki Sloveniji svojo matično domovino in oporo.
Današnja slavnostna razglasitev svobodne in samostojne države Slovenije je neizbežno in globoko smiselno soglasno dejanje tega naroda, njegove vključenosti v moderno svobodnjaško Evropo od 18. stoletja naprej, zvestobe temeljnemu političnemu programu zedinjene Slovenije, odločitev ob razpadu avstro-ogrske monarhije in predvsem protifašističnega boja za nacionalno preživetje ter njenega častnega prispevka k svobodi demokratične Evrope med zadnjo vojno. Skozi vso to zgodovino si nismo do nikogar nabrali dolgov. Naša zgodovina je častna in čista.
Koraka, ki smo ga včeraj stopili, nam ni narekovala težnja po osamitvi, niti lažno upanje o podarjenem lepšem in udobnejšem življenju v kakšni drugi državni skupnosti. Doslej nam ni zgodovina poklanjala ničesar. Vse smo si morali trdo prigarati. Zato smo tudi obstali. Svoji na svojem! To dejanje nam je narekovala zavest odgovornosti za sam obstoj slovenskega naroda in demokratičnost slovenske prihodnosti. Nosimo jo zdaj častno in s pokončno držo.
Z mnogokom smo živeli v skupnosti. V naši zavesti meje niso okop. Bili smo odprt prostor za duhovne in druge tokove. Meje so nam postavljali drugi, nas silili tja, kamor nismo hoteli. Zdaj nastaja Evropa, ki z mejami ne more več živeti. Ne more ločevati med velikimi in majhnimi, temveč le med dobrimi in slabimi, ustvarjalnimi in nesposobnimi, tistimi, ki vlečejo in tistimi, ki ovirajo razvoj. Neobremenjeni in pod nikogaršnjim patronstvom, s polno odgovornostjo in enaki med enakimi se želimo in hočemo vključevati vanjo. Nikomur v škodo, slovenski prihodnosti in pohelsinški Evropi v prid in zavezo.
Današnji čas terja drugačna razmerja med narodi, ki živijo na jugovzhodu Evrope. Dogovor med suverenimi državami je trdnejše poroštvo za mir, stabilnost in napredek ljudi. Nismo se odcepili. Nikamor nismo odšli, nismo podrli mostov za seboj. Nismo porušili tistega, kar je bilo v tej naši skupnosti dobrega in prijaznega za vse nas. Uresničili smo način življenja, ki ima prihodnost v nastajajoči združeni stari celini. Dinamična razdalja naj nas povezuje. Omogočila nam bo, da drug drugega upoštevamo in spoštujemo, da sodelujemo in da kdaj tudi kaj skupnega ukrenemo. Vsem v dobro in z voljo vseh.
Kot tisočletni ustvarjalci evropskega izročila potrjujemo svojo pripadnost vsemu najboljšemu v tem izročilu. Vnaprej moralno podpisujemo vse konvencije, ki zagotavljajo človeško svobodo, socialno pravičnost in dostojno življenje, kulturni napredek, varovanje življenjskega prostora, vsakršno odprtost in miselni pluralizem. Vse, na čemer stoji najboljše v naši civilizaciji. Nikomur nismo nikoli delali sile. Zavračamo nasilje vseh oblik in namenov v razmerjih med ljudmi, med narodi in njihovimi državami.
Z včerajšnjo razglasitvijo suverene Slovenije se celo daljnosežno zavezujemo tudi sami sebi. V dobrem in hudem! Čakajo nas trde preizkušnje v vztrajnosti, doslednosti, demokratizmu, ustvarjalnosti, iznajdljivosti in zvestobi ciljem, ki smo jim zavezani. Demokracija, svoboda, spoštovanje človekovega dostojanstva in njegove pravice, spoštovanje manjšin in doseljencev, odprtost in sodelovanje z drugimi, tem vrednotam ostajamo zavezani za vselej. Njim so bili zavezani rodovi Slovencev pred nami, ker so enake stremljenjem vseh svobodnih demokratičnih ljudi in narodov tega sveta. Ta pravična in moralna misel naj nas krepi v modrosti, odločnosti in dejanjih. Ravna naj nam pot v prihodnost. Da ne bomo klecali na vsakem koraku. Temeljna resnica je bila in ostaja, da sta svoboda in dostojanstvo posameznika neločljivi in nedeljivi od suverenosti naroda. Kdor odreka eno, žrtvuje tudi drugo.
Danes je naš veliki praznik. Želeli smo radost deliti z vsemi, tudi tistimi, ki so si tak dan že zdavnaj zapisali v svojo zgodovino. Zdaj vstopamo v družino svobodnih samostojnih narodov. Ne moremo razumeti, kako bi moglo to koga motiti, ko velja vsem naše odprto srce in v pozdrav iztegnjena dlan. Skaljeno je naše veselje. Z neutemeljenimi prigovori drugih in z grožnjo represije jugoslovanskih oblasti se naše dobre namere zavračajo. Je mogoče tako izbrisati iz spomina vse, kar je Slovenija v dobrem in slabem delila z drugimi, s katerimi smo živeli v skupni državi? Ne ogrožamo nikogar. Zato ni treba letal nad naša mesta, ne tankov na naše ulice. Silo kaže tisti, ki mu manjka argumentov in trezne presoje.
Nerazumevanje v nekaterih delih Jugoslavije in nasprotovanje uradne tujine nam nalaga docela trezno spoprijemanje s sprejeto odločitvijo.
Iluzij tako nismo imeli velikih. Ostali smo sami s sabo. In s prijatelji, ki se niso prestrašili in nas ne bodo zatajili. Zdaj moremo pretehtati, kaj v resnici smo in kaj zmoremo. Morda bi v drugačnih razmerah zoreli dlje in bi svojo usodo bolj zvezali z drugimi, z njihovo pomočjo in razumevanjem. Oboje bi nam bilo in nam bo seveda potrebno. Tako pa smo zmogli sami. Smo zrel narod, ki ve, kaj hoče, ki ve tudi, da je to, ne glede na vse, naša temeljna pravica, človeška in nacionalna. V našem življenju in v zgodovini slovenstva se resnično pričenja novo poglavje. Danes imamo pravico, da mu zapišemo na vrh neizpisane strani - samostojna, demokratična slovenska republika.
Naj nam živi, naj nas razveseljuje, naj nas krepi skladno z najboljšim izročilom za srečo vseh nas Slovencev, vseh državljanov in državljank Slovenije, Slovencev v zamejstvu in v svetu, ter srečo in uspeh vseh, s katerimi se bomo na dolgem potovanju v prihodnost prijazno srečevali, si pomagali in sodelovali.
Zmogli smo, ker je bila naša vera trda in ker ni bilo zle misli v naših dejanjih.
Hvala vam za to, dragi rojaki.
Nocoj so dovoljene sanje. Jutri je nov dan.
Temu se reče govor, ne pa zmazku ala Janša.
Spoštovanje g. Kučan. Veliko spoštovanje!
26. junij, 2007 ob 13:43
Sever a ti misliš da proslave potemtakem naj ne bi smelo biti ?
Drnovšek naj konkretno pove kaj ga v bistvi moti ne pa da na popu daje neke pavšalne ocene da je oblast totalitarn ain podobne demagoške puhlice.
Vsem je jasno da je Janševa oblast le navidezna - sodstvo je ostalo isto - Sova je ostala ista - novinarji so v večini isti kot takrat ki so nam 12 let prodajali zgodbe o uspehu.
Takoj ko je Janša naredil kirurški rez v enega stebrov neformalne in skoraj podtalne prikrite veje oblasti starih sil se je zgodila panika v redčih vrstah - tujek v demokraciji je bil ranjen in zvesti podaniki so začekli po strategiji napad je najboljša obramba zaganjati vik in krik, zganil se je vse kar leze in gre in kar slepo sledi ali po krvni verigi pripada potomcem zločincev. Spodrezan je bil steber njihove moči in kontrole nad vsem dogajanjem.
In potem Sever omeni Da je Dnevnik objavil anketo … halo rdeči DNEVNIK … kot da se ne ve kdo piše dnevnik … sploh pa sam povej kako ste v Mladini včasih pridobivali zaupne podatke s katerimi ste sprožali afere … show must go on
mimogrede … moje mnejnje je da s proslavo ni bilo prav nič narobe
26. junij, 2007 ob 13:48
Alešu …
ali ti torej spoštuješ Kučana ki je podpisal ukaz o razorožitvi takratne teriotorijalne obrambe ?
Kako gre to potem skupaj s pozitivnim odnosom do osamsvojitve ?
Se ti ne zdi malo skregano z logiko …
26. junij, 2007 ob 13:52
@Pavle, te še boli roka od vnetega mahanja z zastavico?
Praviš, da je vsem jasno, da je Führerjeva oblast le navidezna? Hm, kje ti živiš in ali živiva v isti državi.
Tujek v demokraciji je nihče drug kot JJ in njegovi podaniki. Verjetno bi ti bilo bolj povšeči, če bi kakšno anketo naredila Demokracija? Ah, težava je v tem, da jo bere le trda struja SDS in Nsi (Slednji imajo Ognjišče), število le teh pa ni dovolj veliko za kredibilno anketo. Jeba! :)
Mimogrede….moje mnenje je, da smo imeli mi boljšo proslavo! :)
26. junij, 2007 ob 13:55
[…] Hujskaštvo, nestrpnost, razvrednotenje dela vseh prejšnjih vlad, ter spreminjanje zgodovine so postale vsakdanji pojav zadnjih treh let. Širiti so se začele nove resnice, ki zavračajo vse, kar se je dobrega zgodilo v preteklosti in poveličujejo dela njim všečnih posameznikov, ter na njih prenašajo zasluge za samostojnost naše republike. […]
26. junij, 2007 ob 14:03
@Pavle
Moj vrhovni poveljnik je in bo ostal g. Kučan. Prisegel sem Sloveniji in Njemu.
Glede TO pa ne govori o stvareh o katerih nimaš pojma in se ti niti ne sanja. Podpisal je to je dejstvo! Drugo pa je, kaj so, oz. katero orožje so sploh razorožili TO. Ne govori, če ne veš.
Janša in najbolj omenjani Krkovič sta tista, ki sta pregnala 18 letne nabornike iz Slovenije? Če verjameš v smrkce! Drnovšek in Kučan sta z svojim političnim vplivom in dogovori dosegla, da je “vojna” trajala samo 10 dni. Seveda ne gre pozabiti tistih pravih borcev iz vrst policije in TO. Če bi bilo po Krkovičevo in janševo bi bili mi danes nekako takšni kot Hrvaška ali Bosna. In še to. Tistih pravih vojnih veteranov danes ne boš videl na takšnih mitingih resnice kot je bil v nedeljo.
26. junij, 2007 ob 14:13
Sem aktivni udeleženec bojev za slovenijo - medtem ko postavljaš tezo kako nimam pojma ti povem sledeče - pojma nimaš ti če misliš da bi se zadeva razpletla kot se je s pogajanji če se mi nebi postavili po robu srbom - TO JE TO - tukaj je bilo izhodišče za to da so se srbi hoteli pogajat ker smo jih stisnili v kot - naša enota pa razbila v krakovskem gozdu - spomni se koliko njihove vojske je bilo blokirane v objetkith ali zajete - bili so pred razsulom - zato so se pogajali - pristajam pa tudi na toerijo d ajim je akcija v sloveniji pomagala za pregrupiranje in pripravo akcij na hrvaškem -
ti bom pa povedal da ko so na medvedjeku po nas mitraljirala njihova letala nisem opazil nič da bi nam prav prišl apogajalska sposbnost drnovška ali kučkota - slednji je sam priznal da ni mogel dobiti na telefon nikogar iz armade … torej orožje naš eje bilo pomembnmo … njegov ukaz je pa sramota da večje ni. Tukaj se vse začne in konča, oni so previdno čakali kaj bo vmes pa nasprotovali osamosvojitvi, ko pa so videli da smo slovenski fantje in
26. junij, 2007 ob 14:17
Sem aktivni udeleženec bojev za slovenijo - medtem ko postavljaš tezo kako nimam pojma ti povem sledeče - pojma nimaš ti če misliš da bi se zadeva razpletla kot se je s pogajanji če se mi nebi postavili po robu srbom - TO JE TO - tukaj je bilo izhodišče za to da so se srbi hoteli pogajat ker smo jih stisnili v kot - naša enota pa razbila v krakovskem gozdu - spomni se koliko njihove vojske je bilo blokirane v objetkith ali zajete - bili so pred razsulom - zato so se pogajali - pristajam pa tudi na toerijo d ajim je akcija v sloveniji pomagala za pregrupiranje in pripravo akcij na hrvaškem -
ti bom pa povedal, da ko so na medvedjeku po nas mitraljirala njihova letala nisem opazil nič da bi nam prav prišla pogajalska sposbnost drnovška ali kučkota - slednji je sam priznal da ni mogel dobiti na telefon nikogar iz armade … torej orožje naše je bilo pomembno … njegov ukaz je pa sramota da večje ni.
Tukaj se vse začne in konča, oni so previdno čakali kaj bo vmes pa nasprotovali osamosvojitvi, ko pa so videli da smo slovenski fantje in policija to srbsko golazen stisnili v kot so obrnili ploščo - potem so bili pa tudi oni z osamosvojitev. To niso smrkici Aleš, to je RESNICA čista kot solza, malo kritične distance do svojega malika in zgodovonskega spomina ne bi škodilo.
Kučanov akt o predaji orožja JNA pa je akt veleizdaje takih se pa ne spoštuje.
26. junij, 2007 ob 14:28
No pa mi povej, koga ste razbili v krakovskem gozdu. 18 letno mularijo, ki ni imela pojma o pojmu kam gre in imela v svoj hrbet uperjeno cev pištole ali puške. Vem kako se je ob prvem mitraljiranju razbežala TO po okolnih kmetijah, zato mi ne govori kako in kaj.
Ja postavili smo se jim po robu in hvala bogu, da smo se jim. Postavili in zablokirali smo nabornike v vojašnicah, ki so bili usrani od 1. do 10. dne vojne. Mi takšne vojske kot je bila na Hrvaškem in v Bosni nismo videli (osebno sem jo). Poleg tega smo imeli srečo, da nismo imeli toliko srbske populacije kot so jo imeli na Hrvaškem in v Bosni.
Orožje, ki so ga zaplenili so bile pa puške M48 in podobne zadeve.
Vsaka čast aktivnim udeležnecem te vojnice, vendar pa napihovanje tega je pa povsem brezpredmetno.
Razpredati o tem kako smo sesuli nasprotnika je popolnoma brez veze, ker slednji ni uporabil niti 10% vojne opreme, katero bi lahko oz. jo je imel na razpolago.
26. junij, 2007 ob 14:34
Perfektno zapisano. Čestitke!
26. junij, 2007 ob 14:55
Dolžan sem repliko:
1. Zakaj bi sploh rabili yugo razbijat vojsko ko pa sta po tvoje kučan in drnovšek naredila vse.
Zakaj nista prišla v krakovski gozd in pregovorila te mulote naj se predajo ????
Prepričali smo jih mi z armbrusti …!!!
2. Trditev da se je vojska po prvem mitrlajiranju razbežala drži delno. Razbežal se je del vojaštva ki je bil pripeljan tja 1 uro pred spopadom in mobiliziran prakitčno vržen iz postelje nekj ur prej.
Mi ki smo bili tam že dan prej in uspešno ustavili kolono da ni prišla v Ljubljano in zasedla RTV in skuščine kar naj bi bila njena naloga. Torej dokazano smo bili edini mi uspešni pri zaustavljanju kolon ki so vdirale navznoter, Brnik so zasedli, Ja ? Mi se nismo razbežali ampak vztrajali tam do konca, do premika kolone proti krakovskem gozdu.
O omaloževnaju fantov ki so nastavili glavo da danes živimo v svobodni državi in trditi da sta to vse naredila Kučan in Drnovšek - Aleš to je pa malo preveč. Vsi ki danes kokodakate o napihovanju tega itd … prišli bi takrat tja vzeli puško v roke in pokazali koliko vas je v hlačah. Danes iz varne razdalje govoriti o tem ni korektno in več pove o tebi kot ti o nas.
Vojska ni uporabila vse svoje sile ker si ni upala … ker se je bala mednarodnih sankcij, ker je bila pred razpadom od znotraj … spomni se avtobusov srbskih žensk ki so prihajale po svoje sinove, bil je kaos in karšnokoli zaostraovanje in uporaba večje bojne moči bi pomenila tudi večji mednarodni pritisk, razdor od znotraj ker je bila nacionalno še preveč mešana in nenazadnje tudi naš večji odpor in več žrtev na njihovi strani.
Jaz priznavam obema K in D uspešnost pri pogajanjih na brionih brez dileme kapo dol, nikoli v zapsu nisem osporaval njunih političnih sposobnosti, ampak osnovo za to sta pripravala pogum slovenskih fantov in odločnost pravih mož ob pravem času na pravem mestu. Krkovič, Janša, Bavčar, Klisarič in še par njih, to so stebri na katerih se je zgradila prva udarna moč slovenske vojske in iz katerih so se ustavrili pogoji za brione.
26. junij, 2007 ob 15:03
Tud jst se strinjam, da je tole zelo dober zapisano.
Dodal bi samo da imam občutek pri današnju oblasit da želi znegirati in “onečistite” vse dobre poteze prejšne in predprejšne oblasti.
Nekako v stilu : če bi prejšna oblast posadila lepe rože pred parlamentom bi jih sedajšna sigurno pokosila, ker jih pač niso posadili njihovi simpatizerji !
26. junij, 2007 ob 15:12
mimogrede,
Miloševič je javno dejal, da v sLOVEniji nima interesov, ker ne živijo srbi tu kot manjšina. Tudi to je eden izmed vzrokov zakaj ni bilo večjega posredovanja vojske.
Kdor se pa vsaj malo spozna na JNA pa lahko ve kakšna vojska je to bila.
Ve se pa tudi kakšna je bila panika ko so se dvignila vsa letala v Cerkljah pri premeščanju letal v Bihač…
26. junij, 2007 ob 15:18
@Pavle,
fantov, ki so se postavili po robu JLA, ne glede v kakšni sestavi je bila, nikakor ne omaložujem, ker bi s tem omaloževal tudi sebe. Bil sem tam, vem kako težko je bilo nekaterim in da, držal sem puško v roki. Pa ne samo v Sloveniji. Torej, če si bil vojak veš o čem govorim.
Jaz ti hočem povedat samo to, da če v tistem času nebi bilo sposobnosti g. Kučana in g. Drnovška, ki sta preko zahodnih držav uspela politično pritisniti na Beograd, bi bilo zelo, zelo krvavo. Od zgoraj štirih naštetih pa delno spoštujem samo Klisariča, ostale pač ne. Predvsem iz dejanj, ki so se zgodila med in po vojni. Od urjenja tujih vojakov na slovenski zemlji do preprodajanja orožja Hrvatom in Bosancem. Pa to še ni vse.
Pa bodi dovolj polemiziranja, pač nimam spoštovanja do sedanjega predsednika vlade. Ga nisem imel 16 let in ga tudi v nadaljnje ne bom. Pika.
26. junij, 2007 ob 15:47
No Aleš me veseli da sva razčistila stvari … jaz pač ne spoštujem Kučana, kar pa ne pomeni da jima ne priznavam pomembnega deleža pri pogajanjih vendar diplomacija ni tekla samo v tej smeri, preberi knjigo Floriajna Bevca Zmaj v Viharju o kateri se pri nas premalo ve pa boš spoznal še druge stvari.
Glede prodaje orožja spet ne moremo vse napriti Janši in Bvačarju, vprašaj se kaj je delal Hasan Čengič pri Kučanu in po kaj sta šla Kučan in Kacin v Izrael. Čigavi so bili zabojniki na Brniku in v Mariboru.
Jaz imam do Janše kritično distanco n espoštujem pa nobenega politika, ker je le ta tako umazan špil
da notri ni dobrih in slabih so samo slabi in še slabši, pri nas in zunaj.
Pa bodi dovolj - stavri pač niso črno bele, po moje si SKORAJ noben politk ne zasluži spoštovanja in glorificiranja. Moti pa me ko velika večina tukaj v en rog tuli proti Janši - pa koji vam je K. Ali vas morda plačujejo iz tajnih fondov UDBE na švicarskih bankah kateirh šifre je Dolanc predal Kučanu.
26. junij, 2007 ob 16:46
Vsekakor ima Jani Sever v predzadnjem odstavku prav. Ker se nekoliko spoznam na protokol in sem sodeloval z njim v “svinčenih” časih, vem, da vedno obstaja HIERARHIČNA lestvica, zapisana in vedno ažurirana. Na njej so vsi politični in državni “velikaši”, navedeni po rangih. In na njej so subjekti kot v vojski oficirji: NI DVEH VELIKAŠEV ENAKEGA RANGA !!! Če imata dva tudi formalno isti status, je pač nekdo ta status dobil prej, ali je starejši ali kaj tretjega.
No, po tej hierarhiji je predsednik republike ABSOLUTNO VIŠJI rang od predsednika vlade in bi mu morali prepustiti govor, tudi če si je bil prej premislil ! Iz njegove izjave za POP TV je jasno, da je bil zato tudi - upravičeno - užaljen in je smatral to za omalovaževanje formalnega hierarhičnega ranga, do katerega ima pravico. In vrli JJ bi mu moral prepustiti govor ! Da je glede tega bil vladni ceremonijalmajster res v zadregi, govori dejstvo, da je dejal, naj se oba kabineta o tem, kdo bo govoril, DOGOVORITA !!!
Ali pa je sploh še kje kakšna proslava, kjer JJ ne bi bil slavnostni govornik ?
26. junij, 2007 ob 16:56
1. Ninamedia dela raziskavo javnega mnenja za Dnevnik IN PopTV. PopTV je v lasti ameriškega kapitala, in zelo težko, da bi kakorkoli navijali za komuniste. Sicer je res, da so se zelo razočarali, kar se JJ tiče, ker so dojeli, da je to samo še en boljševik preoblečen v nekakšne populistične desne barve.
2. Ti. JLA ni imela v Sloveniji nobenih interesov iz enostavnega razloga, ker Miloševića Slovenija nikoli ni zanimala. Hoteli so samo čim prej odpeljati orožje na Hrvaško in v Bosno, kjer so imeli interese. Vem, da dejanske udeležence to boli, toda dejstva so taka. V nasprotnem primeru ta ‘vojna’ ne bi trajala en teden. Sicer se v angleških in ameriških vojno-zgodovinskih učbenikih o tej vojni sploh ne govori kot o vojni, temveč kot o kratkotrajnem oboroženem incidentu.
26. junij, 2007 ob 17:31
Ej Aleš? Ka ti kaj bereš ka napišeš?
Najprej smo vsi, ko smo bli na proslavi zmanipulirane ovce in da častimo NSDAP in Fuhrerja…karkol naj bi že to pomenl….po drugi strani pa praviš de si prisegu Kučanu? Ne delat pol analize nečesa, če vidiš de si ideološko omejen.
De pa živimo že z eno nogo v totalitarizmu pa je ena izmed največjih bedastoč, kar jih lahka kdo zine (razn če ne zna brat in je gluh)! Dokler ne bo Janša prisluškoval Pahorju in dokler boš ti udrihu po oblasti brez sankcij, mislim de smo še kr stabilna družaba.
Mot me tut, če rečem de sm ponosn Slovenec, ki mu ni mar za domovino in de sm ponosn na našo osamosvojitveno vojno pa sm že kr naenkrat primerek opranih možganov.
Jest sm pa zmerom mislu de vojska zaprisega domovini…al je to sam ena izmed novejših laži vlade?
26. junij, 2007 ob 19:57
“Ninamedia dela raziskavo javnega mnenja za Dnevnik IN PopTV. PopTV je v lasti ameriškega kapitala, in zelo težko, da bi kakorkoli navijali za komuniste.”
Veš, američani cele dneve tuhtajo in analizirajo kaj se doagaj v slovenski politiki.
26. junij, 2007 ob 20:32
@Simonitus, lepo sem napisal, da sem najprej prisegel Sloveniji in nato njenemu vrhovnemu poveljniku oboroženih sil. V tem vrstnem redu je tudi napisano. Kaj ne? Zato te prosim, da ne obračaš besed.
Nisem ideološko obremenjen, ker če bi bil, nebi prijel za orožje takrat ko je bilo to najbolj potrebno. Bo pa prvi vrhovni poveljnik slovenskih oboroženih sil ostal moj edini, ki ga bom spoštoval.
Me pa zelo moti, ko vidim kako si en obramboslovec, po činu desetar z svojimi kompanjoni podreja tole državo, ki je vse bolj podobna banana državam tretjega sveta.
Poleg tega sem napisal, da je primerjava z NSDAP zgolj naključna in plod domišljije. Če ne veš kaj je to NSDAP in Führer pobrskaj po internetu ali vprašaj starše.
Zvračanje besed ti gre pa zelo dobro od rok. Le kje sem že to videl zadnje čase? :)
@peter dobro vem kako v tujih vojaških krogih obravnavajo tole našo 10 dnevno puškarjenje, v katerem so nekateri celo nabirali politične točke z slabim streljanjem na tank. Mene kot udeleženca te praske to niti malo ne boli, ker točno vem kakšna so dejstva in še predobro vem kakšna so bila dejstva v nekdanjih južnih republikah SFRJ. Konec koncev pa tudi orožja ni bilo ne vem koliko, glede sestava JLA je pa jasno, da so bili v 90% to vojaki na služenju vojaškega roka, torej 18 letni fantje.
Pa vendar je kljub vsemu potrebno dati počast tistim, ki so si upali prijeti za orožje. Si ga prijel v roko takrat tudi ti? Ali pa ti Simonitus? Ni tako lahka odločitev in zato respect za vse, ki so dali življenje za tole kar imamo sedaj!
26. junij, 2007 ob 20:45
Zasluge za osamosvojitev po besedah Janeza Janše:
1. Nova Revija (57. številka) - civilna družba, današnji Zbor za republiko
2. TO (Krkovič) - vojska
3. Jože Pučnik - veliki idejni vodja, ki je osamosvojil Slovenijo z svojim prispevkom
LEPO, ni kaj, sproščena Slovenija!! Prilaščanje Slovenske zgodovine se mi zdi zelo gnusno dejanje. Da predsednik vlade govori na državnem prazniku na tak način se mi zdi neprimerno. Ta govor je bil primeren za kakšen zbor privržencev SDS! Ne trdim, da Nova revija, TO nista veliko prispevala k osamosvojitvi, (tudi Pučnik) vendar govorjenje o gurujih in podobne diskvalifikacije, ki Janši niso tuje, je pa neokusno!!
26. junij, 2007 ob 21:52
najprej je patriotizem in nato politika,ki pa je ob takem dnevu sploh ne bi smelo biti. Če je bil kdo na dan državnosti 4 julija v ZDA ve kaj pomeni patriotizem, pa naj si ga bodo tam ustvarili mediji,marketing ali kaj drugega,vsekakor pohvale vredno za združene države na tem področju, njih je 300 miljonov in so na ta dan ponosni,nas pa 2 miljona pa zgleda da temu ni tako. Vsi, ki ste resnično posnosni na slovenstvo,vsi ki ste ponosni tako,da imate izobešeno zastavo, da vam ta dan pomeni toliko da naši državi nazdravite s kozarčkom v družinskem krogu, s prijatelji, takrat se ne boste ukvarjali z nepotrebnimi izjavami,ki le črnijo najpomembnejši dan slovenske zgodovine. Politika je pač politika, slovenci pa smo narod,ljudje, ne nasedajmo političnim igricam, sploh pa ne na tak dan.
26. junij, 2007 ob 23:16
Tale debata me pa prav zabava! Na kratko: za bodoče rodove bo najbolje, če vsi top politiki malce brzdajo svoj ego in si ne prilaščajo zaslug, ki jih bo na dolgi rok obvrednotila le zgodovina. Vsi imajo maslo na glavi (JJ pa še mater vseh afer-trgovine z orožjem). Prav tako danes JJ pozablja na Odbor, ki ga je z veliko podporo javnosti izvlekel iz zapora in na tisoče anomimnežev, ki so stali in protestirali na ulicah. Pa na vse, ki so se na različne načine žrtvovali za to ljubo nam državo, ko je bilo to najbolj potrebno pa danes ne zahtevajo medalj časti. JJ pa bo moral počasi na vsako vprašanje prenehati odgovarjati (npr.kakšno je danes vreme? Odg: 7,2 % rast-haloo), ker znamo tudi navadni ljudje primerjati podatke doma in v tujini. Sicer mu pa tako največjo škodo delajo njegovi ritolizniki (Grims, Petek, Jerovšek, Petan, Tanko itd.), ki ne znajo normalno odgovoriti na najbolj enostavna vprašanja (le tako naprej fantje, šef vam bo hudo hvaležen:-))!! In ti ljudje naj bi bili šolani pri PR republikanske stranke v ZDA, da bodo komunicirali z mediji!! Ni čudno, da ima ljubi Bush težave!! In upam, da Slovenija nikoli ne bo postala ZDA!!
27. junij, 2007 ob 0:31
a lohk?
eni ne ločijo med nasilnostjo in pravo prodornostjo, živijo v svojem, Swanovem svetu. Da se bo njihova resnica izkazala kot pravilna?
Se vidimo v naslednjem življenju, če verjameš…
Ampak se, ker je to demokratična odločitev, mnenje večine
29. junij, 2007 ob 5:08
Kdor je dovolj star, da je bil pri živem telesu deležen blagodati oblastiželjnosti norega malarja in rdečih gozdovnikov, ni prav nič dobre volje. Ne le zaradi ponavljanja vzorca. Tudi zato, ker so množice enako norele tako za malarjem, kot za komsomolci.